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Choisir votre matériel Photo => Nikon hybrides => Discussion démarrée par: LViatour le 03 Août, 2021, 14:21:53 pm
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Séparation du fil suivant https://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=193784.0
La gamme hybride commence à être sérieuse.
Manque l'arrivée du Z9 et des gros télé pour être complet.
La question est maintenant si il va encore y avoir des nouveaux reflexs......
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toujours pas de 1.4, toujours pas au programme.. quelle honte... exaspérant
Qu'on ne me dise pas "si tu sais faire de la photo tu n'as pas besoin de telle ouverture"... car juste: les concurrents le proposent
90% des photographes mariages qui ont autre chose que du nikon (bonjour SONY) ouvrent à 1.4
J'adore le portrait et les focales fixes... j'ai 50z et 85z 1.8.... je regrette mon vieux sigma art 50mm 1.4! non mais sérieusement...
Franchement je ne change pas de marque car ça demande une trop grosse dépense, mais honnêtement je regrette d'être sur Nikon à cause de ça...
Quel retard, comment on peut se satisfaire de ça?
Ils sortent déjà de Z6II et Z7II mais c'est dingue c'est sur les focales qu'il faut se concentrer! et les MAJ firmware!
Mais bon, le marketing...
Bref
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90% des photographes mariages qui ont autre chose que du nikon (bonjour SONY) ouvrent à 1.4
Franchement sur un mariage, rien de mieux que la triplette 14-24, 24-70 et 70-200 en F2.8.
Et pour compléter mais vraiment pas indispensable, un 50mm f1.8 voir 85 f1.8 pour l'intérieur.
Franchement le sac est pas trop encombré et il n'y a aucune limitation sur un mariage.
Mon sac pour un mariage et je le trouve vraiment parfait en 100% Z:
(https://lucnix.be/upload/2021/07/16/20210716173647-4d52dd98.png)
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J'adore le portrait et les focales fixes... j'ai 50z et 85z 1.8.... je regrette mon vieux sigma art 50mm 1.4! non mais sérieusement...
Nikon a sorti le 50 1.2z si tu souhaites un objectif 50mm a grande ouverture. Aujourd'hui, tous les constructeurs sont passés au 1.2 et je ne pense qu'il y ait de 50mm 1.4 en préparation chez Canon, Sony, sigma ou Tamron. Il est possible de prendre un ancien 1.4 mais on perd en qualité par rapport aux objectifs actuels.
Pour les focales plus longues, il faut soit prendre un 105 1.4 F soit attendre le 85 1.2 z
Pour le grand angle, je vois moins l'intérêt d'une très grande ouverture pour du mariage.
Je pense que ton dilemme peut être vite résolu :
1. Acheter le 50 1.2z
2. Acheter le 105 1.4 f
3. Attendre le 85 1.2z (il ouvrira peut être a 1.4) qui sortira probablement début/mi 2022.
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Le problème c’est que ce sont des optiques à 2.5k euros…
J’espère que sigma fera le job assez rapidement
Mais triste de devoir compter sur d’autres constructeurs!
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Changer de marque est une solution ?
L'herbe est toujours plus verte ailleurs...
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Quelles sont les différences entre le 50 f/2,8 et le f/1,8. sachant que le f/2,8 est plus cher que le f/1,8 à part la valeur de diaph ?
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Quelles sont les différences entre le 50 f/2,8 et le f/1,8. sachant que le f/2,8 est plus cher que le f/1,8 à part la valeur de diaph ?
Je pense( sous toute réserve ) que c'est parce que le f/2,8 est un objectif Macro .
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Quelles sont les différences entre le 50 f/2,8 et le f/1,8. sachant que le f/2,8 est plus cher que le f/1,8 à part la valeur de diaph ?
Le Z 50mm F1.8s et une optique classique de la gamme S
Le Z MC 50mm F2.8 est une optique macro
j'ai les deux et ce sont deux optiques totalement différentes toutes les deux d'excellente qualité.
Une petite photo en HD en macro:
https://lucnix.be/upload/2021/07/18/20210718153508-9bdd1372.jpg
et une au 50mm f1.8s:
https://lucnix.be/upload/2021/07/10/20210710191159-c25fcd6c.jpg
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Merci Luc... je viens d'apprendre le nouveau sigle macro de chez Nikon en Z MC ;D ... j'en étais resté à "Micro"
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La gamme hybride commence à être sérieuse.
Effectivement elle s'étoffe de plus en plus et heureusement !
Franchement sur un mariage, rien de mieux que la triplette 14-24, 24-70 et 70-200 en F2.8.
Franchement le sac est pas trop encombré et il n'y a aucune limitation sur un mariage.
Mon sac pour un mariage et je le trouve vraiment parfait en 100% Z:
Si il n'y avait qu'un seul objectif a posséder pour un mariage ce serait probablement le 24-70/2.8
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Effectivement elle s'étoffe de plus en plus et heureusement !
Si il n'y avait qu'un seul objectif a posséder pour un mariage ce serait probablement le 24-70/2.8
Ben quand-même le Z 70-200 F2.8s est une bombe que j'ai encore utilisé hier majoritairement sur un reportage de mariage.
J'ai fais pratiquement 100% des photos avec la triplette F2.8, le 14-24, le 24-70 et le 70-200.
(https://lucnix.be/i.php?/upload/2021/08/27/20210827023107-6bca980d-la.jpg)
(https://lucnix.be/_data/i/upload/2021/08/27/20210827023531-a387fe81-me.jpg)
(https://lucnix.be/_data/i/upload/2021/08/27/20210827023744-941acf4d-me.jpg)
(https://lucnix.be/_data/i/upload/2021/08/27/20210827023517-0d876f77-me.jpg)
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Très belles photos comme d'habitude. J'adore les couleurs et le bokeh que l'on obtient avec cet objectif.
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Franchement, j'ai envie de le garder un bout de temps cet objectif car effectivement il est vraiment top. On verra ce qu'il donnera sur les futurs Z à venir.
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Franchement, j'ai envie de le garder un bout de temps cet objectif car effectivement il est vraiment top. On verra ce qu'il donnera sur les futurs Z à venir.
Il est clairement taillé pour la haute résolution vu le piqué sur Z7. Pour l'af il ne sera que meilleur sur un Z9 ou Z8 ;)
Mais la triplette Z F2.8s est vraiment extraordinaire en piqué proche des meilleures optiques fixes. Donc je n'ai pas peur pour l'avenir, ce sont des optiques pour au moins les 15 prochaines années. Comme a vécu ma triplette en monture F, bien amortie ;)
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Un petit pense bête qui peut être utile et que je partage à la communauté :
Les diamètres de filtre pour chaque objectif disponible en Z :
(https://live.staticflickr.com/65535/51407683597_f5a6cb69e2_z.jpg)
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J'ai fais pratiquement 100% des photos avec la triplette F2.8, le 14-24, le 24-70 et le 70-200.
Aujourd'hui, c'est très cher cette triplette, pour un sombre amateur est-ce bien raisonnable. ;)
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Bonjour,
Tarif curieux pour le Z7 sur le site Nikon, voir ci-dessous.
Avec le 24-70/ f4 + FTZ est proposé à 3649 €, mais si j'y ajoute une carte XQD de 64 Go son prix n'est plus que de 2749 € 3149 € ?
Soit 500 € de moins !
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Avec le 24-70/ f4 + FTZ est proposé à 3649 €, mais si j'y ajoute une carte XQD de 64 Go son prix n'est plus que de 2749 € ?
2749 c'est Z7 + FTZ + carte mais sans l'optique.
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2749 c'est Z7 + FTZ + carte mais sans l'optique.
Oui tu as raison, la différence de 500 € est toujours bonne, je me suis trompé de ligne.
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Pour résumer !
Z7+FTZ+24-70/4=3649 €
Z7+FTZ+24-70/4+XQD 64 Go=3149 €
Avec une carte XQD c'est 500 € de moins.
Une promotion ou une erreur ?
À moins que ce ne soit que des anciens paquetages encore disponibles. ?
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Pour résumer !
Z7+FTZ+24-70/4=3649 €
Z7+FTZ+24-70/4+XQD 64 Go=3149 €
Avec une carte XQD c'est 500 € de moins.
Une promotion ou une erreur ?
À moins que ce ne soit que des anciens paquetages encore disponibles. ?
Pour moi la promo c'est les trois dernières lignes....
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Bonjour,
Encore un incohérence dans les tarifs Nikon.
Le Z7 seul est proposé pour 2799 €
Le Z7 avec le 24-70/f4 est proposé pour 3499 €
Le Z7 avec le 24-70/f4 + XQD 64 Go est proposé pour 2999 €
Avec une carte XQD 64 Go en plus le kit coûte 500 € de moins.
Le kit avec FTZ n'est plus proposé sur le site Nikon ?
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Eh ! C'est l'occasion de faire une bonne affaire ! ;)
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Le kit avec FTZ n'est plus proposé sur le site Nikon ?
Le kit Z7 et 24-70 F4 est vendu en boutique 2899€. Si tu es client il y a encore moyen de discuter. Mais une XQD de 64GB en 440Mo/s Sony c'est 150€ donc il y a quand même un petit avantage mais pas énorme.
Le kit Z7 + ftz + 24-70 F4 est à 3129€ chez mon marchant et toujours dispo.
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Eh ! C'est l'occasion de faire une bonne affaire ! ;)
Peut-être ? ;)
Le kit Z7 + ftz + 24-70 F4 est à 3129€ chez mon marchant et toujours dispo.
Il était proposé avec une carte XQD 64 Go en plus le 20 novembre pour 3149 € (https://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=193784.msg1637986#msg1637986)
J'hésite quand même car ce boîtier est sortie il y a 3 ans et demi. :P
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J'hésite quand même car ce boîtier est sortie il y a 3 ans et demi. :P
Il y a des chance qu'un nouveau Z8 sera là l'année prochaine mais certainement pas au même prix.
Maintenant, le Z7 fait des photos d'une qualité équivalant au Z9 niveau capteur, dit comme cela cela semble une bonne affaire ;)
Ensuite le Z7 vient d'avoir une mise à jour firmware qui change quand-même en bien son af. Personnellement j'en suis vraiment enchanté au point que je n'ai pas craqué pour le Z9 c'est dire!
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Maintenant, le Z7 fait des photos d'une qualité équivalant au Z9 niveau capteur, dit comme cela cela semble une bonne affaire ;)
Son prix TTC avec la carte XQD 64 Go + 24-70/F4 était de combien en 2018 ?
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Son prix TTC avec la carte XQD 64 Go + 24-70/F4 était de combien en 2018 ?
En septembre 2018 j'ai payé pour le Z7, 24-70 f4 et ftz 4538€
Mais bien amorti à ce jour ;)
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En septembre 2018 j'ai payé pour le Z7, 24-70 f4 et ftz 4538€
Avec carte XQD 64 Go ?
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Avec carte XQD 64 Go ?
Oui offerte pour les premiers livrés.
J'ai deux cartes XQD Sony 64GB reçue avec les deux Z7. Mes autres cartes sont des Lexar.
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Tenez compte du fait que le Z 7 est bien plus exigeant envers le photographe et les optiques.
Le Z 6 garde tous les avantages de l’hybride sans ces inconvénients et sans le tarif du Z 7.
Et puis avoir besoin de 45 Mp, c’est faire des grands tirages ou des recadrages sauvages.
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recadrages sauvages.
Oui, c'est pour transformer le 70-200 en 280-800/F2.8 :lol: :lol: :lol:
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hello,
ce Z7 à moins de 3000 €
tu en as deux à 1590€ sur le site d'Images-photo, dont un garanti 12 mois. Avec les 1400€ restant (moins la carte XQD ...) tu peux même choisir un autre objectif ... ;D le 24-120 à venir par exemple ?
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Et puis avoir besoin de 45 Mp, c’est faire des grands tirages ou des recadrages sauvages.
C'est un avis que je ne partage pas. J'ai très fortement hésité à prendre comme deuxième boitier un Z6.
C'est des essais de raw réduits à 25MP du Z7 comparé au Z6 qui m'ont décidés à prendre un deuxième Z7.
Les photos sont clairement plus nettes, la différence est notable.
Après oui c'est mieux une bonne optique et un Z6 qu'une optique moyenne avec un Z7.
Toujours préférer des bonnes optiques au boitier.
Un Z7 c'est aussi un crop DX avec encore une très belle résolution, pratique si limité en focale.
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Pourquoi pas ... :D
Le Z 6 gagne en cran en sensibilité face au Z 7, à titre très personnel j'ai choisi le Z 6 pour ces raisons.
Il accepte d'autant mieux les AF-S de reflex.
Quant à gérer des fichiers RAW de 45 Mp, il faut prévoir du disque dur et des cartes aussi.
Au final l'addition grimpe vite pour pas grand chose si l'on n'a pas un vrai besoin de haute définition.
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hello,tu en as deux à 1590€ sur le site d'Images-photo,
Neuf avec FTZ+XQD64+24-70 pour 1590 € ? Un lien STP. ;)
Non c'est une occasion, je n'ai jamais rien acheté d'occasion. :P https://images-photo.com/hybrides/60854-nikon-z7.html
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La question des 45 Mp par opposition à 24 n'est un problème que si on ne sait pas faire de tri... A mes yeux cela n'a strictement aucune importance.
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Le Z 6 gagne en cran en sensibilité face au Z 7, à titre très personnel j'ai choisi le Z 6 pour ces raisons.
Là aussi en raw je trouve pas que le Z6 soit meilleur que le Z7 en haut iso. j'ai fais des tests, à résolution identique le Z7 est plus net, la réduction du bruit iso peut-être poussé plus loin que sur un Z6 pour un résultat identique. Au final je n'ai vu aucune différence.
Par contre oui le Z7 est plus exigeant si tu regardes à 45MP. Et oui niveau carte et disque et puissance pc c'est à prendre en compte.
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Un Z7 c'est aussi un crop DX avec encore une très belle résolution, pratique si limité en focale.
Donc un Z7 en crop DX c'est l'équivalent d'un Z50, avec la même densité de pixels.
Tenez compte du fait que le Z 7 est bien plus exigeant envers le photographe et les optiques.
Le Z50 a donc la même exigence que le Z7 côté optiques. :P
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Donc un Z7 en crop DX c'est l'équivalent d'un Z50, avec la même densité de pixels.
Et avec le capteur stabilisé en prime.
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Le Z50 a donc la même exigence que le Z7 côté optiques. :P
Oui les boîtiers DX de plus de 20MP sont très exigeants en optiques.
Et attention aussi Z7 et DX à éviter de fermer à plus de F10 car la diffraction arrive plus vite.
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Ce sur quoi je veux attirer l'attention (c'est un peu mon travail aussi hein), c'est que la plupart des photographes amateurs n'ont pas les besoins des pros, or ils investissent dans un matériel de pro. Avec les contraintes associées.
C'est le droit de chacun de se faire plaisir, je ne conteste surtout pas ça.
Mais quand on en est à compter les billets, ce qui est logique pour un amateur (même les pros arrivent à le faire), ou que l'on envisage de greffer sur son boîtier des optiques d'il y a quelques années, il s'avère que la plupart du temps, un bon 24 Mp fait largement aussi bien pour ces profils là qu'un 45 Mp (Z 9 mis à part désormais).
L'économie réalisée permet d'envisager une optique, de l'informatique, autre chose qui peut avoir son importance. Voire même, luxe suprême, des tirages que permet aussi le 24 Mp.
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Et avec le capteur stabilisé en prime.
Effectivement, il peut donc être utilisé comme un Z50 stabilisé. :P
Oui les boîtiers DX de plus de 20MP sont très exigeants en optiques.
Je ne suis pourtant pas persuadé que la qualité optique des objectifs pour le Z50 soient si importante que ça ?
Et attention aussi Z7 et DX à éviter de fermer à plus de F10 car la diffraction arrive plus vite.
C'est la même chose pour tous les boîtiers utilisés en DX !
Ce sur quoi je veux attirer l'attention, c'est que la plupart des photographes amateurs n'ont pas les besoins des pros,
or ils investissent dans un matériel de pro. Avec les contraintes associées.
Non ils ont des besoins différents mais tout aussi qualitatifs !
C'est le droit de chacun de se faire plaisir, je ne conteste surtout pas ça.
C'est gentil. ;D
Mais quand on en est à compter les billets, ce qui est logique pour un amateur
Je ne compte plus depuis très longtemps et heureusement, ça fera bientôt 13 ans que je n'ai pas acheté de matériel photo. ;/
... un bon 24 Mp fait largement aussi bien pour ces profils là qu'un 45 Mp (Z9 mis à part désormais).
Je n'ai pas compris la dernière phrase, donc pour 45 Mp il faut le Z9, les contraintes semblent pourtant les mêmes. ;/
L'économie réalisée permet d'envisager une optique, de l'informatique, autre chose qui peut avoir son importance.
Comme laisser un héritage a ses petits enfants. ;D
Voire même, luxe suprême, des tirages que permet aussi le 24 Mp.
Le 45 Mp le permet probablement aussi. :-X
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C'est la même chose pour tous les boîtiers APS-C
Cela varie en fonction de la taille des pixels, un DX de 12MP ne sera pas touché par la diffraction avant F13 voir f16.
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L'économie réalisée permet d'envisager une optique, de l'informatique, autre chose qui peut avoir son importance. Voire même, luxe suprême, des tirages que permet aussi le 24 Mp.
Là nous sommes d'accord, plus d'argent dans les optiques que le boitier!
Ce qui fait une photo c'est avant tout l'optique!
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Ce qui fait une photo c'est avant tout l'optique!
Je résumerai autrement:
Ce qui fait une photo c'est avant tout le photographe ensuite l'optique après le boîtier, sans négliger le traitement logiciel. ;)
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J'ai une vue un peu différente de l'importance des différents facteurs.
Pour moi le facteur premier et absolu, c'est la lumière (l'essence même de la photographie). Je dirais 60%.
Ensuite c'est le photographe (l'attention, le coup d'oeil, la maîtrise technique). Disons 20%.
Enfin, et en dernier lieu, le matériel. 20% là aussi. Presque n'importe quel matériel d'aujourd'hui permet de faire de bonnes photos (sauf pratiques spécialisées comme la photo d'oiseaux). Dans bien des cas il sera très difficile de déterminer avec quelle gamme de matériel une vue a été prise.
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Là nous sommes d'accord, plus d'argent dans les optiques que le boitier!
Ce qui fait une photo c'est avant tout l'optique!
Ça me rappelle une expérience vécue il y a quelques années : je me rend chez mon revendeur avec dans l'idée de changer mon D800 pour un D810. A l'époque j'avais peu de matériel. Une fois chez mon revendeur je teste donc le D810 avec le 24-70 G 2.8 qui était à l'époque mon optique principale... et puis je teste mon D800 avec le Sigma 50mm ART. Le soir en visionnant les photos il fut clair que l'apport en qualité du Sigma était infiniment plus significatif et visible que le changement de boitier. Du coup j'ai acheté le 50mm et le 35mm ART et gardé le D800 jusqu'à ce que je le remplace par mon D850.
L'exemple est un peu caricatural, je le reconnais, surtout qu’aujourd’hui je n'utilise presque plus mes Sigmas et envisage de les revendre... j'attends juste de les tester sur le Z9.
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L'exemple est un peu caricatural, je le reconnais, surtout qu’aujourd’hui je n'utilise presque plus mes Sigmas et envisage de les revendre... j'attends juste de les tester sur le Z9.
Est-ce que tu peux nous dire pourquoi tu n'utilises plus guère tes fixes Sigma ?
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Est-ce que tu peux nous dire pourquoi tu n'utilises plus guère tes fixes Sigma ?
Parce que, en fixes, dans ces focales, j'ai maintenant le 28 mm f/1.4 E et le 58mm f/1.4 G dont je préfère le rendu. Les Sigma sont plus "froids" et secs et ça ne correspond plus trop à mon style de photos. En plus, pour le Z6 j'ai l'excellent 50mm Z F/1.8... donc le 50 Sigma ne me sert quasiment plus et comme je suis plus à l'aise avec la focale 28mm que 35, ça fait une seconde raison. J'attends juste de recevoir le Z9, au cas où ils se marieraient exceptionnellement bien avec son capteur, mais j'y crois moyennement.
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Est-ce que tu peux nous dire pourquoi tu n'utilises plus guère tes fixes Sigma ?
Moi j'ai revendu mes Sigma ART et mes toutes mes optiques F. Le 135mm f1.8 art j'ai eu difficile car je l'aimais vraiment bien.
Mais les optiques Z sont tellement bonnes et plus légère que la série ART. Finalement j'ai cédé à la facilité.
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Et puis avoir besoin de 45 Mp, c’est faire des grands tirages ou des recadrages sauvages.
C'est un avis que je ne partage pas. J'ai très fortement hésité à prendre comme deuxième boitier un Z6.
C'est des essais de raw réduits à 25MP du Z7 comparé au Z6 qui m'ont décidés à prendre un deuxième Z7.
Les photos sont clairement plus nettes, la différence est notable.
Cela tendrait à indiquer que les RAW réduit du Z7 seraient meilleurs que les RAW du Z6 ?
Cette différence ne serait-elle pas liée au fait que le Z7 contrairement au Z6 ne possède pas de filtre passe-bas (https://www.comment-photographier.com/le-filtre-passe-bas/), comme la plupart des boîtiers APS-C de 20/24 mégapixels ?
https://www.nikonimgsupport.com/eu/BV_article?articleNo=000006377&configured=1&lang=fr
Il serait donc tout à fait possible d'utiliser un Z7 avec une définition équivalente à celle d'un Z6 et de disposer en cas de besoin de la full définition !
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Cela tendrait à indiquer que les RAW réduit du Z7 seraient meilleurs que les RAW du Z6 ?
Cette différence ne serait-elle pas liée au fait que le Z7 contrairement au Z6 ne possède pas de filtre passe-bas (https://www.comment-photographier.com/le-filtre-passe-bas/), comme la plupart des boîtiers APS-C de 20/24 mégapixels ?
https://www.nikonimgsupport.com/eu/BV_article?articleNo=000006377&configured=1&lang=fr
Il serait donc tout à fait possible d'utiliser un Z7 avec une définition équivalente à celle d'un Z6 et de disposer en cas de besoin de la full définition !
Oui le filtre passe bas doit y être en partie pour quelque-chose. Mais oui il y a une netteté en plus sur des image de Z7 réduites.
Oui il est possible de travailler en 25 MP sur un z7, mais les raw seront quand-même plus lourds sur la carte et le travail sur ordinateur aussi.
Ce que je fais, je travaille toujours en raw 45MP, c'est lors de mes exports jpg dans mon logiciel raw que j'exporte en 25MP. Cela permet de toujours avoir 25MP même quand il y a recadrage et d'avoir des fichiers qui ne soient pas inutilement lourds. Cela permet aussi pour certains travaux de garder toute la résolution de 45MP, voir même de l'interpoler en 60MP. Comme par exemple pour ce type de travaux:
(https://lucnix.be/_data/i/upload/2021/03/27/20210327233016-d0f6ed86-me.jpg)
(https://lucnix.be/_data/i/upload/2021/03/27/20210327233024-5d5a7b73-me.jpg)
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Oui le filtre passe bas doit y être en partie pour quelque-chose. Mais oui il y a une netteté en plus sur des image de Z7 réduites.
Je ne crois pas, ou alors je n'ai pas compris ce que tu veux dire.
Pour avoir possédé en même temps un D500 et un D850, je peux t'assurer que les RAW du D850 en mode DX font le même poids que les RAW du D500 et ne sont certainement pas plus lourds.
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Oui il est possible de travailler en 25 MP sur un z7, mais les raw seront quand-même plus lourds sur la carte et le travail sur ordinateur aussi.
Plus lourd que le même fichier réalisé avec un Z6 (natif 24 MP) ? Pourquoi sont-ils plus lourds ? Beaucoup plus lourd ?
Ce que je fais, je travaille toujours en raw 45MP, c'est lors de mes exports jpg dans mon logiciel raw que j'exporte en 25MP.
C'est probablement le meilleur choix, cela permet de faire des fichier NEF en 14 bits, chose impossible avec le format réduit limité à 12 bits ?
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Plus lourd que le même fichier réalisé avec un Z6 (natif 24 MP) ? Pourquoi sont-ils plus lourds ? Beaucoup plus lourd ?
Le jpg final ne sera pas plus lourd, c'est le raw à travailler qui est en 45Mp qui sera plus lourd. Probablement aussi que je jpg sera très légèrement plus lourd car si il y a plus de détails la compression est moins efficace, par exemple une photo en haut iso qui contient du bruit, en jpg est plus lourde.
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J'ai posé cette question car tu indiques dans ta réponse à propos des RAW 25 MP qu'ils seront plus lourds, d'ailleurs Bruno est également surpris ?
Tu réponds ça car tu ne part pas d'un RAW boîtier réduit de 25 MP 12 bits, mais bien d'un RAW full 45 MP en 14 bits, réduit après traitement à 25 MP ?
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sur tous les boîtiers Nikon 24*36, quand on passe en mode DX, les RAW sont eux aussi à la taille DX et sont 2 fois moins lourds.
J'ai constaté cela sur tous mes boîtiers 24*36:
D3, D600, D610, D850, Z6.
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Tu réponds ça car tu ne part pas d'un RAW boîtier réduit de 25 MP 12 bits, mais bien d'un RAW full 45 MP en 14 bits, réduit après traitement à 25 MP ?
Oui je n'utilise jamais le crop DX raw.
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sur tous les boîtiers Nikon 24*36, quand on passe en mode DX, les RAW sont eux aussi à la taille DX et sont 2 fois moins lourds.
J'ai constaté cela sur tous mes boîtiers 24*36:
D3, D600, D610, D850, Z6.
La rafale est-elle la même, je n'ai pas trouvé dans la notice si il y a une rafale plus rapide en DX qu'en FX ?
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La rafale est-elle la même, je n'ai pas trouvé dans la notice si il y a une rafale plus rapide en DX qu'en FX ?
je me rends compte que je n'ai même jamais essayé! Je n'utilise jamais le format DX sauf parfois en vidéo.
Si j'ai du temps j'essaye fin de journée.
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La rafale est-elle la même, je n'ai pas trouvé dans la notice si il y a une rafale plus rapide en DX qu'en FX ?
Moi non plus je n'ai pas vraiment essayé la rafale en mode DX.
Il me semble que le buffer se remplit moins vite, mais la cadence de 12i/s reste à 12 i/s, l'AF n'est pas plus nerveux et le retard à l'affichage dans le viseur doit être le même.
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Moi non plus je n'ai pas vraiment essayé la rafale en mode DX.
Il me semble que le buffer se remplit moins vite, mais la cadence de 12i/s reste à 12 i/s, l'AF n'est pas plus nerveux et le retard à l'affichage dans le viseur doit être le même.
Alors petit test rapide sur Z7.
en raw FX je suis en 10 secondes à 48raw
en raw DX je suis en 10 secondes à 56raw
Sur 10 secondes je dépasse le buffer du Z7 dans les deux modes et donc la rafale ralenti à la fin et la vitesse de la carte influence. Test effectué avec une Lexar de 440M/s en lecture et 350Ms/s en écriture.
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Il me semble que le buffer se remplit moins vite, mais la cadence de 12i/s reste à 12 i/s, l'AF n'est pas plus nerveux et le retard à l'affichage dans le viseur doit être le même.
:CH Les Z6 et Z7 sont les mêmes boîtiers, je ne comprend donc pas cette limitation en rafales.
Il serait donc possible de modifier le firmware d'un Z7 pour avoir les même rafales qu'un Z6 lorsqu'il est utilisé en DX ?
Alors petit test rapide sur Z7.
en raw FX je suis en 10 secondes à 48raw
en raw DX je suis en 10 secondes à 56raw
:CH Merci pour cet essai. ;)
Le Z7 ne tient donc pas la route sur 10 secondes, les 9 images par seconde avec le Z7 ne sont possibles qu'au début de la rafale.
Les réglages de l'appareil doivent aussi jouer sur les rafales, il faut probablement désactiver certaines fonctions pour être au maximum ?
Ce n'est pas la peine de faire d'autres essais, j'ai ma réponse. ;)
Jusqu’à 9 vps. Continu basse vitesse : 1 à 5 vps.
Continu haute vitesse : 5,5 vps (NEF/RAW 14 bits : 5 vps).
Continu haute vitesse (étendu) : 9 vps (NEF/RAW 14 bits : 8 vps).
(selon les conditions de mesure de Nikon)
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:CH Les Z6 et Z7 sont les mêmes boîtiers, je ne comprend donc pas cette limitation en rafales.
Il serait donc possible de modifier le firmware d'un Z7 pour avoir les même rafales qu'un Z6 lorsqu'il est utilisé en DX ?
Ben non la résolution du DX du Z7 est largement supérieure à celle du Z6 même en DX, cela à donc une influence sur le buffer du Z7.
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Ben non la résolution du DX du Z7 est largement supérieure à celle du Z6 même en DX, cela à donc une influence sur le buffer du Z7.
Ben non en DX le Z7 a une résolution d'environ 20 mpx, alors que le Z6 en FX en fait 24.5 mpx ?
C'est peut-être confus, je parle bien d'un Z7 utilisé en DX comparé à un Z6 utilisé en FX !
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Ben non en DX le Z7 a une résolution d'environ 20 mpx, alors que le Z6 en FX en fait 24.5 mpx ?
C'est pas aussi simple, l'opération de crop sur un capteur c'est pas neutre en calcul, le capteur capture l’entièreté de sa surface c'est ensuite que le signal est coupé. Donc le gain en calcul c'est pas simplement le crop.
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OK, j'ai compris, je pensais que le Z7 était capable de récupérer directement le fichier en DX, d'où mon interrogation. ;)
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Et attention aussi Z7 et DX à éviter de fermer à plus de F10 car la diffraction arrive plus vite.
Nouveau sujet: La diffraction avec Z6 et Z7 ? (https://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=196744.msg1643509#msg1643509)
Répondre sur l'autre sujet !
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Très belles photos
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OK, j'ai compris, je pensais que le Z7 était capable de récupérer directement le fichier en DX, d'où mon interrogation. ;)
Si tu te mets en mode DX, tu obtiens directement des fichiers Raw au format DX, de 24*16mm au lieu de 36*24mm.
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Si tu te mets en mode DX, tu obtiens directement des fichiers Raw au format DX, de 24*16mm au lieu de 36*24mm.
Merci Tonton-Bruno,
Comme il y a moins d'informations à traiter, les rafales en DX devraient bien être plus rapide, non ?
OK, j'ai compris, je pensais que le Z7 était capable de récupérer directement le fichier en DX, d'où mon interrogation. ;)
Mais si j'ai bien compris la réponse de Luc, c'est que le crop DX est réalisé après la prise de vue, donc impossible d'être plus rapide ?
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Mais si j'ai bien compris la réponse de Luc, c'est que le crop DX est réalisé après la prise de vue, donc impossible d'être plus rapide ?
Non.
Sur tous les boîtiers Nikon, si on active le mode DX, on enregistre des RAW format DX, et il est impossible de faire autrement.
Luc a seulement voulu dire qu'il préfère rester en FX et recadrer au développement.
Je trouve que c'est dommage de se passer du confort du viseur en DX, mais c'est le choix de chacun.
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Luc a seulement voulu dire qu'il préfère rester en FX et recadrer au développement.
J'ai bien compris tout ça !
Ma question était pourquoi si en cadrage DX le Z7 produit des NEF DX, il n'est pas possible d'obtenir les mêmes rafales que sur un Z6 en FX ?
Les fichiers du Z6 en FX étant environ du même poids que les fichiers du Z7 en DX !
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Le Z7 ne tient donc pas la route sur 10 secondes, les 9 images par seconde avec le Z7 ne sont possibles qu'au début de la rafale.
Relis mon message, sur 10 secondes j'ai 48 images soit 4.8 i/s en raw FX.
Maintenant dans la vie réelle je ne reste jamais 10 secondes non stop en rafale, et donc dans les faits j'ai bien du 9i/s voir 10 en raw 12 bits.
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Parce que Nikon n'a pas jugé utile de le faire.
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en raw FX je suis en 10 secondes à 48raw
en raw DX je suis en 10 secondes à 56raw
Donc même au début de la rafale, sur la première seconde le Z7 en DX ne dépasse jamais 9 images seconde il tient simplement plus longtemps.
Parce que Nikon n'a pas jugé utile de le faire.
Ce serait donc possible, comme je l'indiquais au début de cette question en modifiant simplement le firmware.
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Franchement on n'en sait rien.
Il pourrait y avoir des limites techniques qui nous échappent, comme par exemple une impossibilité de ne remettre à zéro qu'une partie des photosites entre chaque photo, ou une première opération de dématriçage qui se ferait toujours sur la totalité du capteur. Nous ne le saurons jamais.
Tout ce qu'on peut constater, c'est que Nikon ne le propose pas, et on ignore si c'est une limitation technique ou commerciale.
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Le principal est d'avoir bien compris la question, ce qui ne semblait pas être le cas au début. ;)
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Franchement on n'en sait rien.
Il pourrait y avoir des limites techniques qui nous échappent, comme par exemple une impossibilité de ne remettre à zéro qu'une partie des photosites entre chaque photo, ou une première opération de dématriçage qui se ferait toujours sur la totalité du capteur. Nous ne le saurons jamais.
Tout ce qu'on peut constater, c'est que Nikon ne le propose pas, et on ignore si c'est une limitation technique ou commerciale.
La limitation réside dans le traitement des images brutes par le processeur. L'image peut être au format DX, mais elle collecte toujours des informations RAW, ce qui signifie qu'elle écrit toutes les informations que le capteur peut collecter (la taille en mégapixels est la même). Aussi, l'appareil photo est limité par la capacité d'écriture sur la carte mémoire et la puissance de traitement par le processeur. J'espère vous avoir éclairci.
Donc le format DX sur un Z7 n'a pas une grande utilité, c'est seulement le buffer qui se rempli un peu moins vite. ;)