Nikon Passion : Communauté Photo
Choisir votre matériel Photo => Objectifs pour Nikon => Discussion démarrée par: Duanra228 le 04 Fév, 2020, 22:40:59 pm
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Ayant récemment acheté un D610 avec le AF-S 50 1.8 G ED et l'essentiel de mon utilisation est en voyages et en famille.
Ma réflexion est alors la suivante, dois-je investir dans :
Focales fixes TAMRON ou NIKKOR 35 1.8 + SAMYANG 85 1.4 et une dernière peut-être 105
Ce qui devrait me coûter près de 900€
Ou
Tamron 24-70 G1 + Tamron 70-200
Que j'arriverai à me procurer pour 695€ d'occasion
Je suis preneur de tout type de conseils et avis, merci beaucoup d'avance.
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Bonjour,
C'est un choix très personnel et un éternel débat... Pour t'aider dans ta réflexion, tiens compte de ceci.
Le poids des optiques...
Les avantages et inconvénient de chacun
Tu listes le tout, tu compares... Après à toi de trancher. A savoir qu'il n'y a pas de choix meilleur l'un que l'autre, c'est surtout ton utilisation, tes besoin, ton ressenti personnel qui doit dicter ton choix.
Perso je n'ai que des focales fixes... mais j'ai eu pendant un temps un zoom car selon le contexte celui-ci permet d'être plus rapide...
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Bonjour,
le premier conseil quand on arrive dans un endroit c'est un petit bonjour ;/
après les focales fixes sont toujours meilleures
si tu privilégie moins de manipulations et le coté pratique = > Zoom
si tu veux le meilleur rendu dans toutes les zones de l'image = > Fixes
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Bonjour,
C'est un choix très personnel et un éternel débat... Pour t'aider dans ta réflexion, tiens compte de ceci.
Le poids des optiques...
Les avantages et inconvénient de chacun
Tu listes le tout, tu compares... Après à toi de trancher. A savoir qu'il n'y a pas de choix meilleur l'un que l'autre, c'est surtout ton utilisation, tes besoin, ton ressenti personnel qui doit dicter ton choix.
Perso je n'ai que des focales fixes... mais j'ai eu pendant un temps un zoom car selon le contexte celui-ci permet d'être plus rapide...
Bonjour
Merci pour ta réponse, c'est bien ce que je fais et refais... Mais oui j'ai cru comprendre qu'il n'y avait pas de vraie bonne réponse, étant donné que mon utilisation est beaucoup lors de voyages le zoom risque d'être plus adapté. Merci encore. Bonne soirée
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Bonjour,
le premier conseil quand on arrive dans un endroit c'est un petit bonjour ;/
après les focales fixes sont toujours meilleures
si tu privilégie moins de manipulations et le coté pratique = > Zoom
si tu veux le meilleur rendu dans toutes les zones de l'image = > Fixes
Bonjour, oui je suis navré j'avais préparé mon texte en oubliant l'essentiel.
Merci pour ta réponse, or n'y a-t-il pas clairement un ou des objectifs à fuir dans ceux que j'ai cité de connaissances ? Et au niveau piqué/vignettage je ne sais pas vraiment comment comprendre tout ce qui est dit. Alors y aurait-il un site comme DXO ou lesnumeriques à suivre ? Ou les avis sur forums ?
Merci encore. Bonne soirée
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après les focales fixes sont toujours meilleures
Ce n'est pas toujours vrai ! Pour vérifier cet adage il faut comparer à génération identique, sinon attention aux surprises : le 24-70/2.8 AFS et encore plus le 14-24/2.8 AFS sont meilleurs à 24 mm que le 24/2.8 AF/AFD qui est plus ancien par exemple…
Buzzz
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Ayant récemment acheté un D610 avec le AF-S 50 1.8 G ED et l'essentiel de mon utilisation est en voyages et en famille.
Ma réflexion est alors la suivante, dois-je investir dans :
Focales fixes TAMRON ou NIKKOR 35 1.8 + SAMYANG 85 1.4 et une dernière peut-être 105
Ce qui devrait me coûter près de 900€
Ou
Tamron 24-70 G1 + Tamron 70-200
Que j'arriverai à me procurer pour 695€ d'occasion
Je suis preneur de tout type de conseils et avis, merci beaucoup d'avance.
Je dirai 24-85 d'occasion (pas trop cher et très bon), couplé à un 70-200 pour le tout venant. Le 50/1.8 servira pour être léger et discret et pour les jolis fonds flous… Avec cet équipement tu seras paré pour à peu près toutes les situations en voyage et même à la maison.
Après, avec l'expérience, peut-être seras tu tenté de prendre un ou deux fixes en plus, quand tu auras bien identifié tes focales de prédilection : en ce qui me concerne je préfère le 105 mm au 85 mm par exemple...
Buzzz
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bonjour,
35 + 50 +85mm ça fait beaucoup et rapproché. Mieux vaut une combinaison 24 ou 28 - 50 - 105 par exemple.
ensuite, puisque tu as un 50 f/1.8, tu peux faire l'impasse sur l'ouverture à 2.8 d'un 24-70 pour te contenter d'un 24-85 VR ou 24-120.
tu peux aussi opter pour 2 zooms mais en évitant la focale 50 déjà possédée : 18-35 et 70-200 par exemple.
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Ce n'est pas toujours vrai ! Pour vérifier cet adage il faut comparer à génération identique, sinon attention aux surprises : le 24-70/2.8 AFS et encore plus le 14-24/2.8 AFS sont meilleurs à 24 mm que le 24/2.8 AF/AFD qui est plus ancien par exemple…
Buzzz
on est d'accord, mais pour moi on restais sur de la même génération, mais tu as bien fait de préciser
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ensuite, puisque tu as un 50 f/1.8, tu peux faire l'impasse sur l'ouverture à 2.8 d'un 24-70 pour te contenter d'un 24-85 VR ou 24-120.
+1
Par expérience je dirais que l'ouverture à f2.8 n'est pas primordiale sur un transtandard en utilisation "voyage". D'abord parce que de toutes façons même à f2.8 sauf certaines conditions particulières le flou ne vaut jamais celui d'un modeste 50/1.8 à po, et qu'en paysage même à main levée on est rarement à 2.8... A mon avis le 24-85 qui est stabilisé fera parfaitement le job.
tu peux aussi opter pour 2 zooms mais en évitant la focale 50 déjà possédée : 18-35 et 70-200 par exemple.
Bonne combinaison également, surtout pour les fans de grand angle. Par contre je déconseille de prendre 3 zooms (17-35 + 24-70 + 70-200) car on se transforme vite en bête de somme, ce qui gâche vite le plaisir…
Buzzz
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on est d'accord, mais pour moi on restais sur de la même génération, mais tu as bien fait de préciser
"Ce qui va sans le dire va encore mieux en le disant"... Il ne faut pas oublier que certains visiteurs de ce forum sont des débutants, alors pour éviter les déceptions mieux vaut dire les choses le plus clairement possible pour éviter tout malentendu.
Buzzz
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Éternel débat et aucune solution universelle ;)
Premier conseil : il ne sert à rien de vouloir couvrir toutes les focales, c'est parfaitement inutile (non le trio 14-24, 24-70, 70-200 f/2.8 n'est pas incontournable !)
Ensuite veille au poids global (les fixes sont en général plus légères, mais avoir plusieurs fixes pèse plus lourd qu'un zoom !)
Pour faire le choix de focales fixes, il faut avant tout bien connaitre les usages et les limites qu'on peut en avoir.
Donc je conseillerais plus de commencer par un ou plusieurs zooms, ce qui te permettra peut être de découvrir des focales de prédilection. Et ensuite tu auras peut être envie d'utiliser une focale fixe plus qualitative.
En voyage, on peut très bien s'accommoder de focales fixes, même si c'est certes plus contraignant (ce qui peut aussi être un excellent challenge).
Mon conseil : essayer de se limiter à 3 ou 4 objectifs maxi, et tant pis si l'on rate quelques occasions parce que l'on n'a pas la focale la plus appropriée. La difficulté reste d'arbitrer quelles focales choisir.
Enfin bien réfléchir à l'ergonomie (un sac en bandoulière est plus pratique qu'un sac à dos pour changer d'objectif). Ou autre solution, utiliser 2 boitiers.
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Je dirai 24-85 d'occasion (pas trop cher et très bon)
Si on parle de l'AFS 24-85 f/3.5-4.5 (VR ou pas, c'est la même formule optique), il est effectivement étonnant pour son prix.
D'ailleurs, depuis que je l'ai, il ne se sépare quasiment plus du D850, au détriment de toute ma panoplie de fixes AIS. L'AF c'est quand même bien pratique. ;D
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Premier conseil : il ne sert à rien de vouloir couvrir toutes les focales, c'est parfaitement inutile (non le trio 14-24, 24-70, 70-200 f/2.8 n'est pas incontournable !)
Ensuite veille au poids global (les fixes sont en général plus légères, mais avoir plusieurs fixes pèse plus lourd qu'un zoom !)
Entièrement d'accord. Il faut bien réfléchir à ses propres besoins et TOUJOURS être attentif au poids. J'ajouterai qu'avec les fixes il faut abandonner l'idée de changer très souvent d'objo : on se lasse vite de monter/démonter sans arrêt et on à vite fait de se retrouver avec plein de poussières sur le capteur et de devoir dépétouiller beaucoup de photos au retour (vécu). D'où l'importance de très bien les choisir :)
En voyage, on peut très bien s'en accommoder de focales fixes, même si c'est certes plus contraignant (ce qui peut aussi être un excellent challenge).
C'est vrai mais cela demande d'être parfaitement à l'aise avec les focales qu'on a emporté : quand j'ai visité Istanbul je n'avais emporté que 3 objectifs que j'appréciais à l'époque pour mon D700 (28/2 Ai, 50/1.2 Ais et 105/1.8 Ais), et je n'ai ressenti aucun manque. J'ai même très peu utilisé le 50 mm même si je ne regrette pas de l'avoir pris car il m'a permis de réaliser quelques belles images.
Un an avant cela, de passage à Cadix à l’occasion d'un voyage en Andalousie, j'étais fatigué de porter mon sac photo depuis 10 jours : j'ai visité la ville avec le D700 sans grip et seulement le 50/1.2 Ais : le résultat a été étonnant et le pari plutôt réussi, même si j'ai dû m'adapter et faire quelques impasses (il faut parfois accepter de ne pas pouvoir faire certaines photos).
un sac en bandoulière est plus pratique qu'un sac à dos pour changer d'objectif
Oui mais seulement s'il reste assez léger une fois plein. Un sac à dos qui est un peu lourd est moins fatigant à porter sur la durée qu'un sac en bandoulière (à poids égal), même si le sac à dos n'est pas toujours le choix le plus pratique.
Ou autre solution, utiliser 2 boitiers.
Pourquoi pas, mais là encore attention au poids...
Buzzz
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Oui mais seulement s'il reste assez léger une fois plein. Un sac à dos qui est un peu lourd est moins fatigant à porter sur la durée qu'un sac en bandoulière (à poids égal), même si le sac à dos n'est pas toujours le choix le plus pratique.
Perso j'emporte quasi systématiquement un sac à dos qui transporte l'ensemble du matériel et qui reste dans la chambre d'hôtel ou la voiture, et un sac plus léger qui me sert à transporter un matériel plus restreint dont je pense avoir besoin pour la visite. Mais cela suppose là aussi de faire des choix et d'assumer des frustrations éventuelles (assez rares en pratique).
A noter aussi que le format APS-c moins lourd et moins encombrant est très apprécié des photographes voyageurs (Fuji en particulier).
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Perso j'emporte quasi systématiquement un sac à dos qui transporte l'ensemble du matériel et qui reste dans la chambre d'hôtel ou la voiture, et un sac plus léger qui me sert à transporter un matériel plus restreint dont je pense avoir besoin pour la visite. Mais cela suppose là aussi de faire des choix et d'assumer des frustrations éventuelles (assez rares en pratique).
Il m'est arrivé de faire cela aussi. Mais il faut encore moins se tromper quand on laisse certains objos à l'hôtel (et prendre ses précautions pour les retrouver au retour !).
A noter aussi que le format APS-c moins lourd et moins encombrant est très apprécié des photographes voyageurs (Fuji en particulier).
Le choix du format, éternel débat...
Buzzz
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Bonjour,
Je suis un amateur et à votre différence et de bcp de personnes qui sont déjà intervenues sur votre post, j'utilise un reflex à capteur APS-C.
En photo je distingue au moins 2 situations :
1- voyages en groupe / famille
2- tte autre situation me permettant si besoin de m'isoler et surtout de pouvoir de prendre le temps que je juge nécessaire, quitte donc à explorer le terrain, à revenir au même endroit pour espérer disposer de conditions plus favorables et/ou trouver un autre point de vue
La première m'impose qqe part de devoir aller assez vite, les zooms ont ma préférence dans ce cas là mais pour certaines images que je peux "préméditer" (par exemple séance portraits ou photo de groupe) je peux leur préférer alors une focale fixe. Dans votre cas (plein format) j'aurais donc un faible pour un 24-70, mais pas obligatoirement un f:2.8 qui par définition sera plus lourd et encombrant qu'un f:3.5 ou f:4 et ce, dans le cas où j'emporterais aussi avec moi une focale fixe de base (pour moi en plein format ce serait un 35 mm f:1.4 Nikon, Sigma ou Tamron => du coup... cela diminue l'intérêt, peut-être, de disposer d'un f:2.8 versus un f3.5 ou f:4 / pour vous, votre 50 mm f:1.8)
La seconde me permet d'emporter éventuellement plus d'objectifs et parfois même en voyage, d'un trépied. Plus de focales fixes ou d'objectifs = pbs liés aux changements + poids transporté
Dans ma valise si je suis en voyage, ou chez moi un nombre plus élevé d'objectifs mais dans mon sac selon mes souhaits, mes projets je prends un nombre limité d'objectifs. Tjs le pb du poids ++, surtout en voyage et même en format APS-C. Je dis même, car si pour les télés le format APS-C est "avantagé" du fait du crop, en grand-angle, voire UGA, ce n'est pas mon impression (tout dépend bien sûr les optiques qu'on prend). Dans mon sac il peut n'y avoir qu'un seul objectif qui peut donc être un 24 mm fixe, jusqu'à... 5-6 maximum. Mais le plus souvent je me limite à 3 donc. Je sais au départ, que je serais "limité". Pour aller plus loin, il m'est arrivé de ne prendre que mon 24 mais avec mon trépied.. en paysage où j'ai du temps, j'adore disposer d'un trépied. C'est très perso j'en conviens.
Entre une solution tout focale fixe et tout zoom (quid de votre 50 mm f:1.8 ??), pour moi, je serais peut-être plus partant pour la seconde compte tenu de votre cahier des charges = pouvoir aller "vite"/ limiter le nombre de changement d'objectifs
Dans le détail :
a- 35, 85 et 105. Idem quid de votre 50 ? - Je trouve que compte tenu de la résolution de votre capteur et de la possibilité de pouvoir églt se rapprocher ou se reculer, les focales sont assez proches. Pour moi ce serait plutôt en bas 20 ou 24 (en FF), 35 ou 50 au milieu et 105 ou 135 mm en haut. Bien sûr, c'est vos souhaits qui passent en premier. Pb : une focale fixe nécessite davantage d'anticiper qu'un zoom (par définition "MAP puis zoom si besoin"), en famille, pas tjs évident en ce qui me concerne.
b- 24-70 f:2.8 + 70-200. Quid de votre 50 mm ? - Pb du poids de l'ensemble D610 + 24-70 f:2.8 tenu à la main versus un D610 + 50 mm f:1.8. C'est pour ça que je préfère mon 24 mm à un "gros zoom" par défaut... mon boitier + 24 mm est bcp plus souvent sorti de mon sac.
C'est juste un avis.
Bonne réflexion à vous
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En photo je distingue au moins 2 situations :
1- voyages en groupe / famille
La première m'impose qqe part de devoir aller assez vite, les zooms ont ma préférence dans ce cas là mais pour certaines images que je peux "préméditer" (par exemple séance portraits ou photo de groupe) je peux leur préférer alors une focale fixe. Dans votre cas (plein format) j'aurais donc un faible pour un 24-70, mais pas obligatoirement un f:2.8 qui par définition sera plus lourd et encombrant qu'un f:3.5 ou f:4 et ce, dans le cas où j'emporterais aussi avec moi une focale fixe de base (pour moi en plein format ce serait un 35 mm f:1.4 Nikon, Sigma ou Tamron => du coup... cela diminue l'intérêt, peut-être, de disposer d'un f:2.8 versus un f3.5 ou f:4 / pour vous, votre 50 mm f:1.8)
Pour avoir utilisé des 24-70/2.8 et 24-70/2.8 en 24x36 (et aussi 18-70 puis 18-50 en DX), je dirai :
- que la plage 28 ou 24-70 est quand même un peu étriquée en voyage (24-85 c'est déjà un peu mieux, et le range 24-105 ou 24-120 est idéal mais pour ces 2 derniers ce n'est plus le même budget).
- que l'ouverture à f2.8 constante n'est pas indispensable car en voyage pour avoir des fonds un minimum nets en FX (paysages) on ferme souvent à f5.6-8, et pour de l'humain une ouverture autour de f4 mini n'est pas aberrante. L'ouverture à f2.8 est insuffisante pour avoir de beaux flous ou pour une utilisation en basse lumière (un modeste 50/1.8 ou un 35/1.8 feront beaucoup mieux). Et puis les performances en hauts isos sont quand même assez spectaculaires sur les boîtiers récents.
- un objectif stabilisé ouvrant autour de f4 pourra souvent compenser la faible luminosité vs une ouverture à f2.8
a- 35, 85 et 105. Idem quid de votre 50 ? - Je trouve que compte tenu de la résolution de votre capteur et de la possibilité de pouvoir églt se rapprocher ou se reculer, les focales sont assez proches. Pour moi ce serait plutôt en bas 20 ou 24 (en FF), 35 ou 50 au milieu et 105 ou 135 mm en haut.
Souvent c'est 50 ou 35 (en général quand on aime l'un on aime pas trop l'autre, et inversement). Après le choix des focales c'est au goût de chacun, il n'y a pas de règle universelle. On dit que pour ne pas se marcher sur les pieds, il faut (à peu près) doubler la focale (formule à adapter selon ses préférences personnelles)...
une focale fixe nécessite davantage d'anticiper qu'un zoom (par définition "MAP puis zoom si besoin")
Question d'habitude... Chacun voit midi à sa porte. C'est comme la polyvalence : pour certains cela signifie pouvoir zoomer/dézoomer à loisir, alors que pour d'autres cela se traduit (avec un fixe) pourvoir disposer de grandes ouvertures, d'ouvertures moyennes mais aussi de très grandes ouvertures selon l'effet recherché. Là encore à chacun de voir ce qui lui convient le mieux et ce qui répond au mieux à ses attentes. Ce qui marche chez l'un ne marche pas forcément chez l'autre. D'où l'importance de bien identifier ses propres besoins et d'utiliser le matériel le plus adapté à sa propre pratique.
Buzzz
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En voyage, on peut très bien s'en accommoder de focales fixes, même si c'est certes plus contraignant (ce qui peut aussi être un excellent challenge).
Mon conseil : essayer de se limiter à 3 ou 4 objectifs maxi, et tant pis si l'on rate quelques occasions parce que l'on n'a pas la focale la plus appropriée. La difficulté reste d'arbitrer quelles focales choisir.
Enfin bien réfléchir à l'ergonomie (un sac en bandoulière est plus pratique qu'un sac à dos pour changer d'objectif). Ou autre solution, utiliser 2 boitiers.
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AFS 24-85 f/3.5-4.5 (VR ou pas, c'est la même formule optique) ...
Et bien j'ai écrit une bêtise. La formule optique est en fait différente.
En pratique, elle est meilleure pour la version stabilisée.