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Choisir votre matériel Photo => Nikon reflex - bridges - compacts => Discussion démarrée par: Olaflegredin le 14 Fév, 2021, 18:19:37 pm

Titre: Nikon D4 ou Z6
Posté par: Olaflegredin le 14 Fév, 2021, 18:19:37 pm
Salut les nikonistes !  :)
Voilà j'hésite entre deux boitiers pour remplacer mon D3, soit un D4 ou un Z6 ? Le coté stabilisé du Z6 m’intéresse pour stabiliser mon 400mm AF-I entre autres, le fait de voir le rendu de la photo directement dans le viseur, la couverture entière en AF de celui-ci, pas de front/back focus...
Mais l'AF de D4 est bien plus réactif apparemment, et c'est un monobloc, on sait ce qu'on a entre les mains, j'ai eu un z7 en mains et c'est vraiment petit :???: et, le viseur optique pour le D4...
C'est pour faire principalement de l'animalier.
Qu'est-ce que vous en pensez ?
Merci par avance.
Titre: Nikon D4 ou Z6
Posté par: Pierre le 14 Fév, 2021, 20:09:12 pm
cherche plutôt un D4s qu'un D4
Titre: Nikon D4 ou Z6
Posté par: dbertrand le 15 Fév, 2021, 06:59:47 am
Un boitier D4S sans hesitation .. pour moi l'AF est bien plus rapide et le boitier presente une meilleure prise en main .. Apres c'est affaire de gout .. Teste un Z6 II  ..
Cdlt ..
Titre: Nikon D4 ou Z6
Posté par: Olaflegredin le 15 Fév, 2021, 11:21:01 am
Ah oui mais, ça serait avec plaisir mais c'est le compte en banque qui veut pas ^^' Je viens d'investir dans un 400mm f2.8 alors ça a fait mal  ;D Donc, je me rabats sur l'occasion, et j'ai vu un D4 et un Z6 à bon prix donc voilà, pour l'instant je me limite à ces choix là ^^'

Mais oui, comme tu dis dbertrand, la prise en main n'a rien à voir avec le petit Z6, (peut être investir dans un grip par la suite) mais ce dernier à l'avantage d'être stabilisé, par contre l'AF de 0 à infini, c'est le D4 qui l'emporte...

Dur à dire, il faudrait que je trouve quelqu'un pas trop loin avec un Z6 à faire tester...
Titre: Nikon D4 ou Z6
Posté par: Pierre le 15 Fév, 2021, 11:27:49 am
l'autre avantage du Z6 c'est une couverture AF plus large que celle des D4. Après économise encore un peu entre le D4 et le D4s l'AF à vraiment progressé. Autre avantage du Z6 le capteur là aussi un petit bon de génération entre les 2 capteur à ne pas négligé... Après tout dépend ce que tu shootes en animalier bien sûr.

Mais je n'ai pas le Z6 alors je ne palabre pas plus, mais j'ai eu un D4s... lui je ne connait bien.

Pierre
Titre: Nikon D4 ou Z6
Posté par: dbertrand le 15 Fév, 2021, 13:41:24 pm
Je ne veux pas rabacher les choses mais je vous invite à regerder cette video sur le temps de l'AF entre le D4S et le Z6 ..:

https://www.youtube.com/watch?v=_ll16grWoic

Pour de l'animalier, je pense que c'est un point redibitoire pour le Z6 II ...  si vous voulez aborder le paysage, ce serait tout autre ..

Avec un 400 mm f2,8, je recommande vraiment le D4S ... maintenant il faudrait pouvoir tester les deux boitiers sur le meme terrain .. Pour ma part je ne suis pas pret à remplacer mon D4S  par un boitier mirroless ... et meme si le poids peut etre un frein .. 

Bonne video ..
Titre: Nikon D4 ou Z6
Posté par: Olaflegredin le 15 Fév, 2021, 20:39:30 pm
Merci pour vos retour à tous !
Oui voilà, le Z6 a cet avantage de couvrir le viseur entier en AF, hélas pour le D4s je n'ai pas encore le budget  =|
Pour l'instant je me limite au D4 ou au Z6, j'ai l'impression que mon D3 fatigue un peu et a quelques faiblesses d'AF (front/back focus)
Ah oui, j'ai vu cette vidéo de JLF, très instructive
C'est vrai que je suis habitué aux D# et je sais que c'est des monstres, d'un autre coté, ces nouvelles technologies peuvent être très intéressantes...
Oui, ça serait bien de pouvoir tester le Z6 sur le terrain !
Titre: Nikon D4 ou Z6
Posté par: tytram le 15 Fév, 2021, 21:10:31 pm
Pour de l'animalier, je pense que c'est un point redibitoire pour le Z6 II ...

Il faut arrêter de colporter des légendes urbaines sur la soi-disant incapacité des boîtiers Z à faire de l'animalier !
Certes les boîtiers Z ne sont pas encore au niveau des reflex professionnels de dernière génération (D5, D6, D850, D500) pour les suivi de sujets se déplaçant rapidement et de manière aléatoire (exemple type : les oiseaux en vol)
Sur ces sujets, il y aura probablement plus de déchets dans une rafale avec un Z6 qu'avec un D4.
Mais "l'animalier" ce n'est pas que les oiseaux en vol et je doute d'ailleurs que le 400mm f/2.8 AF-I soit l'objectif idéal pour cet exercice...

Les tests sérieux montrent qu'avec un téléobjectif AF-S, le Z6 fait une mise au point rapide et précise et qu'il s'en sort très bien en rafale dans le suivi d'un sujet se déplaçant de manière relativement linéaire.

Le Z6 a d'ailleurs quelques atouts en animalier par rapport à un D4 : la stabilisation du capteur, le silence de fonctionnement, une résolution de 24 MP contre 16 MP qui permettra de meilleurs recadrages, la montée en sensibilité qui permettra de maintenir des hautes vitesses avec moins de lumière...

La grosse différence avec le D3 sera l'ergonomie du boîtier. Mais les Z6 sont construits solides et résistent sans problème à l'humidité.
Titre: Nikon D4 ou Z6
Posté par: Olaflegredin le 15 Fév, 2021, 22:50:47 pm
Oui apparemment le Z6 s'en sort pas mal en animalier, je viens de voir le test sur le terrain de Jared Polin, ça m'a l'air pas mal quand même !! Et oui, le 400mm 2.8 AF-I est bien rapide en AF mais au niveau du poids, c'est un âne mort, et le suivi d'un martin pêcheur en vol, c'est du sport !! Par contre, voilà, si il est stabilisé par le Z6, ça sera peut être mieux...
Oui, j'oubliais ça, le déclenchement en silence! J'ai déjà fait fuir des animaux avec le "Clak" du D3 (oui il en faut peu parfois ! ^^'), et oui les 24mp, ça aussi, c'est l'avantage, par contre, le montée iso du D4 et du Z6, je crois que c'est la même...

Oui, l'ergonomie fait un peu peur ^^' à moins qu'avec le grip, ça arrange un peu les choses...

Merci pour les retours!  ;D
Titre: Nikon D4 ou Z6
Posté par: Pierre le 15 Fév, 2021, 22:53:29 pm
Le Z6 à une meilleure dynamique que le D4  :) et aussi une montée en iso un poil supérieure
Titre: Nikon D4 ou Z6
Posté par: tytram le 15 Fév, 2021, 23:14:29 pm
Oui, l'ergonomie fait un peu peur ^^' à moins qu'avec le grip, ça arrange un peu les choses...

Il n'y a pas de vrai grip pour le Z6, juste une poignée avec batterie. Pour pouvoir mettre un vrai grip, il faut le Z6II.
Titre: Nikon D4 ou Z6
Posté par: Natrix le 16 Fév, 2021, 09:25:20 am
Il faut arrêter de colporter des légendes urbaines sur la soi-disant incapacité des boîtiers Z à faire de l'animalier !
Certes les boîtiers Z ne sont pas encore au niveau des reflex professionnels de dernière génération (D5, D6, D850, D500) pour les suivi de sujets se déplaçant rapidement et de manière aléatoire (exemple type : les oiseaux en vol)
Absolument. Morten Hilmer, Konsta Punkka, Vincent Munier, Jérémie Leblond-Fontaine... que des photographes animaliers qui ne sont pas spécialement des manches et qui utilisent des Z (Z7 pour Punkka, Z6 pour les autres). Après effectivement, les oiseaux en vol ne sont pas leur spécialité.
Titre: Nikon D4 ou Z6
Posté par: orglop450 le 16 Fév, 2021, 13:36:06 pm
Bonjour,

Citation de: Olaflegredin
...Voilà j'hésite entre deux boitiers pour remplacer mon D3, soit un D4 ou un Z6 ? Le coté stabilisé du Z6 m’intéresse pour stabiliser mon 400mm AF-I entre autres, le fait de voir le rendu de la photo directement dans le viseur, la couverture entière en AF de celui-ci, pas de front/back focus...

Je prends votre post en route en sachant que je suis passé récemment, certes d'un niveau nettement inférieur en termes de besoins et de sommes engagées, d'un D7200 à un Z50.

Le Nikon 400 mm f/2.8 AF-I ne possède pas de moteur AF intégré, c'est bien ça ? = Non, il en possède un

Pour moi, il n'en posséderait pas, donc monté sur un Z50 comme sur un Z6, on perd l'AF +++ Et en animalier, perso, l'AF, c'est un vrai plus. Même celui du Z6 pour être provoc. Dans les faits, uniquement pour être donc passé récemment au Z50, le "lag" (retard) de ce dernier ne m'a pas bcp gêné mais je pense que cela peut représenter un frein ou, si on voit les choses différemment, une voie à encore améliorer sur les hybrides. Idem le black-out (propre aux hybrides sauf à priori ou de façon nettement moindre, sur qqes modèles..) lorsqu'on shoote en rafale, le suivi AF en prise vue par vue comme en rafale. Plus la fréquence de la rafale est élevée, plus qqe part, on pourra constater ou non, les faiblesses de ce tracking.

Sinon, vu de très loin, entre un D4 et un Z6 pour de l'animalier, c'est clair que chaque boîtier possède pour moi, à la fois des avantages et des inconvénients. Cpdt, à ce niveau de prestations, je m'arrête ici.

A+
Titre: Nikon D4 ou Z6
Posté par: tytram le 16 Fév, 2021, 13:51:19 pm
Cher orglop450
L'autofocus du 400mm f/2.8 AF-I est totalement fonctionnel avec la bague FTZ.
Le tableau de compatibilité est ci-dessous :
Titre: Nikon D4 ou Z6
Posté par: Olaflegredin le 16 Fév, 2021, 14:12:57 pm
Ah oui, effectivement, le Z6 gère mieux la montée en iso ! ce qui me paraît assez important, surtout par temps couvert on est rapidement contraint de monter en iso :/
Oui ce n'est qu'un grip batterie sans déclencheur secondaire... pas vraiment un coup de maître le truc là et à 200€... ><
malheureusement, pour le moment je n'ai pas le budget pour le D850, sinon je reprendrais un D5 (il me manque lui !! ^^'), ou alors en étant bien patient... les prix commencent à baisser, j'ai ai repéré un à 2000€ mais avec plus 1.5millions de déclenchements !!!  ;D Le D850 me tentait aussi à cette époque, vraiment intéressant aussi !
Oui pour les oiseaux en vol, certains s'accordent pour dire que ça manque de précision, après il faut voir avec l'update du firmware et son "eye tracking" pour voir si ça améliore un peu les choses, sinon pour les oiseaux qui se déplacent assez lentement comme des hérons, ça fait largement l'affaire apparemment.
Le 400mm AF-I a un  moteur AF intégré, il est vraiment rapide, à mon avis il titille de près l'AF-S c'est juste qu'il est plus bruyant en fait. Oui, ça c'est à améliorer aussi pour le black out Sony s'en sort pas mal à ce niveau maintenant...
Merci pour le tableau tytram, oui pour la compatibilité, Nikon ont bien géré la chose :)
Titre: Nikon D4 ou Z6
Posté par: orglop450 le 16 Fév, 2021, 15:16:42 pm
Bonjour,

Citation de: Olaflegredin
Le 400mm AF-I a un  moteur AF intégré, il est vraiment rapide, à mon avis il titille de près l'AF-S c'est juste qu'il est plus bruyant en fait.

Merci pour l'info pour moi. Je corrige ++

Merci à toi aussi Tytram pour le tableau, même si dans les faits j'ai lu le message de Olaflegredin en premier.

A+
Titre: Nikon D4 ou Z6
Posté par: Olaflegredin le 19 Fév, 2021, 00:38:22 am
Merci à tous pour vos retours ! Je vais peut être me lancer dans l'aventure des hybrides, mais je vais attendre un peu du coup, j'attends à la fois une réponse d'un vendeur de Z6 et de quelqu'un qui à peut être ça à faire tester...
Je vais rester un peu avec le D3 en attendant de voir ce que donne le Z6, après tout, il me donne déjà de beaux résultats ^^' Et c'est vrai que je suis bien tenté par quelque chose qui monte plus haut en résolution, la plus grosse résolution que j'ai eue sur un boitier c'est 20.8MP, je vais essayer de monter un peu sur l'échelle ^^' Et on verra en terme de prix en occaz ce que ça donne avec un peu de temps  ;D
Merci encore !