Nikon Passion : Communauté Photo
Choisir votre matériel Photo => Nikon, la marque => Discussion démarrée par: Kifraag le 09 Sep, 2020, 16:14:38 pm
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Bonjour à tous.
Une fois n'est pas coutume sur notre site préféré réputé pour sa modération, je voudrais pousser un GROS coup de gueule contre le bashing insupportable quasi général qui s'est emparé de la toile ces derniers mois et qui cible Nikon.
Les influenceurs de tous poils sur youtube et particulièrement les anglo-saxons (souvent les plus insupportables, d'ailleurs) semblent s'être tous donné le mot pour fracasser l'image de la marque jaune sur le thème du "Nikon, c'est nul, Sony ou Canon-sont-vachement-plus-mieux bien", "Nikon est mort", "Nikon va faire faillite", ou encore "Je vends tout mon matériel Nikon", "Adieu Nikon, je passe chez Sony", etc...
Ne vous méprenez pas, je ne suis, pas plus que n'importe qui, marié avec la marque jaune et n'ai aucune action chez eux. Je suis simplement un photographe amateur qui a opté pour un système qui a fait ses preuves depuis plus de 60 ans et qui en est pleinement satisfait.
Ce dénigrement systématique de Nikon, en particulier de la part d'influenceurs qui ne juraient autrefois que par leurs boitiers et objectifs jaunes, est à mette sans doute sur le compte de la frustration qu'ils éprouvent du fait que Nikon ne les ait jamais "remercié" de leur engagement antérieur, que la marque ne leur a jamais demandé, d'ailleurs.
C'est flagrant chez certains d'entre eux en tous cas. En vrac, on peut citer Angry Photographer, Jared Paulin, Matt Granger, Tony et Chelsea Northrup, etc. Tous tapent plusieurs centaines de milliers d'abonnés voir dépassent le million, et assez curieusement ont tous fait le même virage à 180°depuis quelques mois pour aujourd'hui taper toujours plus fort sur les insuffisances ou les manques de tel ou tel boîtier ou objectif.
La dernière stupidité en date serait le manque d'efficacité de la détection de l'œil par l'autofocus des boitiers Z par rapport à la concurrence des autres hybrides. Comme si cela constituait un critère capital quant à la capacité du boîtier !
A quand l'évaluation de la détection du nombril pour les photos de maillots de bain ? Non mais franchement, de qui se moque-t-on ?
Je ne sais pas quelle réponse entend donner Nikon à cette campagne de dénigrement (la meilleure étant évidemment de continuer la R&D pour dépasser à nouveau ses concurrents et clouer le bec à tous ses pisse-froid), mais en tous cas, ça m'aura donné l'occasion de pousser le coup de gueule du jour !
Photographiquement à tous, continuons de prendre de belles images, quelle que soit la marque du boîtier !
K.
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Bonjour,
Je vais dire ce que j'ai déjà dis une fois sur un autre sujet... "Si les "youtubeurs" qui dénigre Nikon tu ne peux pas les voir... ne regarde pas leur chaine." Peu importe le sujet qu'ils dénigrent Nikon ou autre chose s'ils t'enquiquinent tu es libre de ne pas voir, écouter, lire ce qu'il en est.
Pour info, je n'ai pas de parti pris...
Pierre
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Bonjour Kifraag,
Je te comprends. I feel you.
Les youtubeur que tu à citer, je les connais tous car j'était abonné à leurs flux sur youtube.
Jared Paulin et Tony et Chelsea Northrup mes préféré.
J'ai depuis tout arrêter.
En effet, j'ai compris grâce à la communauté de Dpreview, que ces gens là, ne sont pas des photographes.
Ce sont des youtubeur, pas des photographe.
Leurs travail c'est de rapporter de l'argent à travers les nombreuses vu de youtube.
Malheureusement, le public de youtube préfère Sony voire canon (R5 & R6) plutôt que Nikon.
C'est plus populaire, c'est comme ça.
Le dernier fait marquant c'est Chelsea qui quitte Sony pour Canon.. Qu'elle blague. Elle change de marque comme de chemise. Il faut les boycott ces gens là.
Ils font ça pour les vues, ce ne sont pas des gens à prendre en considération dans notre pratique photo.
Ils sont appelé "Gear head" par la communauté de Dpreview. Ils parlent de matériel qui leurs font beaucoup de vues. Pas le matériel qui leurs plait le plus. D'ailleurs Chelsea l'avais déjà dit.. Sont D850 elle l'adore, le Sony A7 ,n'était même pas à son gout.
Malheureusement, les choses changerons le jour où Youtube payera autant les gens qui font un tuto "Comment régler son AF sur son Z6" que les gens qui font du sensationnel du type "Goddbye Nikon" - MAtt Granger ou encore Jared Polin avec ses Photo News Fix au titre racoleur.
Je vais te trouver deux threath intéressant sur Dpreview qui traite de ce sujet qui font relativiser par rapport aux youtubeur.
En tout cas ton coup de gueule fait plaisir à lire.
Pour finir, je te conseil vivement de ne plus prêter attention à ces youtubeur et plutôt regarder des youtubeur qui sont sur le terrain comme :
- Thomas Heaton, mon préféré désormais.
Mais aussi Nigel Danson, ambassadeur Nikon.
- Michael Shainblum, je l'adore aussi.
- Taylor Jackon, embassadeur Nikon aussi donc orienté, mais je l'adore.
- Adam Gibbs <3
Bref, des gens sur le terrain qui partage leur expérience à travers des vlog. Et qui vont montrer comment composer un paysage.. Même si il ne shoot pas avec un Nikon.
Franchement, je ne regarde plus la tv, je ne regarde plus les influenceur de type Jared polin, que pourtant j'adoré.. Je ne regarde plus que des youtubeur sur le terrain... Ca m'éloigne de mon GAS (Gear Acquisition Syndrom) et ca me donne envie de voyager.
Au plaisir de partager à nouveau avec toi !
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Par le plus grand des hasards, j'ai écris ceci sur mon autre blog récemment :
https://www.jcdichant.com/pourquoi-suivez-vous-les-gens-que-vous-naimez-pas/
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Les "réseaux sociaux" sont comme les autoroutes, leur gros avantage est de drainer une majorité de gens sur le même axe, libérant ainsi les réseaux secondaires...
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E. Cantona avait sorti un truc sur les mouettes, dans le genre "Les chiens aboient, la caravane passe" version maritime, mais en anglais dans le texte.
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Bon il ne faut pas se faire trop d'illusions:
Les marques payent et/ou fournissent le matos, et certains bouffent à tous les râteliers.
Mais hélas, il est plus facile "d'acheter" un youtubeur qui n'a aucune régle déontologique face à un journaliste voire média.
Nikon est aussi dans le circuit, moins présent, mais utilise les m^mes ficelles.
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En vrac, on peut citer Angry Photographer, Jared Paulin, Matt Granger, Tony et Chelsea Northrup, etc. Tous tapent plusieurs centaines de milliers d'abonnés voir dépassent le million, et assez curieusement ont tous fait le même virage à 180°depuis quelques mois pour aujourd'hui taper toujours plus fort sur les insuffisances ou les manques de tel ou tel boîtier ou objectif.
Je continue à suivre les vidéos de Jared Paulin, Matt Granger, Tony et Chelsea Northrup et je les trouve toujours très intéressantes.
Bien entendu ils ont revendu leur équipement reflex puisque celui-ci est désormais dépassé et le sera chaque jour un peu plus.
S'en débarrasser aujourd'hui tant que la cote n'est pas totalement effondrée, c'est la sagesse même.
De mon côté, je pense revendre tout mon matériel reflex d'ici Noël, non pas pour quitter Nikon, mais pour passer entièrement au sans-miroir, que j'utilise désormais depuis 2 ans grâce au Z6 avec beaucoup de bonheur.
Jared Polin a sorti hier une vidéo enthousiaste à propos du nouveau Z 70-200 qu'il vient d'acheter avec ses propres deniers et dont il déclare que c'est tout simplement le meilleur 70-200 jamais fabriqué, toutes marques confondues. Si tu appelles ça du Nikon Bashing...
La dernière stupidité en date serait le manque d'efficacité de la détection de l'œil par l'autofocus des boitiers Z par rapport à la concurrence des autres hybrides
Et oui, Nikon est légèrement en retard sur ce point, et ce point est capital quand on utilise un boîtier sans-miroir.
C'est prétendre le contraire qui à mes yeux relève de la stupidité ou de l'ignorance.
Jared Polin (encore lui) déclare que même si le retard de Nikon n'est pas dramatique il est néanmoins gênant, même s'il est persuadé que ce léger retard sera rattrapé à la sortie de la seconde génération de Z6/7, qui devrait être annoncée avant la fin de l'année.
De plus, Jared Polin et quelques autres déclarent que depuis 2 ans le Z6 est leur cheval de bataille (work horse en anglais) pour tous les tournages vidéo, et ils en réalisent quasiment chaque semaine.
Deux autres Youtubers que tu n'as pas mentionné et qui restent fidèles à Nikon sansmiroir:
https://youtu.be/McppTy-GWJU
https://youtu.be/jVdV3DzbojQ
La situation est loin d'être catastrophique pour Nikon.
Il a actuellement un peu de retard sur Canon et Sony mais c'est logique puisque le Z6 et le Z7 ont déjà 2 ans d'âge.
Regarde aussi Panasonic, qui vient de sortir le S5 et dont tous les youtubers que tu sites déclarent sans ambage que le système AF n'est pas à la hauteur, ni en photo ni en vidéo.
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J'ai aussi ce sentiment et c'est très subtile dans la presse lorsqu'on fait la revue d'un reflex nikon on s'arrange pour citer canon deux ou trois fois dans les premières ligues.
Je ne sais pas si d'autre ont le même ressenti.
Nikon n'est peut être pas très généreux avec les rédaction en tout cas qu'il continue à nous produire du matériel sérieux pour faire de la photo et pas pour Geek.
Je suis nikoniste depuis 50 ans et ne le regrette pas il ne m'a jamais rien manqué ni fait défaut.
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Nikon n'est peut être pas très généreux avec les rédactions
Je ne sais pas ce que tu sous-entends par là mais les marques ne payent pas les rédactions pour écrire.
Certains articles peuvent être écrits en collaboration avec la marque, auquel cas ils sont identifiés comme tels. Les tests ne le sont pas ou alors ce ne sont plus des tests indépendants.
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Mon expression est malheureuse je le reconnais.Payer surement pas ça se saurait mais les techniques de marketing ça existe et de lobbying aussi et c'est souvent très subtile.
Moi j'ai l'impression que les rédactions sont maintenant souvent en faveur de Canon après avoir été c'est vrai très pro Nikon.
Nikon est peut être moins bon dans ses relations avec la presse ou bien alors les boitiers Canon sont meilleurs ce qui ne m'apparait pas
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J'ai aussi ce sentiment et c'est très subtile dans la presse lorsqu'on fait la revue d'un reflex nikon on s'arrange pour citer canon deux ou trois fois dans les premières ligues.
Méfie-toi, tu sembles être victime du biais complotiste ! :D
En-dehors des publireportages payés par la marque, tout analyste sérieux va forcément comparer le dernier modèle de Nikon aux derniers modèles équivalents de Canon, Sony, Fuji, et Panasonic.
Avec le D850 Nikon a produit le meilleur boîtier reflex du moment. La presse et les plus influents blogueurs l'ont unanimement reconnu et le rappellent encore très souvent.
Ce n'est pas la faute des blogueurs si 2 ans après leur lancement, les Z6 et Z7 sont en retrait par rapport aux Canon R5, R6 ou Sony A9 II, A7 R IV, A7 S III...
Même chose à propos du D6 qui est certes excellent mais qui n'écrase pas le 1DX MK III.
Il y a très peu de Bashing Nikon de la part des blogueurs les plus célèbres.
Il y a simplement le constat que pour les boîtiers sans miroir, Nikon ne fait pas actuellement la course en tête, ni en APS, ni en 24x36.
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Je ne sais pas ce que tu sous-entends par là mais les marques ne payent pas les rédactions pour écrire.
Je ne pense pas que c'était là le sens qu'il fallait entendre. En tant que simples particuliers, on se demande, par exemple, d'où vient le matériel testé, dans quelles conditions a-t-il été mis à disposition par les marques, pour quels delais, etc. Il est évident par exemple que le site Nikon Passion (et son fondateur) n'achètent pas l'ensemble des boitiers et objectifs qu'ils testent dans les pages mises en ligne sur le site (ou alors, Jean-Christophe, tu disposes d'une fortune personnelle conséquente, ce qui peut être une possibilité).
Les youtubers précités ont lancé une chaîne sans savoir au départ si le succès serait au rendez-vous, en s'appuyant largement sur l'excellence de la marque Nikon (le plus incroyable dans le domaine semble Angry photographer, qui est manifestement atteint d'un Gear Acquisition Syndrome qui relève de la psychiatrie lourde). Une fois le succès bien installé et quelques centaines de milliers d'abonnés plus tard, il se plaint ouvertement dans une vidéo (il y a un an, je crois) que Nikon ne lui est pas reconnaissant pour l'incroyable publicité qu'il leur a fait, que Nikon n'aurait pas vendu autant de matériel aux US s'il n'avait pas été là (rien que ça !), et que bref, "c'est pas normal que j'ai pas ma part du gâteau". A partir de la, il a commencé à se tourner vers Fuji ( ce qui n'est pas un mal en soi, entendons nous bien), puis à faire du bashing systématique sur toute nouveauté Nikon, avant de finalement annoncer la semaine dernière et en avant première rien moins que la faillite prochaine de la marque, "de source sûre", "je tiens l'info de gens bien placés et fiables à 200%", "Je m'en fous si vous ne le croyez pas, mais j'avais annoncé la déroute d'Olympus fin 2019, et regardez, j'avais raison !" , etc, etc...
Ça, en bourse, ça s'appelle faire courir la rumeur.
Et c'est diablement efficace quand la campagne est bien orchestrée.
Et quand on a la voix qui porte, qu'il s'agisse d'un journal (combien tirent à 600 000 exemplaires, aujourd'hui ?) ou d'un youtuber avec 650000 abonnés (sans compter les vues par les non abonnés), ça peut faire du dégât. Si en plus ils s'y mettent tous en même temps, ça peut vraiment devenir dangereux pour l'image de la marque et avoir de sérieux impacts sur ses ventes et sur la santé de l'entreprise.
K.
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Il ne faut pas mélanger Angry Phototographer avec les autres.
Je me demande qui regarde encore les vidéos de ce cas clinique.
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Je pense qu'une des marques qui fut pourtant la plus en vue - il fut un temps - et qui est victime de bashing, c'est Pentax. Il m'arrive de feuilleter la presse photo chez mon médecin. Sans effet sur mes achats.
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+1 avec Tonton
Pour ce qui est du prêt par Nikon France, pour en avoir bénéficié, ça se passe très simplement pour un blogueur/youtuber.
On fait une demande à Nikon fr pour demander un exemplaire de test afin d'écrire un article dessus, Nikon envoie (ou pas) le matériel demandé, ou propose d'autre matériel disponibles, et ensuite, 3 semaines après, on le renvoie à Nikon gratuitement.
J'ai pu avoir en prêt un D5600, un D7500 et un 200-500. Nikon ne valide pas les articles, donc on peut tout à fait rester objectif, mais par exemple sur la remarque que j'avais faite sur le verrouillage de l'objectif 18-55 du kit D5600 qui était mal pensé selon moi, ainsi que le pare-soleil qui couinait (car "ressorts" plastiques) ils m'ont demandé plus d'infos par la suite.
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Je ne pense pas que c'était là le sens qu'il fallait entendre. En tant que simples particuliers, on se demande, par exemple, d'où vient le matériel testé, dans quelles conditions a-t-il été mis à disposition par les marques, pour quels delais, etc. Il est évident par exemple que le site Nikon Passion (et son fondateur) n'achètent pas l'ensemble des boitiers et objectifs qu'ils testent dans les pages mises en ligne sur le site (ou alors, Jean-Christophe, tu disposes d'une fortune personnelle conséquente, ce qui peut être une possibilité).
Je vais te répondre professionnellement:
Ceux qui font des tests ( Presse ) ont plusieurs sources: la marque, des magasins ( pour avoir un produit commercialisé ) et enfin par un cercle de connaissance: des particuliers-propriétaires. ( souvent happy de proposer ).
Il n'y a pas d'ordre particulier dans l'attribution, mais généralement c'est la marque la plus sollicitée. Mais comme les nouveautés sortent à un temps X, et les médias, pour des raisons de bouclages, veulent souvent les produits en m^me temps! Donc dans le réseau, le prêt se fera par celui qui l'aura de disponible ( Magasin ou particulier ).
Enfin, il y a certains testeurs qui veulent essayer 2 / 3 produits identiques avant de publier les essais ( donc les 2/3 sources sont activées ).
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En aparté, je me permets une 'tite anecdote concernant une présentation d'un nouveau produit:
Il y avait la Presse, des blogueurs, des magasins, quelques pros et connaissances, des piques-assiettes ( impression personnelle ;) ).
L'un des blogueurs a dit d'emblée, sans avoir eu connaissance et eu le produit en main, donc avant le début de la présentation: qu'il allait descendre le produit, face à mon étonnement, il m'a répondu pour faire le buzz = audience!
Moi qui pensant que les blogueurs n'avait pas de déontologie, je vois qu'en marketing, ils s'y connaissent! ;)
************
Je rajoute aussi la situation des ambassadeurs occasionnels et permanents, et ma remarque qui suit ne concerne que les occasionnels:
-Généralement le matos est prêté sur du long terme ou donné, face à un ancien équipement veillissant: donc cet ambassadeur est plus que ravi et sincére quand il dit que le matos est super.
S'en suit, une période "lune de miel" la marque est au petit soin pour lui, et l'ambassadeur est ravi de cette mise en lumiére et de la reconnaissance.
Puis arrive un jour, où la collaboration cesse ( il faut des nouvelles têtes ) evidement l'ambassadeur n'est pas content. Il se rapproche ou se fait rapprocher par une autre marque, et la précédente est évidement "descendue": on est plus dans le rationnel et ça devient un "vendu"!
Ils sont faciles à reconnaitres: ils bouffent à tous les râteliers comme on dit dans le métier.
Après il appartient aux uns et aux autres, d'avoir des sources pluriels et de donner crédibilté vraiment à ceux qui sont sérieux.
Dans les histoires de prêts, la Presse a une déontologie ( pour la plupart ) et les régles sont connus. Mais la visibilité n'est hélas que dans leur lectorat.
Donc quand il y a les blogueurs, qui sont facilement "achetables" et qui font de l'audience, tu comprendras que les marques sont vites tentées, d'autant plus que leur "public" est plus large. On va dire "poliment" que c'est un canal publicitaire de communication.
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Parce que cela va toujours mieux en le disant, je ne suis donc pas payé par Nikon pour faire des tests.
Je bénéficie du service de prêt Presse, comme tous les journalistes.
Je teste comme je veux, où je veux, et j’écris (et filme) ce que je veux.
Nikon n’impose aucune relecture préalable.
Je rends le matériel une fois le test terminé, je ne bénéficie d’aucun don de matériel, j’achète le mien en boutique au tarif habituel (mais je récupère la TVA).
J’ai actuellement un D750 acheté par ma société pour les besoins du site, et un Z 6 en prêt longue durée Nikon. Je le rends à la fin du prêt sans rien facturer.
Ça c’est pour Nikon France.
Pour les relations Presse, je peux être amené à écrire des articles commandés par l’agence (2 en plusieurs années, c’est pas tous les jours et ils sont identifiés comme tel sur le site).
Dans ce cas, j’écris ce que je veux, c’est relu par l’agence et je facture.
La relecture consiste à vérifier que les possibles « attaques » de la concurrence ne portent pas préjudice à Nikon puisque leur nom est engagé dans le cadre de la relation commerciale entre eux et moi.
Je ne dirais par exemple pas « Canon c’est de la M... » car Nikon ne le laisserait pas publier (Nikon n’accepte aucune critique ouverte de ses concurrents).
Je peux par contre donner mon point de vue et dire ce qui est bien comme ce qui est moins bien. Le moins bien n’est pas coupé.
Tous les rédacteurs dignes de ce nom ont une déontologie qui consiste à dire ce qui est bien et moins bien.
Il y a une façon de le dire, dans un sens comme dans l’autre.
On peut tout à fait critiquer un produit en mettant en avant ses points faibles, ce qui n’empêche pas de donner ses points forts aussi.
Le modèle financier de celui qui publie détermine son rédactionnel.
S’il vit de la pub (Youtubeurs et sites de revue/actu/blogueurs traditionnels) il a intérêt à faire des vues (pages ou vidéos) puisqu’il est payé au nombre de vues par la pub. Il faut donc être provocateur.
S’il vit d’autre chose (mon cas avec la formation), le nombre de vues ne compte pas, ce n’est pas le critère. J’ai d’ailleurs désactivé tous les pubs sur Youtube. Celles du site sont réduites au minimum et servent à payer quelques frais techniques qui permettent de conserver le forum par exemple (qui ne « rapporte » rien).
Voilà voilà ...
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Je ne sais pas ce que tu sous-entends par là mais les marques ne payent pas les rédactions pour écrire.
Certains articles peuvent être écrits en collaboration avec la marque, auquel cas ils sont identifiés comme tels. Les tests ne le sont pas ou alors ce ne sont plus des tests indépendants.
Je ne suis pas d'accord avec toi. Il y a des youtubers qui reconnaissent qu'ils percoivent des frais de production lorsqu'ils font des reviews dans la video ci-dessous (je ne jette pas la pierre sur les youtubers en question qui ont l'air beaucoup plus éthiques que cerains Youtubers américains). Je t'invite à voir la 65eme minute de la video jointe: https://www.youtube.com/watch?v=nepD0uv8PQM&t=2911s
Sur YouTube, il y a de nombreuses review financées par les marques qui ont ont l'apparence de reviews indépendantes. Si ces frais de production existent en France, ils existent depuis longtemps aux USA.
Il y a aussi Marques Brownlee qui a fait une video sur l'étique des reviews youtube. Même s'il ne cite personne, il a probablement fait cette vidéo parce qu'il y a de l'abus sur ce sujet aux USA. https://www.youtube.com/watch?v=5nLWTVTwOhY
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Je ne suis pas d'accord avec toi. Il y a des youtubers qui reconnaissent qu'ils percoivent des frais de production lorsqu'ils font des reviews dans la video ci-dessous (je ne jette pas la pierre sur les youtubers en question qui ont l'air beaucoup plus éthiques que cerains Youtubers américains). Je t'invite à voir la 65eme minute de la video jointe: .....
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JE pense que tu ne differencies pas les médias et les youtubeurs!
Les youtubeurs ont une contrepartie pécunair ou materiel pour youtuber les spectateurs communiquer sur le produit!!!
Les médias non!
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Je citais les rédactions et les journalistes ou assimilés (blogueurs pros par exemple).
Les youtubeurs ont d'autres modèles. Ce qui n'empêche pas certains d'être honnêtes, Emmanuel en fait partie.
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Je citais les rédactions et les journalistes ou assimilés (blogueurs pros par exemple).
Les youtubeurs ont d'autres modèles. Ce qui n'empêche pas certains d'être honnêtes, Emmanuel en fait partie.
Oui la précision est impotante car il faut effectivement différencier journalistes et youtubers meme si tous les youtubers ne sont pas à mettre dans le meme panier. Comme indiqué dans mon commentaire précédent emmanuel P. et les youtubers avec lui me semblent honnêtes.
Le sujet du fil de discussion est "le nikon bashing". Pour moi le Nikon bashing est principalement sur Youtube. Quand je lis des sites Internet fais par des journalistes (lesnumériques, 01NET...), je n'ai pas l'impression que ceux-ci cherchent à dénigrer Nikon.
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Mais quels sont les Youtubeurs qui dénigrent Nikon ?
A part Angry Machin, qui bave sur tout le monde, je ne vois pas quels sont ceux qui dénigrent Nikon tout en encensant systématiquement Sony, Canon, Panasonic ou Fuji.
Merci de donner des exemples précis de dénigrement au profit d'une autre marque.
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je me permets de corriger une 'tite chose concernant les blogueurs et youtubeurs, puisque moi m^me j'ai fait l'erreur: le bon terme est "influenceur ".
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Mais quels sont les Youtubeurs qui dénigrent Nikon ?
A part Angry Machin, qui bave sur tout le monde, je ne vois pas quels sont ceux qui dénigrent Nikon tout en encensant systématiquement Sony, Canon, Panasonic ou Fuji.
Merci de donner des exemples précis de dénigrement au profit d'une autre marque.
En ce moment ca se calme, mais il y a eu toute la serie de videos de Tony sur la mort de Nikon, le fait que le Z50 est une erreur, l'autofocus des Nikon Z... A l'inverse je n'ai pas vu de video recente de Tony allant dans le sens de bon choix / produit faits par Nikon.
Au moment de la sortie des nikon Z il y a eu pleins de videos autour de l'autofocus du Z6/Z7. On a pas eu le meme nombre de video lorsque l'autofocus a été amélioré via les fimwares updates. Les médias traditionnels ont bien acueillis les Z6/Z7 et ne se sont pas focalisés uniquement sur l'autofocus
Ensuite il y a eu toutes les videos sur les spécifications du D6 qui n'étaient assez bonnes sur la partie video et qui annoncaient la fin de Nikon. Au final, à part un snif test on a pas eu de review du D6 de la part de ces mêmes youtubers.
Lorsque Sony sort un nouveau produit, on recoit le jour meme au moins une dizaine de videos dans son feed Youtube qui le présentent comme le produit miracle (je ne regarde pas les videos en question mais le titre est suffisament évocateur). Je ne parle pas que du A7S3, je recois ces videos dans mon feed à chaque nouvel objectif ou boitier sony.
Quand Nikon (ou les autres marques) sortent un nouveau produit, ce n'est pas la même histoire. On va avoir de la communication des ambassadeurs des marques et des review youtube plus "équilibrées" entre le pour et le contre.
En conclusion, je pense qu'il y a eu du nikon bashing au lancement des Z et lors de l'annonce du D6 mais j'ai l'impression et j'espère que ca va continuer à se calmer.
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je me permets de corriger une 'tite chose concernant les blogueurs et youtubeurs, puisque moi m^me j'ai fait l'erreur: le bon terme est "influenceur ".
"Influenceur", wah! Eh bin, il coulera encore un peu d'eau avant que qui que ce soit ne m'influence, vu que je ne regarde pas ces niaiseries, olé!!
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"Influenceur", wah! Eh bin, il coulera encore un peu d'eau avant que qui que ce soit ne m'influence, vu que je ne regarde pas ces niaiseries, olé!!
Tu as bien raison!
Mais le terme, qui n'est pas de moi, englobe les youtubeurs, blogueurs...
Je me demande ce que ça donnerait si un jour un influenceur était payé par une marque de lessive, de photo, le conseil régional d'un endroit où il fait mauvais temps ( bien trouvé, hein, pour éviter une polémique ) et d'un fabricant de pneu low-cost.
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Au moment de la sortie des nikon Z il y a eu pleins de videos autour de l'autofocus du Z6/Z7. On a pas eu le meme nombre de video lorsque l'autofocus a été amélioré via les fimwares updates.
Tu as dû mal regardé, parce que presque tous ceux qui ont critiqué l'AF de Nikon à sa sortie avec des exemples de terrain ont remis le couvert à chaque mise à jour de Nikon, toujours avec des exemples de terrain.
Si tu regardes les vidéos des papoteurs au lieu de regarder celles de ceux qui prennent la peine de montrer ce qu'ils font sur le terrain, c'est que tu regardes au mauvais endroit.
A un moment le classement était 1) Sony, 2) Nikon, 3) Canon, puis Canon vient de prendre la première place avec les R5 et R6.
Canon s'est planté avec la vidéo du R5 et aucun des Youtubeurs ne lui a fait de cadeau, notamment Mat Granger, Jared Polin et Tony Northrup.
Oui ils parlent beaucoup de l'AF auto et de la vidéo, tout simplement parce que c'est dans ces 2 domaines qu'on peut départager les boîtiers actuels, qui sinon se valent tous sur la plupart des autres points.
Chelsea Northrup est passé du Nikon D850 au Sony A7IV puis maintenant au Canon R5, en déclarant qu'elle n'a jamais pu se faire aux menus de Sony.
Jared Polin part en reportage avec le A7IV parce que c'est le boîtier qui propose le plus grand éventail d'optiques natives sansmiroir lumineuses.
Pas besoin d'être stipendié par la marque pour faire un constat aussi objectif.
Il garde deux Z6 et beaucoup d'objectifs Z. Il vient d'acheter le Z 70-200 et sera le premier à acquérir le 50mm f/1,2.
Il regrette qu'il n'y ait pas chez Nikon plus de focales fixes ouvrant à f/1,2 alors qu'il y en a déjà pas mal chez Canon et beaucoup chez Sony. Qui oserait prétendre que ce constat manque d'objectivité, et qui, sur un forum de passionnés de photos, pourrait reprocher à d'autres passionnés d'être fascinés par les optiques ultra-lumineuses ?
Mat Granger a revendu presque tout son équipent reflex Nikon, sauf le D700 et et quelques optiques AIS.
Il garde le Z6 et le Z7 plus quelques optiques Z.
Lui aussi attend que Nikon se bouge et refasse la course en tête, mais en ce moment ce n'est pas le cas.
La troisième marche est juste avant la sortie du podium.
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Chelsea Northrup est passé du Nikon D850 au Sony A7IV puis maintenant au Canon R5, en déclarant qu'elle n'a jamais pu se faire aux menus de Sony.
Je trouve certaines videos de tony intéressantes mais je ne regarde pas toutes ses videos. Je ne pense pas etre parano lorsque je lui trouve un biais anti-Nikon. Ca video sur la 8K du canon r5 qui va "crusher" Nikon est absurde. On n'arrivera pas à ce mettre d'accord sur ce point.
L'annedocte que tu sites sur le switch du Sony A7R4 vers le canon R5 montre le ridicule que cette chaine Youtube peut avoir. Je me vois mal dépenser 4500€ dans un boitier et bien plus dans de nouvelles optiques juste parce que le boitier à 4000€ que j'ai acheté il y a 6 mois à un système de menus que je n'aime pas. ;)
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L'annedocte que tu sites sur le switch du Sony A7R4 vers le canon R5 montre le ridicule que cette chaine Youtube peut avoir. Je me vois mal dépenser 4500€ dans un boitier et bien plus dans de nouvelles optiques juste parce que le boitier à 4000€ que j'ai acheté il y a 6 mois à un système de menus que je n'aime pas. ;)
Il ne s'agit pas de toi mais d'un couple qui gagne pas mal d'argent, qui a beaucoup de matériel photo et bénéficie de conditions d'acquisition bien plus avantageuses que l'utilisateur moyen.
Personne n'est totalement neutre et tout blogueur est soumis à des conflits d'intérêt, bien souvent à son insu.
Comme ils l'expliquent dans une vidéo récente, certaines sources de revenus peuvent se tarir rapidement.
Ils gagnaient pas mal d'argent avec leur propre banque d'images mais du jour où Google a lancé Google image cette source de revenu s'est tarie.
Actuellement ce sont leurs cours de photographie destinés aux débutants qui les font vivre.
Ils doivent toujours surfer sur le sommet de la vague et s'adresser au maximum de lecteurs potentiels.
Le marché photo est actuellement dominé par Canon et Sony. Fuji et Panasonic, malgré des parts de marché assez faibles, ont une excellente image de notoriété, l'un en photo légère, l'autre en vidéo légère.
Nikon n'occupe plus la première place dans aucune de ces niches, ni sur le plan des innovations technologiques, ni sur le plan commercial.
Pourquoi voudrais-tu que ceux qui ont besoin de faire de l'audience et d'accroître leur nombre d'abonnés misent sur le mauvais cheval ?
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Il ne s'agit pas de toi mais d'un couple qui gagne pas mal d'argent, qui a beaucoup de matériel photo et bénéficie de conditions d'acquisition bien plus avantageuses que l'utilisateur moyen.
Personne n'est totalement neutre et tout blogueur est soumis à des conflits d'intérêt, bien souvent à son insu.
Comme ils l'expliquent dans une vidéo récente, certaines sources de revenus peuvent se tarir rapidement.
Ils gagnaient pas mal d'argent avec leur propre banque d'images mais du jour où Google a lancé Google image cette source de revenu s'est tarie.
Actuellement ce sont leurs cours de photographie destinés aux débutants qui les font vivre.
Ils doivent toujours surfer sur le sommet de la vague et s'adresser au maximum de lecteurs potentiels.
Le marché photo est actuellement dominé par Canon et Sony. Fuji et Panasonic, malgré des parts de marché assez faibles, ont une excellente image de notoriété, l'un en photo légère, l'autre en vidéo légère.
Nikon n'occupe plus la première place dans aucune de ces niches, ni sur le plan des innovations technologiques, ni sur le plan commercial.
Pourquoi voudrais-tu que ceux qui ont besoin de faire de l'audience et d'accroître leur nombre d'abonnés misent sur le mauvais cheval ?
Un bon résumé, je pense ...
Ite misa est !
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Sinon il y a ceux qui font des photos et arrivent même parfois, les bougres, à en réussir en utilisant un Nikon.
On se demande comment à lire tout ça.
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Et il y en a même qui font d'excellentes photos avec un Pentax.
Moi ça ne m'étonne pas du tout.
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Pour combattre ça, je me fais 2-3 vidéos de Digital Rev et ses cheap camera challenge. :lol:
https://youtu.be/jDAnNjRJxOQ
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Nikon et Canon ont en 2 ans percaient à plus de 60% en PDM et cela au detriment d une autre marque.
La techno c est etre devant à un moment donné et has been l instant d après .... et puis y a tout un système derrière, l écosystème etc....
Un influenceur, serieux ou pas, dira ce qu il veut ou ce qu on lui dit de dire... et encore une fois, ça appartient à nous d avoir plusieurs sources.
Car dans les influenceurs certains sont encouragés à tenir des propos que la Presse n aura pas.
Parfois les critiques seront justes, mineures mais amplifié pour devenir grave, ou le cas du copain qui devient une généralité.
Le D6 qui est sorti recemment , dont j ai été à sa présentation avant le confinement, les gens de Nikon ont dit d emblée que l Af en video n avait pas changé avec le pourquoi.
Ces explications, je n ai les ai pas vu ou peu vu.
Après sur le net, beaucoup de passionnés
parlent de produit sans les avoir vu, sourcė par ce qu ils ont vu par eux même sur le net en soulevant des details dont les utilisateurs , pour eux, c est mineure!
Le net , y a tout, y compris des marques qui payent pour placer leurs produits,
Apres les influenceurs ne sont pas idiots, une part d objectivité ou de critiques est nécessaire pour être crédible.
Tout comme la presse, dire souvent qu un produit est "trop cher" pour ėtre plus proche de son lectorat.
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Sinon il y a ceux qui font des photos et arrivent même parfois, les bougres, à en réussir en utilisant un Nikon.
On se demande comment à lire tout ça.
tout à fait d'accord
Pour ma part je ne crois pas en un monde parfait, il y a beaucoup d'argent en jeux et sans être conspirationiste les techniques de manipulation existent et sont très efficaces sans même mettre en doute l'intégrité des gens visés.
Nikon nous produit des appareils fiables robustes qui ont tout ce qui est nécessaire pour faire de la photo de qualité.
D'autres marques sans aucun doute aussi.
j'ai utilisé 4 boitiers en 50 ans avec un arrêt de la photo pendant 10 ans et je ne suis jamais senti frustré, n'est pas mon matériel qui me limite mais mon savoir faire.
Il faut tout considérer dans une marque, chez Nikon on peut utiliser les objectifs FF sur un APSC en cas d'évolution futur un grand nombre d'objectif FF sont utilisables en monture Z.
Ne faisant plus que de l'animalier avec mon D500 (qui me comble) le moment venu quand pour moi l'autofocus sera à la hauteur j'attends avec impatience de donner une nouvelle vie au 600 f 4 non VR avec un hybride.
Tout cela compte beaucoup plus à mes yeux que des "perfectionnements électroniques "à la marge qui à mon sens intéressent plus les "geek" que les photographes et qui vont fluctuer avec la sortie des modèles la saine émulation entre les marques et de ce point de vue profitable.
Pour la Vidéo je n'en fais pas donc pas de problème mais de façon peut être simpliste je pense que le mieux pour faire de la vidéo est une caméra vidéo.
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Dpreview je continue à le parcourir de temps en temps, si si pour relire le test du D1H ... :P
Comme quoi il ne suffit pas d'acheter du matos pour être plus fidèle, mais ça existe sûrement :lol:
Le matos photo c'est comme le matos moto, une belle ou moche avec 2 roues une selle un guidon, le bonheur .
Moralité Ne gâchez pas votre vie avec ce genre de trucs .
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Un comparatif de DPReview entre le Canon EOS RP et le Nikon Z5.
Le Z5 gagne sur toute la ligne même si son prix est nettement plus élevé.
https://youtu.be/eJAVVlKfwRw
Ne boudons pas notre plaisir !
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Cette année Toyota a gagné sur toute la ligne devant Rebellion. Est-ce pour autant important pour l'utilisateur moyen, auquel une Clio ou une Dacia break serait plus utile ?
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punaise les images claquent, superbes les échantillons dans la galerie DPREVIEW
Faut avouer . Et l'expo fonctionne avec des vieux cailloux j'imagine ... des exemples ?
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Un comparatif de DPReview entre le Canon EOS RP et le Nikon Z5.
Le Z5 gagne sur toute la ligne même si son prix est nettement plus élevé.
https://youtu.be/eJAVVlKfwRw
Ne boudons pas notre plaisir !
Il s'agit effectivement d'un bon comparatif. Le Z5 est un boitier qui pourrait réellement booster les ventes de Nikon. Pour revenir au titre de la discussion je n'ai jamais pensé que DPreview participe au Nikon Bashing. Ce site à toujours fait en sorte d'avoir une approche journalistique et objective.
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Booster les ventes avec 4 is et de grandes lacunes !?! Un boîtier de 2012 comme le D800, qui ne vaut plus grand chose en occasion semble faire mieux en tout ou identique avec un capteur de 36mpx...
Mais que ce Z5 intéresse par son prix et son format, pour un premier FF est tout à fait normal et répondra à beaucoup d attentes mais pas forcément à celui déjà équipé d un 24x36.
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Booster les ventes avec 4 is et de grandes lacunes !?! Un boîtier de 2012 comme le D800, qui ne vaut plus grand chose en occasion semble faire mieux en tout ou identique avec un capteur de 36mpx...
Mais que ce Z5 intéresse par son prix et son format, pour un premier FF est tout à fait normal et répondra à beaucoup d attentes mais pas forcément à celui déjà équipé d un 24x36.
C'est peu ou prou ce que je pense. La course au renouvellement ne prend pas en compte l'état de nos trésoreries.
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Nouvelle vidéo de Chris et Jordan, qui compare les 70-200 f/2,8 de Panasonic, Canon, Nikon et Sony.
https://youtu.be/hLwddGYc0Nc
Je trouve ce comparatif très honnête et très intéressant jusqu'à la fin, quand il précise qu'avec les multiplicateurs de focales, certains s'en sortent mieux que d'autres, notamment Nikon (ça c'est moi qui le rajoute).
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La vidéo ne plaira pas à tout le monde ici, mais ce que dit Matt irwin est assez proche de ce que je pense.
"Ceci n'est pas un jeu.".
https://www.youtube.com/watch?v=F__vAqXxCqY
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J'aime bien l'analyse de Thom Hogan.
Pour résumer, Nikon fait aussi bien que ses concurrents sur presque tous les points, mais il ne fait rien de mieux sur aucun. En marketing produit, on dit que les boîtiers Z n'ont pas d'avantage distinctif, alors que c'est quelque chose de capital pour la promotion d'un produit.
Bref Nikon est le Poulidor de la photo.
All that said, here's the real reason why everyone dismisses the Z cameras as top-end systems right now: there's no "only Nikon..." By this, I mean something that would appear in marketing and reviews along the lines of "only the Nikon Z# has XYZ; no other mirrorless camera offers that." Currently, "only Canon offers 8K video," and "only Sony offers 60mp full frame, and more with pixel shift active." Canon also is the only one offering focusing at every photosite.
So what exactly is Nikon's bragging rights at the high end? Just making a very nice Z7 II?
While it might be easy to dismiss this last bit, it's important to messaging. The public perception—entirely wrong, in my opinion—is that Nikon isn't keeping up and is "behind" the competition. The YouTubers distorted that by just dismissing Nikon's autofocus capabilities without really learning how to master them. So we end up with two things: (1) the Z5 through Z7 II are really what would be the middle of a "complete" lineup; and (2) the perception is that Nikon has fallen behind.
Et la traduction automatique de Google.
Cela dit, voici la vraie raison pour laquelle tout le monde rejette les caméras Z en tant que systèmes haut de gamme en ce moment: il n'y a pas de "seulement Nikon ..." Par là, je veux dire quelque chose qui apparaîtrait dans le marketing et les critiques du type "seulement le Nikon Z # a XYZ; aucun autre appareil photo sans miroir ne le propose. " Actuellement, "seul Canon propose une vidéo 8K" et "seul Sony propose un plein format de 60 mégapixels et plus avec le décalage de pixel actif". Canon est également le seul à proposer une mise au point sur chaque photosite.
Alors, quel est exactement le droit de se vanter de Nikon dans le haut de gamme? Vous faites juste un très beau Z7 II?
Bien qu'il puisse être facile de rejeter ce dernier élément, il est important pour la messagerie. La perception du public - totalement erronée, à mon avis - est que Nikon ne suit pas le rythme et est «derrière» la concurrence. Les YouTubers ont déformé cela en ignorant simplement les capacités de mise au point automatique de Nikon sans vraiment apprendre à les maîtriser. Nous nous retrouvons donc avec deux choses: (1) les Z5 à Z7 II sont vraiment ce qui serait au milieu d'une gamme «complète»; et (2) la perception est que Nikon a pris du retard.
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La vidéo ne plaira pas à tout le monde ici, mais ce que dit Matt irwin est assez proche de ce que je pense.
"Ceci n'est pas un jeu.".
https://www.youtube.com/watch?v=F__vAqXxCqY
Je partage aussi son point de vue des alternances logiques de leadership en fonction du cycle de R&D et du patrimoine légitime que représente Nikon dans l'histoire de la photo. Et en fin de compte l'essentiel est d'aimer faire des photos avec son boitier comme il le dit.
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Bref Nikon est le Poulidor de la photo.
Et la traduction automatique de Google.
[/quote]
Le palmares de Poulidor et plus qu'honorable et il était un des rares champion non drogué en plus un type sympa
Que Nikon continue sur cette voie :)
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Qu'est-ce que veux, certains si ils n'ont pas le vélo d'Eddy Merckx et bien c'est la loose le dimanche pour aller avec les copains. :)
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Bref Nikon est le Poulidor de la photo.
Bonjour,
ET oui et Mr Poulidor à vécu vieux et bien portant, alors que les premiers de son époque, sont morts jeunes !!! alors vaut-il mieux être le second que l'on n’oublie pas
ou absolument le premier, rapidement oublié et disparu !
Serge
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Pour ceux que ça intéresse voici un guide des chaines youtube qui parlent de Nikon. Notre ami Matt arrive en tête :
http://taipeigeek.blogspot.com/2020/10/list-of-best-nikon-centric-youtube-channels.html
Ce blog parle du nikon bashing dans de nombreux articles.
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Il y a ceux qui ne font que de parler de leur appareil, et ceux qui l'utilisent. Finalement la photo, c'est comme le sexe... ;D
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Bonjour,
ET oui et Mr Poulidor à vécu vieux et bien portant, alors que les premiers de son époque, sont morts jeunes !!! alors vaut-il mieux être le second que l'on n’oublie pas
ou absolument le premier, rapidement oublié et disparu !
Serge
Heu notre Eddy Merckx belge qui était presque toujours le premier est toujours vivant et en bonne santé ;)
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Il y a ceux qui ne font que de parler de leur appareil, et ceux qui l'utilisent. Finalement la photo, c'est comme le sexe... ;D
excellente métaphore !
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:lol:
En effet !
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:lol:
En effet !
Je plussoie, évidemment.
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Au risque de déplaire à certains (j’ai l’habitude) je crois que la société actuelle et la situation économique particulière du moment poussent certains à réagir de façon disproportionnée.
Le Nikon bashing c’est quoi ?
Une pratiquer visant à critiquer Nikon quel que soit le sujet, parce que le matériel, les services, les logiciels ne sont pas « bons ». Ou « pas les bons ». Ou « pas assez bons ».
Ce qui suppose une comparaison avec d’autres marques, que beaucoup, déjà, ne font pas. J’oublie ceux-là qui n’ont pas compris le débat.
Pour faire une comparaison pertinente, encore faut-il avoir un besoin précis. Dire « ceci n’est pas aussi bon que ... » devrait toujours être accompagné de « dans telle situation précise ». Je le vois rarement dans les sujets contre Nikon.
Suis-je en train de dire que les Nikon Z sont parfaits ? Non, ils ont des défauts, j’en ai parlé de nombreuses fois avec Nikon, ils le savent.
« Nikon est en retard de plusieurs années ». Oui, bien sûr, ils se sont lancés plus tard que les autres.
Est-ce une raison suffisante pour dire « donc ils sont moins performants » ?
Avis personnel :
- la situation économique du monde de la photo et des éditeurs de sites d’actes, Youtubeurs et autres influenceurs est difficile. Les marques n’ont plus de budgets pubs, ou si peu.
Pour gagner sa vie il faut faire des vues.
Pour faire des vues il faut racoler.
Le bashing c’est du racolage facile.
- la manipulation de l’opinion est un technique vieille comme le monde et certains intervenants dans le monde de la photo la maîtrisent (cf. Les comparatifs basés sur des critères subjectifs etc.).
- le tarif du matériel photo haut de gamme frustre de nombreux photographes amateurs comme pros qui ne peuvent plus le financer. Plutôt que d’avouer que « je n’ai pas le budget », il est plus simple de crier « c’est mauvais/trop cher/mal fait ».
- l’hybride est une nouvelle technologie qui suppose une remise en question de nos habitudes. Comme toute nouvelle technologie elle demande du temps pour être appréhendée, ce que certains ne veulent ni admettre ni faire. Il est plus simple de dire « ça ne marche pas ».
Au final, le Nikon bashing c’est beaucoup :
- d’incompréhension générale,
- de manque de moyens,
- de jalousie.
Vous pouvez me lyncher maintenant :)
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... - l’hybride est une nouvelle technologie ...
Au final, le Nikon bashing c’est beaucoup :
- d’incompréhension générale,
- de manque de moyens,
- de jalousie.
Je dirai plus une nouvelle technique que technologie, et incompétence plus qu'incompréhension.
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Je me permet de placer ici une vidéo bien faite, par un youtubeur de qualité (engagé depuis par une des plus grande écoles d'ingénieur d'Europe pour ses talents de communication et d'objectivité) à propos du concept hooliganisme politique
Principe applicable également à propos des pro-Canon/Nikon/Leica/Fuji/etc, et qui illustre, je trouve, assez bien le phénomène discuté ici
https://www.youtube.com/watch?v=0WfcgfGTMlY (https://www.youtube.com/watch?v=0WfcgfGTMlY)
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Je rajouterai un point à ce que Jean Christophe a dit. Beaucoup d'influenceurs testeur de matériel ont besoin de montrer des appareils qu'ils jugent "très bons en tous points" et d'autres appareils qu'ils jugent "très mauvais ou moyens en tous points" pour justifier leur utilité.
Si on regarde les médias traditionnels, on s’aperçoit que la grande majorité des appareils obtient des notes entre 4/5 et 5/5 ou autour de 90% si on prend les rating DPreview.
Pour moi la réalité correspond à ce que montre les médias traditionnels, à savoir que la grande majorité des boitiers récents permet de faire des photos et des vidéos de qualité. De plus on obtiendra une bien plus grande amélioration de résultats en améliorant sa technique (ex: optimisation des réglages AF pour la photo d'action, ou gestion des éclairage pour la vidéo) qu'en achetant le dernier boitier à 4000 euros qui sera démodé dans quelques mois.
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Il est intéressant en effet d'étudier les publications presse et autres Youtube. Chez certains des marques sont totalement ignorées, Nikon en fait partie d'ailleurs actuellement.
Que je ne traite pas de Canon ou Sony est logique, mais qu'un site généraliste ne parle pas de Nikon, ça l'est moins.
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Je ne sais pas de quel site généraliste tu parles.
En te lisant j'ai l'impression que tu penses qu'il y a sur Internet un complot mondial contre Nikon.
Cette idée me paraît totalement absurde, mais si c'est ce que tu penses, tu dois pouvoir citer des noms ou indiquer des liens.
Y-a-t-il sur ce forum des gens qui pensent qu'il y a un complot mondial contre Nikon ?
Et si c'était le cas, ce serait d'après vous au bénéfice de qui ?
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Sans parler de complot, il y a un effet dans l'esprit des gens provoqué par la fréquence de sortie des boîtiers chez Sony par exemple
Sortir 11 boîtiers (différentes variante, évolution etc) entre 2014 et 2020 donne une impression que Sony est leader dans le domaine des hybride.
Alors que de mon coté, j'ai plus l'impression que ça provoque une "obsolescence" des anciens appareil, puisque "c'est plus le dernier, y a mieux depuis" dans la tête des gens, même si il ne sont toujours pas capable de tirer parti de plus de 30% de leur actuel
Et comme dit plus haut, pour faire des vues et de l'audimat, il faut parler, et rien de mieux que la nouveauté pour attirer le chaland.
Ce qui mène à Nikon bien moins exposé en terme de média, alors que leur matos est pas plus mauvais que le reste.
J'ai toujours pas trouvé qqn pour me dire "Le D850 est mauvais, celui-ci est mieux".
Ça me rappel la compétition Chrome vs Firefox, avec Firefox qui changeait le numéro de version de manière logique et rationnel vis-à-vis de la pratique en informatique (changer le premier chiffre en cas de grosse mise à jour, puis les petites sur les décimales, centième etc) vs Chrome qui passait de 17 à 18 pour une simple mise-à-jour des menu, etc
Résultat, les cons (au sens gens qui réfléchissent pas plus loin que "le numéro est plus grand, c'est mieux") pensait que Chrome était meilleur, et hop, Firefox a pris du retard
Et on se retrouve avec des numéros de version profondément débile maintenant (79 pour Firefox il me semble...) et qui veulent rien dire, simplement parce que "le grand publique préfère"
Donc si Nikon est forcé de sortir des mini-amélioration à cause de l'image du publique qui veut "un plus gros chiffre", je pense qu'on va tous en souffrir, Nikonistes et autre
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Sortir 11 boîtiers (différentes variante, évolution etc) entre 2014 et 2020 donne une impression que Sony est leader dans le domaine des hybrides.
Sony dès le départ a sorti une gamme de 3 boîtiers: A7, A7S et A7R.
Il y a eu une évolution de chaque modèle tous les 2 ou 3 ans et on est actuellement aux A7 III, A7S III et A7R IV.
Sony a sorti ensuite un 4ème modèle, le A9 qui en est maintenant à sa deuxième itération.
Nikon tente de faire pareil avec sa gamme Z6 et Z7. Les MKII viennent de sortir 2 ans après les premiers.
Comme Sony, Nikon propose actuellement une gamme de 3 boîtiers, Z5, Z6 et Z7.
Presque tout le monde attend la sortie de Z8 haut de gamme en 2021.
Il est clair que Nikon a adopté exactement la même politique de gamme et de renouvellement que Sony.
Je ne vois pas bien en quoi cette politique serait préjudiciable aux clients.
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Je ne sais pas de quel site généraliste tu parles.
En te lisant j'ai l'impression que tu penses qu'il y a sur Internet un complot mondial contre Nikon.
Lis les sites français bien connus, très peu de sujets sur les Nikon.
Ecoute les podcasts français, quasiment aucune mention de Nikon dans les guides d'achats.
Je ne dis pas que c'est un complot mondial, je dis que je trouve curieux qu'un Z qui n'apparaît pas dans un guide d'achat au chapitre reportage, portrait, paysage, je trouve ça curieux, même aussi imparfait qu'il soit.
J'en conclus donc que soit les autres marques sont tellement meilleures que les Z sont oubliés, ou soit les auteurs de ces sujets les oublient pour des raisons que je ne connais pas.
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Je ne sais toujours pas de quels sites tu parles, et je pense que ce sont des sites sur lesquels je ne suis jamais allé.
Tu sembles évoquer de sites qui parleraient beaucoup des boîtiers Sony, Canon, Fuji et Panasonic et très peu de Nikon.
Pourrais-tu s'il te plaît nous citer 3 de ces sites pour qu'on puisse constater comme toi qu'il parlent plus des autres marques que de Nikon ?
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Ciel un complot mondial à propos du marché français représentant moins de 1% du marché mondial, lui !
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LMDLP
[...]
Réponses
Les Nums
Je parle des contenus textes, audios, vidéos en général, dont les guides d'achats et recommandations.
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Le Monde de la Photo. On y lit régulièrement les articles de Jean-Marie Sépulchre et Jean Favier sur les nouveautés Nikon.
Les Numériques. Un très bon article et une bonne vidéo sur le Z6 II.
Réponses photos : un magazine pour "artistes photographes" qui explique à longueur de page que le matériel n'a aucune importance.
Photorend connais pas.
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Les annonces sont traitées, je parle plus en termes de recommandations.
Ne pas recommander les Z dans certains cas c'est logique.
Mais ne jamais les recommander même quand il s'agit de sujets statiques, quand même.
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Que dire?! Tu existes sur le net uniquement si c'est "bad" ( justifié ou pas, l'effet est le m^me ).
Dire c'est OK.... tu es has been, donc quand tu cherches de l'audience, ça fait fait moyen.
On ne cherche plus la sincérité, on a raison par tribu, donc on cherche ou on reste sur celui qui pense comme nous.
Dans tout cela, c'est paradoxal: tu as des youtubeurs qui se démenent pour partager une fonction, apporter une aide.... et dans la grande majorité, c'est un travail désinterressé, vraiment bénévole, rarement reconnu par les marques, et enfin quelques mercis.
Puis les autres "influenceurs" rémunérés sous forme de goodies ou autres, qui sortent des protocoles de tests, vont au plus offrant, négocie sans cesse un petit plus pour leurs prochaines vacances, vindicatif si refus ou ignorés ( je parle de situations vrais dont j'ai été témoins)....
Alors au début, je trouve ça bien internet et compagnie. Une fois, Ronan de CI avait dit il y a bien des années: internet c'est un porte-voix à connerie! IL faut dire qu'il n'avait pas tort, car il y a des sujets ou des choses que je connais, où je peux voir la différence et dans d'autres, je peux me faire avoir. Donc reste la multiplication de source.
Après pourqoui telle marque serait plus exposé qu'une autre? Je crois savoir que certaines sont plus généreuses, mais demande-t-elle à faire du bashing sur un autre: je ne le pense pas, car à quoi bon se mouiller: il suffit de laisser faire!
Alors certains diront s'il suffit d'être généreux, les autres n'ont qu'à le faire!
Oui sauf c'est acheter un "avis" et puis il y a le retour de baton: lorsque une marque arr^te un "partenariat" avec quelqu'un, beaucoup se vengent après....
Le plus drôle dans l'affaire, c'est que ces influenceurs font bien leurs boulots!
Il arrive à l'occasion de salon, ou lieux professionnel que certains lecteurs veulent partager ou essayer ou débattre... hors si au début, un échange sérieux peut exister, le professionnel finit par "profiler" ces curieux et pour gagner du temps, leur donne raison juste pour gagner du temps et passer à la personne suivante! ;D
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Les annonces sont traitées, je parle plus en termes de recommandations.
Ne pas recommander les Z dans certains cas c'est logique.
Mais ne jamais les recommander même quand il s'agit de sujets statiques, quand même.
Peux-tu préciser dans quels cas, pour des sujets statiques, les Z6 et 7 présentent des avantages évidents par rapport à leurs concurrents ?
Il me semble que pour les sujets statiques tous les boîtiers se valent.
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Un Nikon Z 6 ou Z 7, série 1 ou 2, est parfaitement capable de faire du portrait, du reportage, du paysage, de la photo de rue, et j’en passe.
Ne pas admettre cela c’est être malhonnête.
Je n’ai pas écrit « des avantages évidents », ne déformez pas mes propos quand ça vous arrange.
J’ai encore lu ce matin que les Z :
- limitent la vidéo à30 minutes,
- n’ont pas le quadrillage règle des tiers dans le viseur comme les reflex
- imposent des cartes XQD
- ne peuvent pas (pas) suivre un sujet mobile
C’est faux.
Certains s’évertuent à propager ces infos, d’autres les croient, au final c’est ce que j’appelle du « Nikon Bashing ».
Et puisque vous allez encore me dire « cite tes sources » parce que je suis censé tout inventer, je vous renvoie vers un site nommé Nikon Passion et sa zone de commentaires. Il n’y a pas que le forum.
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Un Nikon Z 6 ou Z 7, série 1 ou 2, est parfaitement capable de faire du portrait, du reportage, du paysage, de la photo de rue, et j’en passe.
Il me semble que c'est toi qui développe une sorte de paranoïa car personne ne dit le contraire, à une nuance près, c'est que pour de beaux portraits une mise au point précise sur l’œil donne généralement beaucoup plus de présence au modèle.
A sa sortie le Z6 était mauvais sur ce point. Les MaJ firmware ont corrigé le problème, mais le train de la nouveauté était passé.
Le Z6 II va plus loin et ne fait plus la MaP sur les cils quand ils sont (trop) chargés de rimmel.
C'est très bien et le Z6 II est maintenant au niveau de la concurrence, mais encore une fois c'est juste une mise à niveau, pas un avantage distinctif.
Donc le Z6 II fait aussi bien que les autres, mais pas mieux. On peut donc le conseiller à tous les possesseurs de reflex Nikon qui envisagent une transition en douceur vers le sans-miroir, à condition qu'ils ne soient pas des mordus de la photo de sport ou d'animalier, mais rien de plus.
Pour les non-nikonistes, les boîtiers Z ne présentent rien de particulier ou de plus attractif que la concurrence.
Il n'y a ni complot ni cabale, c'est juste un constat objectif, et en toute objectivité, il est clair que Nikon avec ses boîtiers Z vise principalement, pour ne pas dire exclusivement, sa base installée, ce qui est déjà en soi un aveu de faiblesse, et c'est ainsi que tout le marché le perçoit.
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pour que les gens parle de NIKON c'est très simple , il faut faire de la pub avec
de très jolies filles un peu dénudées comme il y a sur le net pour le placement de produits
c'est triste mais c'est la réalité les gens regarde en premier ce genre de photos
regardez les réseaux sociaux il n'y a que ça et les complots (peut être un raisonnement simpliste mais !!!)
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Pour les non-nikonistes, les boîtiers Z ne présentent rien de particulier ou de plus attractif que la concurrence.
Ici nous sommes entre nikonistes, donc merci de ne pas détourner mes propos (et de répondre à mes MP).
"Rien de plus attractif que ..." et "rien de moins attractif que ...".
Ce que certains ne veulent pas admettre, sans même avoir eu le boîtier en main ou l'avoir testé.
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Il me semble que c'est toi qui développe une sorte de paranoïa car personne ne dit le contraire, à une nuance près, c'est que pour de beaux portraits une mise au point précise sur l’œil donne généralement beaucoup plus de présence au modèle.
A sa sortie le Z6 était mauvais sur ce point. Les MaJ firmware ont corrigé le problème, mais le train de la nouveauté était passé.
Le Z6 II va plus loin et ne fait plus la MaP sur les cils quand ils sont (trop) chargés de rimmel.
C'est très bien et le Z6 II est maintenant au niveau de la concurrence, mais encore une fois c'est juste une mise à niveau, pas un avantage distinctif.
Donc le Z6 II fait aussi bien que les autres, mais pas mieux. On peut donc le conseiller à tous les possesseurs de reflex Nikon qui envisagent une transition en douceur vers le sans-miroir, à condition qu'ils ne soient pas des mordus de la photo de sport ou d'animalier, mais rien de plus.
Pour les non-nikonistes, les boîtiers Z ne présentent rien de particulier ou de plus attractif que la concurrence.
Il n'y a ni complot ni cabale, c'est juste un constat objectif, et en toute objectivité, il est clair que Nikon avec ses boîtiers Z vise principalement, pour ne pas dire exclusivement, sa base installée, ce qui est déjà en soi un aveu de faiblesse, et c'est ainsi que tout le marché le perçoit.
Je suis partiellement d'accord avec ton propos.
Je partage ton point de vue sur le fait que Nikon est dans une phase de rattrapage et manque d'aspects distinctifs dans son offre ML.
Par contre je pense que les gens ne cherchent pas tous l'"excellence technologique" car la photo est d'abord un outil créatif :
- Sachant qu'il y a un nivellement par le haut des boitiers ML, des aspects tels que l'ergonomie prennent plus d'importance et sur ce point l'offre de Nikon est très bonne.
- Des utilisateurs d'Olympus qui souhaiteraient changer de marque à cause de la revente pourraient très bien aller vers des marques tel Fuji ou Nikon et pourraient ne pas être attiré par le marketing de Canon et Sony très axé sur les specs vidéos lors des sorties de l'A7Siii et du R5.
- Si on prend Sony, ils ont sorti un super boitier video avec l'A7Siii mais le 4K 120fps reste réservé à ce boitier de niche et ne constitue pas un avantage compétitif pour quelqu'un qui a un budget de 2000€
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Tout le monde ne recherche pas l'excellence technologique et ne cherche pas à avoir le dernier modèle du salon, c'est certain et c'est heureux.
Il n'empêche que si un journaliste ou un influenceur veut faire le bug, il lui faut présenter quelque chose de spectaculaire qui attirera les lecteurs.
C'est pour cela que les marques qui ne proposent rien de spectaculaire ni rien d'inédit sont quasiment ignorées.
C'est peut-être injuste mais c'est tout à fait compréhensible et il n'y a aucun complot, aucune cabale là-derrière.
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Je n'ai pas évoqué ou sous entendu qu'il y a un complot ;)
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Et il n'y a pas non plus d'injustice.
Si les boîtiers Z II ne font pas le buzz, c'est qu'ils n'apportent rien qu'on ait déjà vu ailleurs et plus tôt.
Le seul moment où ils suscitent un peu de curiosité, c'est quand on met le doigt sur leurs quelques petits défauts résiduels et qu'on les monte en épingle.
Tout ça parce que les Nikon Z n’innovent pas et n'ont pas des performantes décoiffantes dans un domaine ou un autre. On ne peut pas rendre responsables les journalistes et les influenceurs de cet état de fait.
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Je suis confiant dans le fait que Nikon apportera des choses intéressantes en 2021.
Si on regarde la roadmap, l'offre d'optiques va couvrir tous les principaux usages (macro, super télé-objectifs, panckakes) ce qui permettra de profiter pleinement des possibilités offertes par la monture Z.
J'attends aussi avec impatience les boitiers équipés de la prochaine version de processeurs couplé à des capteurs plus récents.
Ca permettra de passer à autre chose et d'oublier le bad buzz qu'il y a eu autour de Nikon.
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Quand je vois les qualités des nouveaux objectifs, ne pas parler des innovations de la gamme Z .. C’est réducteur!
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Et il n'y a pas non plus d'injustice.
Si les boîtiers Z II ne font pas le buzz, c'est qu'ils n'apportent rien qu'on ait déjà vu ailleurs et plus tôt.
Le seul moment où ils suscitent un peu de curiosité, c'est quand on met le doigt sur leurs quelques petits défauts résiduels et qu'on les monte en épingle.
Tout ça parce que les Nikon Z n’innovent pas et n'ont pas des performantes décoiffantes dans un domaine ou un autre. On ne peut pas rendre responsables les journalistes et les influenceurs de cet état de fait.
Sur le fond, y a du vrai dans ce que tu dis mais les choses sont plus sournoises.
Un journaliste, va faire son boulot en neutralité( normalement ), avec des comparatifs, émettre des commentaires, puis dans les conclusions pour être en phase avec son lectorat, dire que c'est trop cher: c'est classique.
L'influenceur, qui n'a pas de code déontologique sauf la sienne, va faire les choses comme il entend et selon les intérêts du moment. Les avantages en goodies ou autres vont contribuer grandement. Mais ce dernier a un objectif, afin d'être existant, c'est de faire de l'audimat.
J'ai été témoin de quelques scènes où franchement on est dans le n'importe quoi: "je fais 100000 vues" ok c'est bien§ il va lui être confié du matos sans savoir la cible etc...
Par le passé, j'ai pu rencontré certains "visionneures" pas branché photo mais en "pique-assiettes" ils ne sont pas inactifs!
Après pour la presse, je sais que quelques titres ont fait la gueule quand la marque a annulé ses campagnes de pubs pour ses 100ans... mébon chez certains la relation est "je t'aime, moi non plus".
Après je note que le tirage ou le lectorat des magasines est un peu en perte. En revanche, l'audience de l'info sur le net augmente: faut dire que le média est gratuit pour ceux qui consulte. Malheureusement, on trouve de tout, et difficile pour le néophyte de faire la part des choses entre le sérieux ou la rigolade!
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C'est une excellente analyse !
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Quand je vois les qualités des nouveaux objectifs, ne pas parler des innovations de la gamme Z .. C’est réducteur!
C'est exactement la question que je me posais en regardant ce fil : à supposer que les boîtiers Z n'apportent rien de vraiment distinctif par rapport aux autres boîtiers sans miroir, qu'en est-il de la gamme d'objectifs Z par rapport à la concurrence ? Il me semble que pour le coup ces objectifs Z ont généralement été considérés comme excellents : les autres marques font-elles mieux ou au contraire les objectifs Z sont-ils ce qui se fait de mieux dans le monde du sans miroir ? Car tout cela n'est pas qu'une question de boîtier.
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Intéressant cette conversation.
Etant également Nikoniste depuis la nuit des temps je regarde la gamme Z avec intérêt. Bien sûr je suis un peu "ces fameux" youtubeurs.... il y a du bon , du sympa et beaucoup de n'importe quoi...
Je me marre souvent en voyant tous ces jeunes photographes, quasi débutant, ce proclamer photographe pro et se permettant de donner des conseils.
Comme dit plus haut, il faut vendre du contenu pour vivre. La magie de Youtube et des réseaux sociaux, c'est ouvert à tous, et on trouve de tout. Malheureusement souvent de la m...
Je passe mon chemin, je lis la presse et je teste par moi même. Bref, comme depuis 30 ans ;D
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C'est exactement la question que je me posais en regardant ce fil : à supposer que les boîtiers Z n'apportent rien de vraiment distinctif par rapport aux autres boîtiers sans miroir, qu'en est-il de la gamme d'objectifs Z par rapport à la concurrence ? Il me semble que pour le coup ces objectifs Z ont généralement été considérés comme excellents : les autres marques font-elles mieux ou au contraire les objectifs Z sont-ils ce qui se fait de mieux dans le monde du sans miroir ? Car tout cela n'est pas qu'une question de boîtier.
Ce fil m avait beaucoup interessé a l epoque et force est de constater que plus d 1 an apres les choses n ont pas beaucoup changé. Hormis depuis le Z9 on a toujours le meme refrain des youtubeurs sur la mort prochaine de Nikon tenue pour sur par des tetes d affiches ou des inquietudes des Numeriques ou du monde de la photo sur la santé financiere de Nikon et ses produits trop peu innovants.
Nikon aurait sorti un R5 avec une 8k pas exploitable pour cause de surchauffe ca aurait été une vague inninterrompue de critiques et les Youtubeurs concernés auraient tirés a vue sur la marque. Là on a encore des grands sites et des Youtubeurs qui minimisent ou nient un fait etabli et reconnu par la marque Canon elle meme.
Le Z6ii est un tres bon boitier meme si son suivi de l oeil n est pas le meilleur.
D ailleurs Damien Bernal par exemple y a été de son test catastrophique alors que moi nouveau possesseur j ai de meilleurs resultats que lui apres 1semaine d utilisation. Ca pose question. 🤔
Apres ca pas un seul d entre eux pour faire son mea culpa ou faire une video complementaire.
Ca me ramene la sortie du d500 : lors d un stage photo en avril 2017 Jean-michel LECAT (Canoniste) et qques autres participant raillaient le suivi 3D et les perfs de mon d500 confortés par les comparatifs des numeriques avec le 7dmark2 ou meme le xt3 qui donnaient juste une tres legere avance au Nikon. Le terrain a montré par la suite l ecart.
Meme topo pour le d850 face au 5d mark iv.
Dans le comparatif des numeriques entre le z6ii et l a7iv on peut constater que le chargement usbc n est pas indiqué pour le Nikon en plus d autres oublis alors qu il est indiqué pour le Sony.
L histoire se repete...........
Nikon qui pour moi n est pas tres bon en com laisse parler ses produits pour lui mais a certains moments une autre strategie serait parfois payante je pense.
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Les optiques Z sont très bonnes à excellentes.
Les Z6/Z7 II sont de très bons appareils, le Z9 il est un peu trop tôt pour se prononcer.
Cependant le reste est bof...
Bien d'accord pour le Canon qui est pénible avec sa surchauffe.
Cependant les faits sont têtus, Nikon était encore 5eme sur son marché domestique pour les hybrides début 2021. On verra au début 2022. Canon a su recoller Sony, Pas Nikon.
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A priori les chiffres sont plutot bons pour Nikon coté financier. On verra pour le classement...
Dans une societé ou la publicité et l image vehiculés sont si importants et impactent les ventes le débat qui nous occupe -Nikon bashing- prend tout son sens.
Par contre je ne vois pas ce qui est bof dans la gamme Z ?
Concernant le Z9 je suis plutot confiant vu les retours des premiers utilisateurs et des Youtubeurs les plus objectifs (pour toutes les marques).
Le R5 dont Canon a beaucoup communiqué ses capacités vidéos hors norme est toujours tres bien consideré meme en video......comment l expliquer ?
En octobre j ai pensé a switcher vers une autre marque et fait mes petits essais de differents boitiers pour voir si l herbe etait vraiment plus verte ailleurs....
Apres avoir mis l oeil dans le viseur du Sony, entre autres, je reste etonné des qualités que tout le monde lui trouve alors qu il a une definition bien superieure au Nikon pourtant. Et les menus Nikon qui sont regulierement decriés m ont paru bien simple en comparaison. Tout ca reste un mystere. Ou alors c est de la politique.....
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Le R5 dont Canon a beaucoup communiqué ses capacités vidéos hors norme est toujours tres bien consideré meme en video......comment l expliquer ?
Il est dispo à la location pour 100 € par jour ... donc nous l'utilisons
Apres avoir mis l oeil dans le viseur du Sony, entre autres, je reste etonné des qualités que tout le monde lui trouve alors qu il a une definition bien superieure au Nikon pourtant. Et les menus Nikon qui sont regulierement decriés m ont paru bien simple en comparaison. Tout ca reste un mystere. Ou alors c est de la politique.....
Les menus sony sont une horreur dans leur conception.
Pour les Z, les dx sont en confrontation directe avec Fuji et ne sont pas au même niveau de performance et de parc optique.
Le Z5, je n'ai toujours pas compris son opportunité
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Il faut relativiser et c'est toujours facile de refaire l'histoire après coup ..
N'oublions pas que les premiers Z sont arrivée après le Sony A7RIII, en même temps que les Canon R.
Les Z n'ont jamais été mauvais par rapport à la concurrence à la sortie des boitiers. D'ailleurs le Z est resté et a évolué contrairement à Canon qui a fait des évolutions de boitier.
Il faut relativiser car c'était le vrai démarrage de la transition Reflex - ML et Nikon offrait déjà un DSLR très mature et abouti avec son D850.
La transition n'était pas évidente.
Enfin, Nikon, n'a pas été bon coté logiciel. Ce n'était clairement pas son ADN. Le Z6 II a plus mis à jour des demandes matérielles que fonctionnelles. Cela a déçu 2 ans après les premières version.
J'ai l'impression que pour le Z9, Nikon a rectifié une partie de ses faiblesses matérielles et logicielles.
Cependant il faut raison garder. La bascule vers le monde du logiciel embarqué demande d'accepter des changements de pratiques et pas mal de tests pour connaitre les limitations. Cela sera toujours vrai dorénavant et sans devoir être polytechnicien, comprendre techniquement les boitiers est plus difficile en photo et en vidéo.
Nombreux sont les "influenceurs" qui ont survolé les choses. Je me demande même si les infos comme les graphes de dynamique de capteur ont été mis à jours chez DP Review, DXO ou autres après les mises à jour de firmware ou avec les modes Low Light.
Il faut donc s'attendre à lire tout et son contraire sur le Web, même avec le Z9 et bien sélectionner des sources crédibles d'information est essentiel.
Je ne jugerais pas les performances des Z9, venant d'un Z6 comme celui qui viendra d'un D6 et fera la transition Z9.
Nous avons connu cela dans la transition Argentique/Numérique.
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S il repond a votre besoin et que la vidéo n est pas un besoin je peux comprendre.
Mais ca ne repond pas a la question de la video inexploitable alors que c est l argument principal de Canon a sa commercialisation. Et surtout de la mansuétude d une grande partie du monde de la photo sur ce sujet.....surtout a 4500€ la bete.
Pour Fuji clairement en specs ils sont au dessus des Z50 et Zfc. Cependant l apsc est central pour eux car ils ne font pas de 24x36 et on y retrouve donc les specs que les autres constructeurs mettent dans leurs plein format.
Par contre pour la montée iso qui m interessait pour l animalier j ai été decu alors qu ils sont tres bien notés sur ce point. En condition normales tous les boitiers sont bons mais quand la lumieres manque les differences se creusent.
Enfin à mon avis Fuji n est pas pret d etre vraiment concurencé sur ce creneau car Nikon (ainsi que Canon/Sony) veulent nous pousser vers le plein format qui leur remplissent les caisses. Ca ne change pas de l epoque des reflex sur ce point et je ne crois pas a un successeur de mon d500 malheureusement.....
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S il repond a votre besoin et que la vidéo n est pas un besoin je peux comprendre.
Houla, oh que si la vidéo est un gros besoin pour moi et c'est ce critère que j'ai principalement basculé sur le Z6. Le Z6 est excellent en Vidéo.
Cependant, je ne me prononce pas encore sur le Z9. Il y a une liste de caractéristiques mais entre la fiche technique et la réalité d'usage, il y a toujours des écarts, des limites d'utilisation, voir même des choses totalement inutiles mais qui font vendre...
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je ne crois pas a un successeur de mon d500 malheureusement.....
Le D500 est exceptionnel, j'espère que le votre peut encore tourner...
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Il faut relativiser et c'est toujours facile de refaire l'histoire après coup ..
N'oublions pas que les premiers Z sont arrivée après le Sony A7RIII, en même temps que les Canon R.
Les Z n'ont jamais été mauvais par rapport à la concurrence à la sortie des boitiers. D'ailleurs le Z est resté et a évolué contrairement à Canon qui a fait des évolutions de boitier.
Il faut relativiser car c'était le vrai démarrage de la transition Reflex - ML et Nikon offrait déjà un DSLR très mature et abouti avec son D850.
La transition n'était pas évidente.
Enfin, Nikon, n'a pas été bon coté logiciel. Ce n'était clairement pas son ADN. Le Z6 II a plus mis à jour des demandes matérielles que fonctionnelles. Cela a déçu 2 ans après les premières version.
J'ai l'impression que pour le Z9, Nikon a rectifié une partie de ses faiblesses matérielles et logicielles.
Cependant il faut raison garder. La bascule vers le monde du logiciel embarqué demande d'accepter des changements de pratiques et pas mal de tests pour connaitre les limitations. Cela sera toujours vrai dorénavant et sans devoir être polytechnicien, comprendre techniquement les boitiers est plus difficile en photo et en vidéo.
Nombreux sont les "influenceurs" qui ont survolé les choses. Je me demande même si les infos comme les graphes de dynamique de capteur ont été mis à jours chez DP Review, DXO ou autres après les mises à jour de firmware ou avec les modes Low Light.
Il faut donc s'attendre à lire tout et son contraire sur le Web, même avec le Z9 et bien sélectionner des sources crédibles d'information est essentiel.
Je ne jugerais pas les performances des Z9, venant d'un Z6 comme celui qui viendra d'un D6 et fera la transition Z9.
Nous avons connu cela dans la transition Argentique/Numérique.
Je suis plutot d accord avec vous.
Venant du reflex apsc (d500) la transition me demande une approche differente pour le Z6ii.
Je n imagine pas pour le Z9...qui ne m est pas destiné a la base!
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Le D500 est exceptionnel, j'espère que le votre peut encore tourner...
Je le bichonne et il ne m a jamais fait defaut. Pourvu que ca dure.
Concernant le R5 c est un super boitier photo et je reste surpris que Canon n ai pas plus communiqué sur ces qualités là. Le marketing a ses raisons......
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Nombreux sont les "influenceurs" qui ont survolé les choses. Je me demande même si les infos comme les graphes de dynamique de capteur ont été mis à jours chez DP Review, DXO ou autres après les mises à jour de firmware ou avec les modes Low Light.
Les dynamiques capteurs n'ont jamais changé avec les firmware....
Mode Low Light? C'est pour l'autofocus, ça n'a rien à voir avec l'image.
N'oublions pas que les premiers Z sont arrivée après le Sony A7RIII, en même temps que les Canon R.
Les Z n'ont jamais été mauvais par rapport à la concurrence à la sortie des boitiers. D'ailleurs le Z est resté et a évolué contrairement à Canon qui a fait des évolutions de boitier.
Les Z à leur sortie n'était pas vraiment au niveau des Sony en place, sans être mauvais... et les testeurs leur reprochaient des points plus ou moins importants... un slot mémoire, pas d'eye AF, un autofocus moyen globalement, un boitier sans vrai grip vertical possible ça me reste en travers de la gorge à ce jour...
Canon a aussi fait des MAJ firmware majeures sur l'EOS R, R5 et R6... AF amélioré, ajout de l'eye AF et amélioration plus tard, ajout de détection véhicules pour R6 et R5 (ça on l'a que sur Z9)....
Comment ça que des évolutions de boitier? Il y a 6 boitiers mirrorless en monture Canon RF, tous full frame avec une gamme segmentée et cohérente. RP / R et Ra / R6 / R5 / R3. Est-ce qu'un boitier dans cette liste est bon à rien et a été abandonné?
Chez Nikon: 8 boitiers Z, 6 full frame, le Z5 bien en entrée de gamme, le Z9 ce qui se fait de mieux en pro haut de gamme. Et en milieu de gamme les deux paires qui font presque doublons.
Comment tu peux dire le Z est resté et à évolué contrairement à Canon qui a fait des évolutions de boitier.
Un Canoniste pourrait aussi dire "Nikon a foiré les Z I et les a remplacé par les Z II" Est-ce qu'il aurait entièrement tort?
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Oui, tu n’as pas tort.
Comme quoi ne refaisons pas l’histoire :lol:
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Vous m avez fait ma soirée tous les deux!!! 😃🤣🤣🤣👍
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Dis nous où envoyer la facture ;) =D !
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Ca serait merité car ca change des forums ou les mecs se balancent des arguments sans s ecouter. Là ca sent le mec qui est quand meme a l ecoute et sait rester mesuré meme si ca titille fort. 😉
Fort plaisant et drole a l occasion. 👍
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https://youtu.be/zSCrBU8PYwQ
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Canon a aussi fait des MAJ firmware majeures sur l'EOS R, R5 et R6... AF amélioré, ajout de l'eye AF et amélioration plus tard, ajout de détection véhicules pour R6 et R5 (ça on l'a que sur Z9)....
Comment ça que des évolutions de boitier? Il y a 6 boitiers mirrorless en monture Canon RF, tous full frame avec une gamme segmentée et cohérente. RP / R et Ra / R6 / R5 / R3. Est-ce qu'un boitier dans cette liste est bon à rien et a été abandonné?
Oui le Canon EOS R est plus un brouillon qu'un boitier accompli :
- pas de capteur stabilisé,
- capteur très en retrait par rapport à la concurrence sur la montée en iso et la dynamique,
- joystick foireux à coté du bouton AF-ON
- 4k croppée et specs vidéo en retrait.
Je pense que pas mal d'acheteurs de l'eos R ont du l'avoir en travers de la gorge lorsqu'ils ont vu le R5 et le R6 arriver. Du coté de Canon il fallait clairement attendre l'arrivée du R5 et du R6 pour se lancer dans l'hybride.
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J en ai trouvé un bien interessant pour illustrer le probleme. a vous de juger... 😅
https://youtu.be/Vp9xalE560Q
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;D On m’a offert un mug équivalent en Canon :lol: :lol: :lol:
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En Canon ? La bonne blague. 😈
Au moins accessoire utile chez eux. 😁
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Oui le Canon EOS R est plus un brouillon qu'un boitier accompli :
- pas de capteur stabilisé,
- capteur très en retrait par rapport à la concurrence sur la montée en iso et la dynamique,
- joystick foireux à coté du bouton AF-ON
- 4k croppée et specs vidéo en retrait.
Je pense que pas mal d'acheteurs de l'eos R ont du l'avoir en travers de la gorge lorsqu'ils ont vu le R5 et le R6 arriver. Du coté de Canon il fallait clairement attendre l'arrivée du R5 et du R6 pour se lancer dans l'hybride.
Ca se tient.. à part le capteur qui est au niveau de ce qu'avait toujours fait Canon jusqu'à cette époque..
Les Z I ne sont pas non plus des boitiers 100% terminés.
Moi ce sont les Z II qui m'ont déçus... en voyant les R5 et R6 à côté.
Enfin bref..
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Ca se tient.. à part le capteur qui est au niveau de ce qu'avait toujours fait Canon jusqu'à cette époque..
Les Z I ne sont pas non plus des boitiers 100% terminés.
Moi ce sont les Z II qui m'ont déçus... en voyant les R5 et R6 à côté.
Enfin bref..
Decu a quel niveau ?
L af et surtout le suivi ne sont pas au top apparemment sur les Z ii meme si en progrès et la video sur le Z7ii aurait pu etre plus ambitieuse c est vrai.
Quels sont les autres choses qui manquent vraiment ?
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Les Z I ne sont pas non plus des boitiers 100% terminés.
Ah oui pourquoi ?
Le ZII a apporté la poignée, je veux bien l'admettre mais personnellement je préférais la compacité et le poids.
Le ZII a apporté la 4k60 cropée en remplacement au lieu de la 4K30 non cropée ? Franchement le changement de focale engendré par le crop n'est pas pratique.
Le 2 ieme lecteur de carte SD ? Les XQD sont rapides et fiables, je n'ai eu aucun problème en 3 ans et rajouter un 2ieme lecteur est source de consommation, de poids et d'aléas.
Le deuxième processeur ? Aucun gain constaté à part la détection des visages et oeil en zone AF large. Bof !
Le rechargement par USB-C avec boitier en marche ? Utilise seulement si on fait du studio.
Le Z1, pour la technologie disponible à sa sortie, il y a 3 ans était pas mal et raisonnable. Seul le firmware demandait amélioration.
Le lancement de la monture Z a demandé de la patience au niveau des objectifs mais l'idée de la FTZ était judicieux par la transition.
Le Z1 me comble encore même si les nouvelles caractéristiques 2022 des boitiers me font envie ... mais à quel prix ?
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Decu a quel niveau ?
L af et surtout le suivi ne sont pas au top apparemment sur les Z ii même si en progrès et la video sur le Z7ii aurait pu être plus ambitieuse c est vrai.
Quels sont les autres choses qui manquent vraiment ?
La seule chose qui manquait pour moi cruellement aux Z6 et Z7 était un AF d'une réactivité totalement comparable aux autres mirrorless en face. Ça a été partiellement amélioré par firmware, détection de visage et d'oeil de mieux en mieux tout ça c'est bien.
Et ce ralentissement de la vitesse des téléobjectifs lumineux me pose toujours problème.
Les Z II ne font pas mieux... on gagne une vraie possibilité de grip c'est la moindre des choses, un 2eme slot mémoire pour ceux qui ont besoin, un ou 2 mode AF un peu différents... 1 fps en rafale.. 2 ans pour ça. ;/
Ah oui pourquoi ?
Le ZII a apporté la poignée, je veux bien l'admettre mais personnellement je préférais la compacité et le poids.
Le ZII a apporté la 4k60 cropée en remplacement au lieu de la 4K30 non cropée ? Franchement le changement de focale engendré par le crop n'est pas pratique.
Le 2 ieme lecteur de carte SD ? Les XQD sont rapides et fiables, je n'ai eu aucun problème en 3 ans et rajouter un 2ieme lecteur est source de consommation, de poids et d'aléas.
Le deuxième processeur ? Aucun gain constaté à part la détection des visages et oeil en zone AF large. Bof !
Le rechargement par USB-C avec boitier en marche ? Utilise seulement si on fait du studio.
Le Z1, pour la technologie disponible à sa sortie, il y a 3 ans était pas mal et raisonnable. Seul le firmware demandait amélioration.
Le lancement de la monture Z a demandé de la patience au niveau des objectifs mais l'idée de la FTZ était judicieux par la transition.
Le Z1 me comble encore même si les nouvelles caractéristiques 2022 des boitiers me font envie ... mais à quel prix ?
Personne ne t'empêche de ne pas acheter ni monter le grip et tu restes compact.
Mais comment on peut avoir l'idée en 2018 de sortir deux boitiers de cette gamme sans possibilité de grip vertical à la base. C'était totalement minable. Qu'on ne prévoit pas de grip pour les D3xxx ok... mais un Z7 sorti à 3500 balles... ;/
Je suis d'accord sur à peu près tout le reste sur les Z II.. :lol:
Et moi aussi j'aime beaucoup mon Z7, pour ce qu'il sait faire... j'ai bien choisi de le garder à la place du D850, parce que le Z9 arrive.
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La seule chose qui manquait pour moi cruellement aux Z6 et Z7 était un AF d'une réactivité totalement comparable aux autres mirrorless en face. Ça a été partiellement amélioré par firmware, détection de visage et d'oeil de mieux en mieux tout ça c'est bien.
Et ce ralentissement de la vitesse des téléobjectifs lumineux me pose toujours problème.
Les Z II ne font pas mieux... on gagne une vraie possibilité de grip c'est la moindre des choses, un 2eme slot mémoire pour ceux qui ont besoin, un ou 2 mode AF un peu différents... 1 fps en rafale.. 2 ans pour ça. ;/
C est vrai que les premieres moutures des Z etaient plutot reussies mais l amelioration de Zii a frustrés pas mal de monde sur l amelioration de l AF qui n a pas completement rejoind les Sony et Canon.....
Et 2 ans c est long pour un rattrapage partiel
Pour les teleobjectifs je n ai pas encore vécu ce ralentissement. Des que la pluie s arrete je vais aller verifier ca. Ca serait tres tres decevant pour le coup meme si je possede toujours un d500....
L origine serait le firmware ou le ftz ? 🧐
Avec mon 50mm Art ou le 70-200mm f/2.8 je n ai pas eu ce ressenti mais c etait sur des personnes et pas en animalier. 🤔
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Pour les teleobjectifs je n ai pas encore vécu ce ralentissement. Des que la pluie s arrete je vais aller verifier ca. Ca serait tres tres decevant pour le coup meme si je possede toujours un d500....
L origine serait le firmware ou le ftz ? 🧐
Avec mon 50mm Art ou le 70-200mm f/2.8 je n ai pas eu ce ressenti mais c etait sur des personnes et pas en animalier. 🤔
Si on ne le ressens pas alors ce n'est pas important. :)
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Hello à tous et bonne année à tout le monde....on en a bien besoin en cette époque "formidable" :D :D :D
Il semblerait que le débat s'oriente vers un autofocus "formidable" et une course à l'armement vraiment très très onéreuse :hue:
Jamais compris ce désir de posséder et (ou) de critiquer le dernier modèle de Tartampion, qui rendra caduque les outils d'antan. :hue:
Ci-joint une photo assez compliquée à réaliser (puisque prise sur le...très très vif) :) à l'aide d'un D2x et d'un caillou Angénieux (70-210 macro) des années mid-80's. Pas d'autofocus bien sur, aucune communication entre boitier et objo, une distance de dingue, un oiseau qui bouge, mais finalement pas tant que ça, sauf pour l'ouverture du bec.
J'en suis très content car le D2x était préférablement choisi pour une utilisation en studio avec tout le confort de lumière qui lui va si bien, si tant est que l'on sache se servir d'une batterie d'instruments recréant une lumière artificielle. :D :D :D
Enfin voilà... je pense que cela fait un sacré bout de temps que toutes ces marques proposent des outils incroyables qui nous permettent de nous amuser et d'exprimer nos émotions de façon fort décentes et que les toutes dernières technologies, ma foi, ne me concerne plus.
Un peu marre de raquer aussi :lol: :lol: :lol:
Un truc pour finir...me rendant sur des mariages ou d'autres événements où la performance est...obligatoire en termes de résultats, je fais entièrement confiance à mon matos Nikon, qui je sais, ne me trahira pas en dépit de son age certain !!!
Marc.
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Si on ne le ressens pas alors ce n'est pas important. :)
J ai mon Z6ii depuis decembre et pas fait d animalier depuis.....des siecles!!!!! 😭😭😭
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Cependant les faits sont têtus, Nikon était encore 5eme sur son marché domestique pour les hybrides début 2021. On verra au début 2022. Canon a su recoller Sony, Pas Nikon.
Alors je te rassures tout de suite mais le Z9 va pas changer grand chose en PDM ( je parle en volume, en valeur: possible ).
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Cependant je peux me tromper mais si au 1er semestre 2022, Nikon devient 1er en PDM ( surtout en volume ) ça veut dire qu'ils ont trouvé la "recette magique" avec un boitier à 6000€.
Et je vous laisse deviner ce que vont faire les autres: imiter!
Alors "imiter" n'a pas le m^me sens: chez l'utilisateur, ça sera le produit et pour les marques, ça sera le ....."prix" !!!! ;D
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C'est dommage ! Les animaux restent le thème le plus important aux yeux de beaucoup !
Beaucoup dont je fais parti. Je confirme. C est 80-90% de ma pratique photo quand le materiel ne prend pas la poussiere. 😆
Sur le d500 mon bouchon de boitier est le 200-500mm voir le 70-200mm. J esperequ il le deviendra sur le Z6ii.
.......et si je ne suis pas convaincu il reste l option d500 pour l animalier et Z6ii pour le reste.
Mais je suis preneur des retours d experience sur le Z6ii en photo nature. 😉
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Mais je suis preneur des retours d experience sur le Z6ii en photo nature. 😉
Tiens , si ça peut t'aider ;)
https://youtu.be/jWi0Xoi3JhI
-
on sécarte du sujet là ...
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Tiens , si ça peut t'aider ;)
https://youtu.be/jWi0Xoi3JhI
Géniale cette vid !!!
Quelle coolitude chez ce type !!!
Ses photos sont remarquables.
De plus, il ne se presse pas le matin. Il dit : les oiseaux seront là de toute façon !!! :lol: :lol: :lol:
J'ai bien noté les cacahouètes comme appât.
Merci pour ce lien.
:CH
Marc.
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on sécarte du sujet là ...
Sorry Pierre :)
Marc.
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on sécarte du sujet là ...
Ben justement , je ne trouve pas !!!
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Hello à tous et bonne année à tout le monde....on en a bien besoin en cette époque "formidable" :D :D :D
Il semblerait que le débat s'oriente vers un autofocus "formidable" et une course à l'armement vraiment très très onéreuse :hue:
Jamais compris ce désir de posséder et (ou) de critiquer le dernier modèle de Tartampion, qui rendra caduque les outils d'antan. :hue:
Ci-joint une photo assez compliquée à réaliser (puisque prise sur le...très très vif) :) à l'aide d'un D2x et d'un caillou Angénieux (70-210 macro) des années mid-80's. Pas d'autofocus bien sur, aucune communication entre boitier et objo, une distance de dingue, un oiseau qui bouge, mais finalement pas tant que ça, sauf pour l'ouverture du bec.
J'en suis très content car le D2x était préférablement choisi pour une utilisation en studio avec tout le confort de lumière qui lui va si bien, si tant est que l'on sache se servir d'une batterie d'instruments recréant une lumière artificielle. :D :D :D
Enfin voilà... je pense que cela fait un sacré bout de temps que toutes ces marques proposent des outils incroyables qui nous permettent de nous amuser et d'exprimer nos émotions de façon fort décentes et que les toutes dernières technologies, ma foi, ne me concerne plus.
Un peu marre de raquer aussi :lol: :lol: :lol:
Un truc pour finir...me rendant sur des mariages ou d'autres événements où la performance est...obligatoire en termes de résultats, je fais entièrement confiance à mon matos Nikon, qui je sais, ne me trahira pas en dépit de son age certain !!!
Marc.
La course a la technologie n est pas une fin en soi j en conviens. L idée c est que l outil nous aide a faire les images que l on desire et certains outils aident plus que d autres selon les sujets.
A ce jour je suis plus a l aise en animalier, qui est mon sujet de predilection, avec mon d500 qu avec mon Z6ii mais l un comme l autre sont suffisant pour tous les sujets.
La vraie difference va se faire sur les cailloux qu on met dessus et surtout sa maitrise et le plaisir qu on y prend.
Mais Nikon comme les autres doit gagner de l argent et pour ca etre techniquement au niveau de ses concurents et etre traité de la meme maniere par les critiques pour qu on ai envie de depenser notre argent dans ses produits, en fonction des besoins et budgets.
Sans ca l avenir va vite devenir sombre a mon avis....
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La vraie différence va se faire sur les cailloux qu'on met dessus et surtout sa maitrise et le plaisir qu on y prend.
Oui.
Marc.
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Tiens , si ça peut t'aider ;)
https://youtu.be/jWi0Xoi3JhI
Merci. Sympa et tres interessant. 👍
Belles photos et videos. Ca donne une idée de ce qu on peut obtenir.
Par contre on ne sait pas quels modes af il utilise et autres reglages ni s il a beaucoup tatonné pour en arriver la....
Je vais voir s il a fait d autres videos plus axées sur le boitier.
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Ben justement , je ne trouve pas !!!
+1!!! Ca montre que le Z6ii est tres capable en animalier. Contrairement aux dires de certains Youtubeurs et revues style Le Monde De La Photo ou Les Numeriques entre autres......
Reste a decouvrir les trucs et astuces du gars pour notre pratique.
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Pour ceux qui préfèrent les vidéos en français, il y a ce youtubeur qui est lui aussi content de son passage sur la gamme Z.
https://www.youtube.com/watch?v=iMapqY0zz3U
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Ca montre que le Z6ii est tres capable en animalier. Contrairement aux dires de certains Youtubeurs et revues style Le Monde De La Photo ou Les Numeriques entre autres......
Reste a decouvrir les trucs et astuces du gars pour notre pratique.
Il est dommage que Nikon ne fournisse pas un fichier paramètre à pré charger avec des réglages précis pour réussir à coups sûrs des photos par type
Ha ben là on serait au paradis!!!
Reste a leur faire parvenir ton idée pour qu ils se sortent les doigts. 😆
Mais parait il, depuis la sortie des Z, Nikon est hyper a l ecoute des ses clients et utilisateurs. Wait and see.... 🤪
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Ca montre que le Z6ii est tres capable en animalier. Contrairement aux dires de certains Youtubeurs et revues style Le Monde De La Photo ou Les Numeriques entre autres......
Reste a decouvrir les trucs et astuces du gars pour notre pratique.
Il est dommage que Nikon ne fournisse pas un fichier paramètre à pré charger avec des réglages précis pour réussir à coups sûrs des photos par type
Je passe devant le Nikon Plaza parfois. Je vais leur balancer to post. On va voir la réactivite. 😈
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Il est dommage que Nikon ne fournisse pas un fichier paramètre à pré charger avec des réglages précis pour réussir à coups sûrs des photos par type
Tu ne préfère pas qu'ils fassent les photos à ta place tant qu'a faire ::)
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+1!!! Ca montre que le Z6ii est tres capable en animalier. Contrairement aux dires de certains Youtubeurs et revues style Le Monde De La Photo ou Les Numeriques entre autres......
Reste a decouvrir les trucs et astuces du gars pour notre pratique.
Le Z6 est tout à fait capable de faire de bonnes photos avec des sujets calmes en faibles déplacements.
Pas de problèmes non plus avec des sujets de bonne taille et des trajectoires prévisibles.
Pas non plus de gros problèmes avec les sports collectifs en extérieur, comme le foot ou le rugby, en tout cas pas si on se limite à de courtes rafales.
Beaucoup de problèmes pour les sports collectifs en intérieur.
Beaucoup de problèmes pour des oiseaux au vol erratique s'ils sont petits dans l'image.
On peut refaire le film, même si ça fait 2 ans qu'on l'a fait.
Le Z6 est à peu près aussi bon en photo de sport ou d'oiseaux en vol qu'un D610 ou un D750, et moins bon qu'un D500, D850, D5, D6.
De plus, en mode Automatique et détection des sujets, il est moins bon que les concurrents Canon et Sony.
Cela n'empêche pas de faire des photos. C'est juste moins facile qu'avec les appareils des concurrents.
Avec le Z9, Nikon se met enfin au même niveau que Canon et Sony.
Il ne reste plus qu'à attendre la déclinaison de cette technologie sur les autres boîtiers de la gamme.
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Mettez un D3200 avec un 500mm F4 dans de bonnes mains et dans des conditions comparables et on pourra autant dire le D3200 est un boitier tout à fait capable pour l'animalier.
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On peut refaire le film, même si ça fait 2 ans qu'on l'a fait.
Le Z6 est à peu près aussi bon en photo de sport ou d'oiseaux en vol qu'un D610 ou un D750, et moins bon qu'un D500, D850, D5, D6.
Je ne me souviens pas que le Z6x ait été positionné à ce niveau de gamme. Mais force est de constater que des pro habitués au D6/D500/D850 les ont remplacés par des Z6x. Et en ont sorti des images qui se vendent, s'éditent font de jolis livres et reportages. Répéter les bêtises de certains moins doués n'en font pas une vérité, même si cela fait deux ans que cela dure.
Avec le Z9, Nikon se met enfin au même niveau que Canon et Sony.
Il ne reste plus qu'à attendre la déclinaison de cette technologie sur les autres boîtiers de la gamme.
Pour l'instant nous ne savons pas encore s'ils sont au niveau, en dessous ou au dessus. Trop peu de Z9 ont été distribués et on n'est même pas sur que le firmware soit définitif ... c'est même le contraire pour la vidéo entre autres et pour la vidéo le Z9 est probablement au dessus.
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Je ne me souviens pas que le Z6x ait été positionné à ce niveau de gamme. Mais force est de constater que des pro habitués au D6/D500/D850 les ont remplacés par des Z6x.
La 1er gamme Nikon est le Z6, dont les performances sont +/- égaux à leur équivalent reflex soit D750 ou mieux encore: D780.
Le Z7 est un Z6 mais à 45M de pixel.
Pour les pros style D850 qui ont un basculé en Z6 ou 7, souvent c'était pour les + de l'hybride:
Silencieux pour les, par exemple, spectacles/tournage/mariages/événementiel/conférence de presse etc...
Dans certaines situations, les "bruyants" ont été blacklistés ou mis en seconde position, donc completer ou changer en hybride était dans leur cahier de charge.
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La 1er gamme Nikon est le Z6, dont les performances sont +/- égaux à leur équivalent reflex soit D750 ou mieux encore: D780.
Le Z7 est un Z6 mais à 45M de pixel.
Pour les pros style D850 qui ont un basculé en Z6 ou 7, souvent c'était pour les + de l'hybride:
Silencieux pour les, par exemple, spectacles/tournage/mariages/événementiel/conférence de presse etc...
Dans certaines situations, les "bruyants" ont été blacklistés ou mis en seconde position, donc compléter ou changer en hybride était dans leur cahier de charge.
C'est exactement ça.
Au risque de me répéter pour la centième fois, je suis très content de mon Z6 et j'ai même revendu mon D850 dont je n'avais plus l'usage, car pour ma pratique photo, le Z6 me procurait plus de confort, plus de facilité et un meilleur taux de réussite.
Cela ne me rend fait pas perdre pour autant le sens de l'objectivité.
Pour le suivi 3D, la détection automatique des sujets et le suivi en rafale, le Z6 est moins bon que le Canon R6 ou les sony A7III et A7 IV.
Je pense que pour la vidéo aussi le Z6 est en retrait par rapport à ses concurrents directs, mais dans ce domaine comme dans celui de la photo, je ne me sens pas vraiment pénalisé par ce retard objectif du Z6 par rapport à ses concurrents (R6 et A7).
Je trouve en revanche tout à fait légitimes que les blogueurs du Net insistent sur ces différences et classent Nikon en dernière position.
Cela me chagrine car forcément ces classements ont un impact sur les ventes et mettent Nikon en difficulté, difficulté bien réelle puisque chaque année Nikon perd des parts de marché sur le segment des appareils à objectifs interchangeables.
Le Z9 va pouvoir corriger le problème d'image de marque, et j'espère que les difficultés de production et de livraison liés à la crise sanitaire ne vont pas couper ce bel élan.
Pour ma part, comme je l'ai déjà écrit il y a déjà 2 mois sur ce forum, je vais profiter de cette année pour consolider mon parc en optique Z, et sans doute acheter un second Z6 d'occasion car je n'aime pas partir en vacances lointaines sans un boîtier de secours.
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Mettez un D3200 avec un 500mm F4 dans de bonnes mains et dans des conditions comparables et on pourra autant dire le D3200 est un boitier tout à fait capable pour l'animalier.
Très juste remarque. Ce que montre cette vidéo est seulement une certaine forme de photo naturaliste.
Celle-ci, en outre, tend à être sensiblement plus difficile en France que dans pas mal d'autres pays, ce qui n'est pas sans incidence sur ce que l'on peut arriver à tirer de son matériel. Bien sûr des pros ou amateurs chevronnés sortent ici aussi des merveilles, mais il faut notamment avoir beaucoup de temps de présence sur le terrain, ce qui n'est pas possible à tout le monde....
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Je suis tout à fait d'accord avec vous. Comme le photographe compte beaucoup plus que le boitier, ça ne sert pas à grand chose de se prendre la tête parce que tel boitier est supposé un peu plus rapide qu'un autre boitier.
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Bien entendue qu un boitier de la serie D3000 peut faire aussi bien mais des qu on veut faire quelques reglages, il faut
passer, choisir, selectionner, valider par le menu et quand ca devient recurrent, on remarque que les boitiers de gamme au dessus sont plus ergonomique dans ces cas, donc c est plus agreable, apres ils sont plus performants, puis plus productifs etc....
Donc c est comme ça qu on a nos exigences.
Mon 1er appareil photo avait comme reglage Soleil / Nuage.... que je retrouve avec plaisir, ces 2 pictogrammes dans le dernier Nikon, le Z9*!!!! ;)
* rubrique WB mais rien à voir avec l app. de mes debuts...
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Le sujet (important) me rappelle des débats similaires sur les marques d’outillage (Milwaukee ? DeWalt ? Makita ? Bosch bleu ?) dont chacune a ses inconditionnels parmi les youtubeurs , ou sur les marques de voitures, qui ont aussi leurs groupies, les écuries de F1, les marques de moto, de cafetière, de montre,… je crois que c’est typique d’une société où le consumérisme est roi.
Tout ceci éloigne beaucoup, beaucoup, du sujet principal : la photographie.
Factuellement, Nikon est 6 ou 7 fois plus petit que Canon (capitalisation boursière), ce qui ne l’empêche pas de rester parmi les (« parmi les » est important) leaders mondieux depuis plus d’un siècle, et d’avoir produit des boitiers de légende encore recherchés des décennies après. Le rythme de la R&D propre à chaque marque fait qu’elles jouent au chat et à la souris pour la pôle position, aucune n’est meilleure que toutes les autres en permanence.
Et puis focaliser sur les boitiers, en s’extasiant de l’avance d’un pouillème de l’un par rapport à l’autre sur tel critère, c’est oublier que l’objectif est primordial - et bien plus durable. Ici Nikon, mais aussi Canon, Sigma,…, ont toutes produit des objectifs extraordinaires, et d’autres mauvais. Et bien sûr, plus important encore, l’oeil derrière qui donne vie à tout ça, quelle que soit la marque.
Après, que des VRP déguisés fassent la promo de ceci ou cela, quelle importance si vous en êtes conscient ?