Nikon Passion : Communauté Photo
Choisir votre matériel Photo => Nikon reflex - bridges - compacts => Discussion démarrée par: Sklyne le 22 Août, 2019, 12:34:19 pm
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Bonjour,
Tout d'abord désolé si je ne poste pas dans la bonne section du forum, s'agissant d'une première acquisition il est question de boitier et d'objectifs.
Je viens vers vous car je suis novice en photographie (mode automatique avec des compacts ou téléphones pour photo de vacances).
Ca fait longtemps que j'y pense et du coup je souhaite acheter mon premier reflex à l'occasion d'un voyage en Tanzanie pour garder des souvenirs de notre safari (je me doute que ce n'est probablement pas l'idéal peu de temps avant le voyage mais ce n'était pas prévu).
J'ai beaucoup lu sur les bases, le bokeh, la gestion de l'exposition via l'ouverture du diaphragme, les ISOs, la vitesse d'obturation et je comprend bien l'impact qu'ils ont les uns sur les autres (dans la théorie en tout cas).
Quand j'achète quelque chose, j'essaie de prévoir à moyen long terme. Je préfère donc acheter un appareil un peu plus chère et / ou au dessus de mon niveau avec lequel je pourrais évoluer plus longtemps, plutôt que du pas chère et adapté à court terme mais avec lequel je serai rapidement limité et obligé de réinvestir.
J'ai un budget qui pourrait monter jusqu'à 1500€.
Je suis plutôt intéresse par la photographie animalière et de paysage, je vise donc un appareil APS-C qui me semble adapté à ma situation et mon budget.
Partant en Safari je souhaite évidemment utiliser un objectif avec un zoom assez important pour pouvoir photographier des animaux éloignés, et pouvoir prendre des photos de paysages.
J'hésitais entre un D5600 et D7600 mais j'ai du mal à estimé l’expérience nécessaire pour être capable d'exploiter réellement la différence entre les deux boitiers et l'impact des objectifs (le D7600 étant plus chère mon budget me limitera sur les objectifs)
J'ai trouvé le pack suivant à 830 € :
Nikon D5600 + 18-55 mm + 70-300 mm
J'ai plusieurs petites questions. Ce pack me semble bien pour démarrer mais j'ai peur qu'il soit limité en terme de qualité d'image sur un zoom important (voir situation lumineuse un peu plus faible comme le matin tôt ou le soir).
C'est là que j'ai besoin de l’expérience de photographes plus aguerris que moi (soit quasiment tout le monde =D)
Vaut-il mieux partir sur ce boitier mais investir dans un ou deux objectifs plus qualitatifs ? (zoom et grand angle)
Prendre ce pack et rajouter un objectif ?
Partir sur un autre boitier quitte à retravailler un peu le budget?
Louer un gros objectif ne me semble pas adapté car je n'aurais pas encore une très grosse maîtrise de l'appareil (je vais avoir qu'un mois environ pour me faire la main) et je ne pense pas que je puisse réellement l'exploiter correctement.
Après mon voyage j'aimerai beaucoup tirer quelques photos en format A4 pour les encadrer à la maison (si je performe assez évidemment !)
Je vous remercie par avance d'avoir pris le temps de me lire et pour votre aide,
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Le choix d'un boîtier APS-C n'a pas grande importance. Chez Nikon, les capteurs sont assez proche depuis plusieurs générations. C'est Sony qui fabrique les capteurs pour plusieurs fabricants d'appareil photo et Nikon utilise aussi ces capteurs. Canon et Fuji ont leurs capteurs.
Ce qui va changer, c'est le choix des objectifs. Un téléobjectif "lumineux" coûte très cher et il est lourd. Par exemple un 70-200 f/2.8 coûte plus de 2500 € et p-se près de 1.5 kg.
Pour commencer, je prendrais donc le kit avec le 18-55 et 70-300. Ce ne sont pas des mauvais objectifs. Il faudra simplement les utiliser en connaissant les limites. C'est surtout le 70-300 qui posera le plus de problème en faible lumière. En effet, avec une longue focale, le risque de flou de bouger est accentué. La photographie animalière est une pratique qui peut coûter très cher (long téléobjectif, téléobjectifs lumineux). Il faut se lever tôt, connaitre les lieux de vie, connaitre les habitudes, rester discret et patienter de longues heures. Il ne faut pas espérer marcher tranquillement en forêt et tomber nez à nez avec un animal qui va attendre patiemment que tu aies fait la mise au point. La photo de paysage est beaucoup plus simple. Déjà il ne bouge pas. Tu peux utiliser un trépied pour stabiliser l'appareil et donc faire des photos en pleine nuit.
En pratiquant et en utilisant ton matériel, tu vas en connaitre les limites et voir ce que tu veux changer. Tu sauras si tu veux un ou plusieurs objectifs "lumineux, quelles sont les focales que tu utilises le plus, quelles sont les focales que tu veux absolument, quel est le poids qui tu es prêt à transporter, quel est le nombre d'objectif que tu es prêt à emmener...
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Merci pour vos réponses rapides :)
J'avais pensé à l'APS-C aussi pour les histoires de zoom. Les objectifs de qualité étants assez onéreux, je me disais que pouvoir photographier en longue focale de façon qualitative serait plus abordable en APS-C (ce qui est peut être faux?) là ou les paysages seraient peut-être plus simple à gérer avec un objectif un peu moins bon en terme de luminosité parce qu'ils sont justement immobiles (peut-être faux également?)
Vos retours me confirment que mon budget n'est pas à la hauteur de mes ambitions que je vais probablement devoir le revoir un peu à la baisse ne pouvant pas l'exploser pour le moment. Je vais essayer de trouver le meilleur compromis.
L'histoire des réglages me gêne un peu en revanche.
Je repars en prospection et réflexion.
Merci à vous,
Si d'autres personnes qui passent par là ont des avis qu'elles n'hésitent pas à les partager également :)
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Le D5600 se règle en grande partie via l'écran tactile. Les possesseurs de ce boitier pourront peut-être t'expliquer plus en détail. Si tu as l'occasion d'aller visiter des magasin, c'est un boitier qui se trouve assez facilement donc peut-être tomberas-tu sur un vendeur qui accepte que tu puisses l'essayer et te faire ta propre idée.
C'est plus rapide via des boutons physiques qui via l'écran tactile, et on peut le faire sans regarder, mais dans beaucoup de situations, l'écran tactile peut être suffisant. ça donne aussi une meilleure vue des réglages disponibles, mais force à utiliser l'écran donc pas quand l'oeil est collé contre le boitier :
(https://cnet3.cbsistatic.com/img/qhohkY6EeDYWs1xoyHCiE6tDCeM=/868x488/2017/10/10/0b2a6d82-8284-4209-90ae-7cab09d3cd81/14-nikon-d5600.jpg)
Le nouveau 18-55 (AF-P) qui est général en kit avec le D5600 est meilleur que les précédents, il ne faut pas le ranger tout de suite dans l'armoire. Où tu seras limité par contre, c'est par l'absence de grand angle.
Les objectifs de qualité étants assez onéreux, je me disais que pouvoir photographier en longue focale de façon qualitative serait plus abordable en APS-C (ce qui est peut être faux?)
Partiellement juste je dirais. Car lorsqu'un objectif existe en version DX et FX, il est moins cher en DX. Dans les zooms, le seul exemple que je vois est le 70-300mm qui se trouve dans les 2 versions, la FX est plus chère. Le format DX donne aussi l'avantage de la multiplication x1.5 de focale. Donc à 300mm, c'est comme à 450mm avec boitier plein format. C'est un avantages pour l'animalier, mais ce n'est pas forcément ça qui va permettre de faire baisser le prix des objectifs qu'on achète, car il existe des objectifs pour toutes les plages de focales et à tous les prix. Souvent le premier facteur est l'ouverture maximale de l'objectif.
Le 70-3000m AF-P est très rapide à l'auto-focus. Par contre la version proposée en kit sera sûrement la version DX (peut-être même non VR), moins bien que la version FX. Peut-être pour ton voyage, surtout que ce n'est pas un voyage qu'on fait souvent, tu aurais meilleur temps de prendre une plus grosse focale. Dans les plus abordables, il y a par exemple Sigma qui fait un 150-600mm. ça peut-être redoutablement intéressant, car tu seras moins limité si le sujet est loin.
là ou les paysages seraient peut-être plus simple à gérer avec un objectif un peu moins bon en terme de luminosité parce qu'ils sont justement immobiles (peut-être faux également?)
Plutôt faux, car pour la photo de paysage tu auras tendance à vouloir fermer le diaphragme pour avoir une grande profondeur de champ (f/8 ... f/11). Donc que ton object puisse ouvrir à f/4, f/2.8, ou mieux n'a pas d'importance. Ce qui compte c'est le piqué, et, la plupart des objectifs sont plutôt OK lorsqu'on ferme un peu. Donc tu ne devrais pas avoir trop de problème à ce niveau là.
Je parlais avant du manque de grand-angle avec le 18-55mm. Nikon fait un 10-20mm plutôt abordable pour les boitiers DX. A considérer.
Comme tu peux le voir, la passion photo peut vite devenir un hobby onéreux. Plusieurs pistes :
1. Mettre des priorités dans les achats et acheter au fur et à mesure
2. Regarder du côté de l'occasion
3. Si c'est pour un évènement exceptionnel, comme ton safari, et que tu ne vois pas utiliser un certain matériel au delà, pourquoi ne pas envisager la location?
Enfin, une dernière chose et non des moindres : je ne sais pas dans combien de temps est ton safari, mais dans tous les cas, prends un maximum de temps pour t'habituer au matériel et le maitriser. Il serait dommage de perdre du temps sur place à se battre avec les réglages plutôt que de faire des photos.
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En termes de premier achat, ou de manière générale, lorsque tu te lances dans un domaine que tu connais pas, le budget est l'un des points le plus important à prendre en compte.
Ton raisonnement est tout à fait valable, vouloir investir sur le moyen terme. Après il faut le pouvoir et comme expliqué, pour avoir de la qualité quand on part de rien (en matériel), l'investissement de départ est conséquent.
A toi de voir ce que tu veux privilégier.
En qualité d'image, les boîtiers se valent tous, à peu de choses près, dans des domaines que tu n'aborderas pas forcément tout de suite.
La différence se fait sur l'ergonomie et avoir des touches dédiées est un plus appréciable.
J'ai commencé avec un D3100 et je suis passé tout de suite à D7100 (pas de D5xx), le "bond" en termes d'ergonomie est très appréciable, et je ne te parle pas de l'écart avec le passage au D500.
La qualité d'image va être beaucoup influencée par tes objectifs. Ce qui coûte très cher aussi.
Quelques pistes pour ta réflexion :
- si tu dois faire un choix quel type de photo veux-tu privilégier (paysage ou animalier) ? Cela guidera ton choix pour l'objectif prinicipal.
Pour l'autre, il faudra faire des concessions. Si tu penses à moyen terme, ne te focalises pas non plus sur le safari à venir.
- à défaut du plus récent D7500, pense au D7200 voire D7100, ça peut valoir le coup et tu peux trouver de belles occases, idem pour les objectifs
- avec le fort développement des hybrides, les annonces pour ventes d'occasions fleurissent, il y a de belles affaires à faire.
En espérant que cela t'aide
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Le D750 n'est pas vraiment le mieux adapté à la photo animalière (j'ai testé).
Mieux vaut un D7200 ou D7500 (les D500 et D850 me semblent hors budget).
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Je reste sur mon idée que le kit avec le 18-55 et 70-300 est un bon début.
Lorsqu'on débute et qu'on n'y connait pas grand chose, il est difficile de savoir ce dont on a besoin et ce qu'on va utiliser. C'est pour ça qu'il faut se lancer avec du matériel de kit. Après quelques mois ou un an, on a déjà du recul pour connaitre les limites de son matériel.
Pour mon exemple, j'ai commencé avec un compact. J'ai voulu une plage focale plus grande, éviter les photos au flash et gagner en qualité à haut ISO. J'ai donc acheté un reflex avec un 18-70 + 55-200. Un peu moins d'un an plus tard j'ai pris un 28-75 f/2.8, car je voulais pouvoir faire des portraits en intérieur (grande ouverture pour capter la lumière et faible profondeur de champ pour flouter l'arrière plan). Je perdais la plage focale entre 18 mm et 28 mm. Je changeait souvent d'objectif en passant du 18-70 au 28-75. J'ai remplacé le 28-75 par un 17-50 f/2.8. J'ai changé de crèmerie en passant chez Nikon où j'ai pris un 17-50 et AF-S 70-300 VR. J'ai ajouté un flash cobra. J'ai ensuite pris un 50 mm f/1.8 (toujours pour les portraits). J'ai ajouté un 35 mm f/1.8 et un 90 mm f/2.8 macro.
J'ai donc commencé avec le kit de base, puis j'ai évolué selon mes besoins/envies (et aussi en tenant compte de mon budget qui n'est pas extensible). En ce moment, je réfléchie à comment optimiser le poids et l'encombrement tout en gardant la qualité d'image. Là aussi ce constat s'est fait sur plusieurs années.
Pour l'instant sklyne ne sait pas s'il veut un jour un 70-200 f/2.8, un 150-600, un 100-400, un 300 m f/2.8... des focales fixes, un ultra grand angle... Il aura une meilleure idée de ce qu'il veut en faisant des photos et en constatant les limites d'ici quelques mois.
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je reste sur mon idée que le kit avec le 18-55 et 70-300 est un bon début
Bonjour,
+1 , ne met pas la charrue avant les boeufs..... si l'animalier te titille , prend le 7200 où D7500, suivant tes moyens. Commence avec deux objectifs classiques ,que tu feras évoluer dans le temps. Si je devais te donner un conseil, pour l'instant concentre toi plus sur les paysages avec le 18-55 , l'animalier demandant de l'apprentissage,ce n'est pas avec un voyage comme ça que tu peux le faire . Le paysage lui ne bouge pas tu peux prendre ton temps . D 7500 + 18-55 + 70-300 mm .Ce safari arrive un peut tôt , mais profites en quand même.
cordialement ms58
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Bonjour,
Un peu dans la même optique que toi lors de mon achat (je prévoyais sur le moyen long terme), j'ai opté pour un D7000 à l'époque avec un tamron 17-50 f2.8 non stabilisé (qualité sympas) ~300€ neuf, autour des 150€ d'occasion si je ne me trompe pas et un tamron 70-300 stabilisé (bien pour débuter l'animalier) ~300€ neuf, autour des 200€ d'occasion (sinon le 70-300 non stabilisé est à ~100€ neuf, ~50€ d'occasion, un peu plus difficile à maîtriser mais pas insurmontable).
Puis j'ai ajouté / changé mes optiques petits à petits et dernièrement mon boitier (au bout de 7 ans d'utilisation).
Donc je te conseillerais d'investir dans un D7X00 la gamme est top, et ne te limite quasiment pas dans ta progression (j'ai changé le mien pour avoir une meilleur qualité d'image et une meilleure gestion des iso, il y a eu des bon progrès depuis le D7000 ;D).
Vois le matériel d'occasion, il y a des bonnes affaires à faire, sa réduira ton budget ou te permettra de prendre un D7X00 je pense.
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Merci à tous pour vos conseils, c'est très utile pour moi !
Je pense du coup partir sur un 7500 car le 7200 je n'en trouve pas.
Concernant la location, j'ai regardé mais autours de chez moi il y'a peu de choix et c'est très chère (je dois louer pour plus de 15 jours et du coup je suis à 500€ de location ce qui ne me semble pas intéressant). :(
Idem côté occasion, c'est relativement vide autours de chez moi ..mais je scrute un peu tous les jours quand même
En revanche je n'ai pas trouvé de pack comme pour le D5600.
Pour l'instant j'ai trouvé - je pense à prix correct - ceci :
- D7500 nu +
- Nikon 18-105 mm VR AF-S DX f/3,5 - 5,6 (semble pas mal d'après les nombreux commentaires d'utilisateurs que j'ai lu et plus utile que le 18-55 souvent fournis en pack)
D'après mes recherches j'arrive aux alentours de 1200€. Il me reste donc un peu de budget pour le zoom.
D'après les conseils récoltés ici, ça me semble pas mal pour un début.
Est-ce que je pars sur le 70-300 ou il pourrait y avoir un zoom un peu plus lumineux sur une focale peut-être moins étendue ?
Encore un grand merci à tous pour vos contributions :)
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Pour l'animalier, plus tu as une focale longue mieux c'est 😁.
Si tu penses bien accrocher sur la photo animalière et vouloir changer rapidement d'optique quand tu auras le budget, par sur un tamron 70-300 non stabilisé, tu investi 50€ d'occasion ou 100€ en neuf et tu ne perdras pas grand chose dessus à la revente. Tu pourras te faire la main dessus, en utilisant un logiciel photo derrière tu peux faire des photos pas mal, mon cousin en a un et il s'en sort bien ;D.
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Est-ce que je pars sur le 70-300 ou il pourrait y avoir un zoom un peu plus lumineux sur une focale peut-être moins étendue ?
Si tu prends le D7200 + 18-105 à 1200 €, il te reste 300 €. A 300 € tu n'auras pas pas la possibilité d'avoir un téléobjectif plus lumineux que le 70-300. Un 70-200 f/2.8, même en occaz c'est bien plus que ça, y compris les anciens 80-200 f/2.8. De plus, 200 mm, c'est court pour faire de l'animalier.
Le compromis pour débuter est donc un 70-300. Tu peux trouver la version AF-S en occaz pour 300/350 €. Tu peux aussi trouver le Tamron SP 70-300 VC USD pour un peu plus de 300 € neuf.
Et sinon, louer un 150-600 ou 200-500.
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Et sinon, louer un 150-600 ou 200-500.
Malheureusement la location autours de chez moi est assez chère et mon voyage étant assez long, le coût de la loc est très élevée :(
Le Tamron SP 70-300 VC USD semble bien correspondre à ce que je recherche et rentre tout pile dans mon budget. Je pense que c'est pas mal pour démarrer et je devrais pouvoir photographier paysage et animaux avec ces deux objectifs.
- D7500 nu
- Nikon 18-105 mm VR AF-S DX f/3,5 - 5,6
- TAMRON Zoom - SP 70-300 mm F/4-5,6 Di VC USD
Je vais voir si j'arrive à en dénichier une partie en occaz, mais je doute un peu sur ma capacité vérifier le bon état du matériel.
En espérant que ça puisse en aider d'autres qui se pauseraient des questions similaires
Merci à tous pour votre temps ! :)
Je repasserai surement sur le forum pour des questions techniques =D
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Bonjour...
Une alternative à la location, c'est l'achat revente d'occasion sur un temps assez court.
Vous cherchez un 150-600 Tamron G1 d'occasion, que vous devriez trouver autour de 550 €, voire un poil moins, ou un 200-500 nikon , un peu moins de 1000 €. J'hésite à vendre le premier pour acheter le second, par ailleurs.
Vous faites votre voyage, tu en prends soin, et vous le revendez au meme prix, ou un peu moins, mais il n'y a pas grand chose de perdu.
Faut juste avoir le fonds de roulement, dans cette stratégie, bien pratique pour ne pas immobiliser de l'argent pour un outil qu'on utilise peu, et sans perdre trop dessus.
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Sébastien
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C'est une bonne idée également. J'ai trouvé le nikon sur leboncoin aux alentours de 1000€. Mais je ne sais pas si c'est facil à revendre ce type de matériel ?
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Les petites annonces de ce mme forum sont un bon baromètre des prix, voire ebay, également.
Comme tout bien d'occasion, il vaut mieux etre précautionneux sur les 'à cotés', factures, emballages, discussion avec le vendeur pour connaitre l'usage antérieur ..., ce qui optimisera les chances de faire une pas trop mauvaise affaire.
Après le type d'objectifs dont on parle sont bourrés d'électronique et ont pu être utilisés dans des conditions un peu rudes, donc il faut vraiment être prudent.
Toujours étant que, sur un mois ou deux, en achetant au prix du marché, on ne prend pas grand risque, au pire on perd 50 euros si on veut revendre rapidement, c'est rentable au regard du coût de location...
Bonne recherche
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Bonjour à tous,
Je ne chome pas sur mes recherches mais j'ai beaucoup d'incertitudes.
Concernant le zoom, j'ai vu des commentaires de personnes assez déçus du tamron 70-300 en safari. Certains conseillaient plutot un 70-200 / 2.8.
Du coup j'ai fais quelques recherches et j'ai trouvé un Nikon 80-200mm f/2.8 AF-D ED autours de 450€ d'occasion (particulier). Le seul inconvéniant serait le manque de stabilisateur ?
Pensz-vous que ce soit un objectif interessant ?
En regardant les objectif d'occasion je pensais même éventuellement prendre le boitier nu et chercher un second objectif d'occasion. J'ai trouvé un 18-140 3.5/5.6 (occasion chez un pro)pour un peu plus de 200€. Je ne sais pas s'il y'a une vrai différence avec le 18-105 du pack mais ca permet d'avoir un peu plus long sans changer d'objectif.
Je trouve dommage d'acheter systématiquement neuf mais je ne sais pas si le vieillissement est un problème sur les objectifs ?
Merci pour vos avis :)
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70-200 ça risque de faire court. Attention aux retours sur les 70-300 Tamron car il y a plusieurs références. J'ai eu un Tamron 70-300,le prédécesseur non motorisé de ce modèle (https://www.tamron.eu/fr/objectifs-photo/af-70-300mm-f4-56-di-ld-macro-12/ (https://www.tamron.eu/fr/objectifs-photo/af-70-300mm-f4-56-di-ld-macro-12/)) et effectivement il était loin d'être fameux à 300mm (manque cruel de piqué). Aussi je déconseille fortement de taper dans les 70-300 d'entrée de gamme.
Le 70-300 VR nikon (https://www.nikon.fr/fr_FR/product/nikkor-lenses/auto-focus-lenses/fx/zoom/af-p-nikkor-70-300mm-f-4-5-5-6e-ed-vr (https://www.nikon.fr/fr_FR/product/nikkor-lenses/auto-focus-lenses/fx/zoom/af-p-nikkor-70-300mm-f-4-5-5-6e-ed-vr)) a plutôt bonne réputation. J'ignore ce qu'il en est de la version DX moins onéreuse.
En tout cas un tel objectif me semble être un bon compromis vis à vis des contraintes budget / utilisation.
Tu peux tout à fait compléter par un 17-50 lumineux (Tamron a fait de très bons modèles DX) qui du coup sera l'objectif de tous les jours et qui permettra de faire du paysage.
Avec ces deux objectifs tu seras déjà bien équipé.
A noter qu'il existe une offre en cours sur la FNAC avec un pack D7200 et 18-105 à 1000 euros en neuf. https://www.fnac.com/SearchResult/ResultList.aspx?Search=Nikon+D7200&SFilt=55807!23%2c1!206&sft=1&sl (https://www.fnac.com/SearchResult/ResultList.aspx?Search=Nikon+D7200&SFilt=55807!23%2c1!206&sft=1&sl). Je ne sais pas ce que vaut le 18-105 mais disons que cela couvre déjà une partie de ton besoin et ca te laisse la possibilité d'acheter le 70-300 Nikon sans trop éclater le budget, le tout en neuf (ok il restera à ajouter les cartes mémoires).
Sinon si tu veux éviter de changer sans cesse d'objectif, il reste la possibilité d'investir dans un zoom à très grande amplitude (ex: https://www.nikon.fr/fr_FR/product/nikkor-lenses/auto-focus-lenses/dx/af-s-dx-nikkor-18-300mm-f-3-5-6-3g-ed-vr#tech_specs (https://www.nikon.fr/fr_FR/product/nikkor-lenses/auto-focus-lenses/dx/af-s-dx-nikkor-18-300mm-f-3-5-6-3g-ed-vr#tech_specs)) , mais des concessions seront forcément à faire au niveau qualité et il est probable que tu seras vite tenté de le remplacer (avec le risque de devoir racheter deux objectifs distincts)
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Bonjour,
D5600 ou D7200 sont bons pour ton projet.
Pour moi le 18-105 est préférable en qualité et plage focale offerte au 18-55.
L'info de Syracuse à 1000€ pour D7200 et 18-105 semble très bien.
Ajouter un 100-400 Sigma 750€ en neuf chez Digit, ( évite La Baie car même prix ou plus cher pour de l'occasion! ).
Il y en a deux en ce moment sur le b coin à 600 € prix de départ.
La qualité de ces matériels te permettront une qualité de photos ( selon ta maîtrise, mais l'important est le plaisir que tu prendras).
Le 100-400 pourra se revendre sans difficultés si tu ne souhaites pas le conserver.
Avec un boîtier APS-C et ces focales tu vas couvrir paysages, portraits, groupes (troupeaux), gros plans...
A 400 mm ( équivalence 600 en plein format) tu pourras passer aux oiseaux, c'est parfois juste avec 300 mm.
Le lieu, la durée et la période de safari sont aussi des critères pour la lumière, les animaux.
Déplacement en groupe, en solo, véhicule? Parcs ou pas parcs?
Ne pas oublier le sac de graines pour se caler!
Autre possibilité l'hybride...
Ne pas attendre si tu pars bientôt pour t'entrainer près de chez toi.
Pour l'anecdote, des amis ont fait ce type de voyage en juin, pas photographes dans l'ensemble ils ont ramené des photos qui leur plaisent et adaptées à ce qu'ils vont en faire ( écran en général, tirages 10x15 et quelques agrandissements).
Matériel: Nikon Coolpix, Panasonic Lumix, tablettes (et si) et un réflex avec 18-105!
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70-200 ça risque de faire court. Attention aux retours sur les 70-300 Tamron car il y a plusieurs références. J'ai eu un Tamron 70-300,le prédécesseur non motorisé de ce modèle (https://www.tamron.eu/fr/objectifs-photo/af-70-300mm-f4-56-di-ld-macro-12/ (https://www.tamron.eu/fr/objectifs-photo/af-70-300mm-f4-56-di-ld-macro-12/)) et effectivement il était loin d'être fameux à 300mm (manque cruel de piqué). Aussi je déconseille fortement de taper dans les 70-300 d'entrée de gamme.
Le 70-300 VR nikon (https://www.nikon.fr/fr_FR/product/nikkor-lenses/auto-focus-lenses/fx/zoom/af-p-nikkor-70-300mm-f-4-5-5-6e-ed-vr (https://www.nikon.fr/fr_FR/product/nikkor-lenses/auto-focus-lenses/fx/zoom/af-p-nikkor-70-300mm-f-4-5-5-6e-ed-vr)) a plutôt bonne réputation. J'ignore ce qu'il en est de la version DX moins onéreuse.
A noter qu'il existe une offre en cours sur la FNAC avec un pack D7200 et 18-105 à 1000 euros en neuf. https://www.fnac.com/SearchResult/ResultList.aspx?Search=Nikon+D7200&SFilt=55807!23%2c1!206&sft=1&sl (https://www.fnac.com/SearchResult/ResultList.aspx?Search=Nikon+D7200&SFilt=55807!23%2c1!206&sft=1&sl). Je ne sais pas ce que vaut le 18-105 mais disons que cela couvre déjà une partie de ton besoin et ca te laisse la possibilité d'acheter le 70-300 Nikon sans trop éclater le budget, le tout en neuf (ok il restera à ajouter les cartes mémoires).
Quand tu dis qu'un 200mm va faire court, c'est en prenant en compte le fait que ça soit un APS-C ou pas?
En effet je n'avais pas fais attention qu'il existe 2 versions! Si je n'arrive pas prendre une loc sur un plus objectif je vais acheter celui-ci. J'ai trouvé des magasin qui envoient l'objectif mais ceux qui ont un prix raisonable sont déjà loué sur mes dates (difficile de demander une loc de deux ou trois semaines j'ai l'impression, et à partir de 300 euros on est plus très loin d'un achat en occasion, mais encore faut-il une occaz pas très loin de chez sois).
Sinon si tu veux éviter de changer sans cesse d'objectif, il reste la possibilité d'investir dans un zoom à très grande amplitude (ex: https://www.nikon.fr/fr_FR/product/nikkor-lenses/auto-focus-lenses/dx/af-s-dx-nikkor-18-300mm-f-3-5-6-3g-ed-vr#tech_specs (https://www.nikon.fr/fr_FR/product/nikkor-lenses/auto-focus-lenses/dx/af-s-dx-nikkor-18-300mm-f-3-5-6-3g-ed-vr#tech_specs)) , mais des concessions seront forcément à faire au niveau qualité et il est probable que tu seras vite tenté de le remplacer (avec le risque de devoir racheter deux objectifs distincts)
D5600 ou D7200 sont bons pour ton projet.
Pour moi le 18-105 est préférable en qualité et plage focale offerte au 18-55.
L'info de Syracuse à 1000€ pour D7200 et 18-105 semble très bien.
Ajouter un 100-400 Sigma 750€ en neuf chez Digit, ( évite La Baie car même prix ou plus cher pour de l'occasion! ).
Il y en a deux en ce moment sur le b coin à 600 € prix de départ.
La qualité de ces matériels te permettront une qualité de photos ( selon ta maîtrise, mais l'important est le plaisir que tu prendras).
Le 100-400 pourra se revendre sans difficultés si tu ne souhaites pas le conserver.
Merci c'est en effet une bonne offre. Pour le 18-105 j'ai vu que plusieurs personnes indiquaient avoir cassé la fixation de l'objectif en plastique sur des chocs apparament minimes :(
En prenant le D7500 nu (offre autours de 900€) + l'objectif NIKON AF-S DX 18-140 mm f/3,5-5,6 G ED VR d'occasion j'arrive a un total d'à peine 100€ de plus du coup ca me semblait interessant de passer sur un boitier plus récent pour un objectif plus ou moins similaire pour ces 100€ supplémentaires (dans une optique d'utilisation long terme).
J'y vais mi septembre pour 5 à 6 jours dans les parcs. Nous ne serons que deux dans la voiture. Ce n'est normalement pas la période où il y'a le plus d'oiseaux, je pense me concentrer sur la faune au sol pour cette première expérience et les paysages.
En revanche je ne sais pas trop combien de photos je peux mettre sur une SD 32GO, je ne sais pas si vous auriez une idée ? (je compte en prendre plusieurs mais je n'aurais pas de pc pour vider mes photos sur un disque dur)
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Quand tu dis qu'un 200mm va faire court, c'est en prenant en compte le fait que ça soit un APS-C ou pas?
Oui en prenant en compte que c'était un APSC. J'ai un 70-200 et un APSC. J'étais souvent obliger d'ajouter le téléconvertisseur lorsque je faisais des photos un peu éloignées (du coup je perdais en luminosité). Depuis j'ai investi dans un 300mm fixe et c'est bien plus appréciable tant sur le plan de la distance que de la qualité (lié au fixe). Sans compter que je ne m’embête plus à jongler avec le téléconvertisseur.
En effet je n'avais pas fais attention qu'il existe 2 versions! Si je n'arrive pas prendre une loc sur un plus objectif je vais acheter celui-ci. J'ai trouvé des magasin qui envoient l'objectif mais ceux qui ont un prix raisonable sont déjà loué sur mes dates (difficile de demander une loc de deux ou trois semaines j'ai l'impression, et à partir de 300 euros on est plus très loin d'un achat en occasion, mais encore faut-il une occaz pas très loin de chez sois).
Je pense que la location n'a d'intérêt que pour des objectifs vraiment très couteux et/ou atypique. Ce que ne sont pas les 70-300.
Merci c'est en effet une bonne offre. Pour le 18-105 j'ai vu que plusieurs personnes indiquaient avoir cassé la fixation de l'objectif en plastique sur des chocs apparament minimes :(
En prenant le D7500 nu (offre autours de 900€) + l'objectif NIKON AF-S DX 18-140 mm f/3,5-5,6 G ED VR d'occasion j'arrive a un total d'à peine 100€ de plus du coup ca me semblait interessant de passer sur un boitier plus récent pour un objectif plus ou moins similaire pour ces 100€ supplémentaires (dans une optique d'utilisation long terme).
Je n'avais pas fait attention à la baïonnette en plastique du 18-105. Ok c'est peut être un point de fragilité. Maintenant il vaut mieux que ce soit l'objectif qui casse que l'appareil. Le D7500 est plus récent que le D7200 mais a perdu quelques petites features au passage (un seul slot SD, pas de vrai grip vertical). Pas bloquant sauf si tu recherches ce genre de caractéristiques.
Par contre je suis curieux de savoir où tu trouve une offre nu pour le D7500. Est tu sûr qu'il s'agit d'un marchand présent en France ? Ca ressemble plus à du tarif marché gris sans paiement des taxes douanière (sans compter les soucis de garanties qui vont avec).
J'y vais mi septembre pour 5 à 6 jours dans les parcs. Nous ne serons que deux dans la voiture. Ce n'est normalement pas la période où il y'a le plus d'oiseaux, je pense me concentrer sur la faune au sol pour cette première expérience et les paysages.
Pars du principe qu'on est jamais trop près du sujet ;D
En revanche je ne sais pas trop combien de photos je peux mettre sur une SD 32GO, je ne sais pas si vous auriez une idée ? (je compte en prendre plusieurs mais je n'aurais pas de pc pour vider mes photos sur un disque dur)
Voici pour une carte SD16 (je te laisse faire la conversion ;D)
https://onlinemanual.nikonimglib.com/d7500/fr/25_technical_notes_11.html (https://onlinemanual.nikonimglib.com/d7500/fr/25_technical_notes_11.html)
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Bonjour,
Alors pour leD7500 il est dispo en promo chez fnac et cdiscount je crois entre 900 et 950€ (c'est là que j'ai trouvé ces prix là, et ce ne sont pas des vendeurs marché gris mais bien vendu par fnac et cdiscount)
Finalement j'ai pris le pack D7200 que vous m'avez envoyé sur la fnac + un objectif sigma 100-400 ce qui me fait un total de 1500€ pour un pack je pense relativement bon pour l'utilisation que je souhaite en faire (-15% chez fnac sur le matos photo aujourd'hui jusqu'à 13h si d'autres sont intéressés !)
Je n'ai pas réussi à trouver les objectifs voulus en occase ou en loc proche de chez moi.
Partir sur un 7200 me permet de prendre l'objectif 100-400 à un tarif total raisonable.
J'ai pris le sigma au lieu du du tamron pour deux raisons :
- il est un peu plus petit et léger (les tests s'accordent à dire qu'ils ont des perf globalement équivalentes)
- j'ai vu une ou deux personnes parler de réglages nécessaires sur le tamron via le dock (je n'ai pas le dock et je ne maitrise pas ces notions pour le moment...mais c'est peut être necessaire chez le sigma aussi ?)
Merci à tout ceux qui ont pris le temps de me répondre, c'est toujours rassurant d'avoir des avis de gens plus experimentés quand on est novice.
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Bonjour,
Tu es prêt pour la plupart des situations et avec un bon matériel!
Côté énergie, prévoir l'éventuel adaptateur électrique pour les prises selon le pays où vous serez.
Batterie supplémentaire pas inutile ou/et bien recharger chaque soir.
Côté mémoire, 32GO c'est pas mal, cela dépend du choix de qualité et post traitement souhaité entre NEF et Jpeg ( Fine ou moins).
Mais cela peut vite être juste, le déclencheur peut s'affoler selon le nombre d'heures de safari quotidiennes et les scènes vécues!
Le tri des photos chaque soir peut libérer de l'espace mémoire, même s'il consomme de l'énergie ce n'est pas inutile.
La seconde carte donne de la souplesse, du confort, prévient le risque d'une carte souhaitant "bugger".
Mais c'est presque 100€ en plus pour carte et batterie,
mais revenir de safari frustré des photos non prises... :)
Avoir un téléphone ou un compact sous la main peut aussi rendre service.
Et le sac de graines très utile pour appui dans le véhicule (le fait maison est peu coûteux, plat de lentilles assuré au retour).
Une pause dans ces avis/conseils de tante Aglaé! ;)
Sigma propose aussi un dock, cela sert pour la mise à jour des logiciels de l'objectif, la personnalisation de réglages de mise au point, autofocus, stabilisation.
Rien d'essentiel pour débuter et rien de forcément nécessaire avant utilisation.
Bon entrainement et bon safari, quelques photos sur NP à ton retour?
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Je ne maitrise pas du tout les notions de post traitement mais je pense prendre mes photos en formats RAW pour explorer cette partie là à mon retour.
Pour les batteries j'ai vu qu'il existe des kits de deux batteries sur amazon (de marque autre que nikon), plus accessible que les batteries nikon (les avis semblent relativement positifs).
Pour les cartes SD on trouve vraiment de tout à tous les prix donc il faut que je fasse le tri.
J'avais en effet vu l'astuce du sachet de riz ou de lentilles sur internet, merci pour les conseils :)
Je mettrais évidemment quelques clichés à mon retours :)
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Bonjour,
Je ne maitrise pas du tout les notions de post traitement mais je pense prendre mes photos en formats RAW pour explorer cette partie là à mon retour...
Je prends votre post en route et à priori avec votre achat sur le plan matériel dont couverture focale et le souhait de prendre en format RAW/NEF vous avez de quoi faire.
2 points à développer peut-être :
- le format RAW permet de "rattraper" certains erreurs d'expositions en post traitement avec comme seule contrainte, le fait que les fichiers prennent bcp plus de place qu'en JPEG. Bref, prévoir soit de vider vos cartes sur un ordinateur durant votre séjour et/ou soit des cartes de capacité adaptée. Malgré cette plus grande aptitude de "correction" ne pas hésiter à faire parfois des "bracketings" en modifiant l'expo dès que les écarts de luminosité sont élevés (plusieurs photos d'une même scène avec un décalage d'expo). Cela multiple les clichés certes (réalisable pour des photos de paysages) mais permet d'obtenir plus facilement ce que l'on souhaite au final en termes de détails dans les zones très claires comme très sombres. En sdt (je ne suis pas un pro) je prends donc en résolution max, RAW seul (je n'utilise donc pas le mode JPEG + RAW). 2 cartes de 64 Go dans le boitier, en mode débordement (sauf pour des prises de vues "exceptionnelles" où j'utilise alors le mode "doublon" cad sauvegarde, la photo est copiée sur les 2 cartes).
- prendre en main son matériel avant de partir +++ Les boitiers "expert" sont surtout différents des boitiers "d'entrée ou de moyenne" gamme par les fonctions qu'ils proposent, pas obligatoirement par le capteur qu'ils possèdent. Utilisés en mode "automatique" type Programme ils ne donnent pas obligatoirement de meilleures images. Pour obtenir de meilleures images dans des situations variées... pour ma part je préfère le mode A (priorité à l'ouverture) et le mode M (mode dit "manuel" en fait pour moi, "semi-auto"). Mode de mise au point AF selon le sujet (et parfois MAP manuelle du fait que j'utilise aussi de vieux objectifs). Je n'utilise plus le mode programme avec AF auto. Bref, cela oblige à tester un minium ces différents modes (expo et MAP), bien apprécier la différence d'une photo prise à f:4 et à f:8 par exemple (qui pour une même luminosité et une même sensibilité ISO) fera que la zone de netteté (profondeur de champ) mais aussi que la vitesse d'obturation ne sera pas la même (risque de flou plus élevé à f:8 si la vitesse devient trop "lente")...etc. Tester bien sûr les focales non pas uniquement en fonction de la distance par rapport à laquelle on se trouve mais aussi en fonction du résultat qu'on souhaiterait obtenir (les perspectives ne sont bien évidemment pas les mêmes qd on shoote un même sujet à 18 mm qu'à 200 mm). Bref, prendre son nouveau matériel et "se faire" un minimum la main, avant de partir ++ J'utilise aussi 2 modes personnalisés U1 et U2 (pour aller plus vite qd c'est nécessaire) que j'ai à titre indicatif réglés comme ça: mode A en AF ponctuel - sélectif / auto ISO et mode S en AF continu suivi 3D / auto ISO.
En tout cas, bonnes photos à vous.
PS : Pour ce qui est des batteries, j'ai rarement eu à avoir besoin de 2 batteries durant une même journée. Cpdt dans les faits, j'ai souvent 2 batteries avec moi. Une d'origine, l'autre "pas". Celle d'origine me semble plus performante mais l'autre (marque tierce) ne m'a pas posé de pb majeur pour le moment.
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Bonjour,
j'ai hésité à ouvrir un autre sujet car je suis un peu dans le même cas de figure que l'ami Sklyne (mais s'il le faut, je le ferai ).
Comme lui je veux m'équiper d'un reflex pour du paysage .
Je dispose d'un budget autour de 1500 euros .
Pour le boitier, mon choix est bien arrété sur le D7500 .
Pour l'objectif, je suis plus indécis après avoir lu le problème de fragilité du 18 -105 .
Ma question : que me conseillez-vous comme zoom de qualité se rapprochant de cette amplitude ? (Nikon, mais j'accepte aussi Tamron ou Sigma)
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Le 18-105 a une monture en plastique, mais je n'ai pas lu tant de problème que ça. Les problèmes apparaissent surtout lorsque l'appareil tombe et souvent le 18-105 est cassé. C'est l'objectif qui casse en premier et en général la monture de l'appareil n'a rien. Avec une monture en métal, c'est l'objectif et l'appareil qui sont endommagés.
Le 18-140 est un autre choix possible (monture en métal). La qualité d'image est légèrement meilleure que le 18-105, mais ce n'est pas flagrant. Le 16-85 est meilleur mais sa plage focale est plus limitée. Le 16-80 est encore meilleur, mais il dépasse largement ton budget.
Sinon, les différents 17-50/55 f/2.8 (Tamron, Sigma, Nikon). Ou encore le Sigma 17-70 f/2.8-4.
Il n'y a pas d'objectif miracle qui soit à la fois "lumineux" et qui dispose d'une large plage focale. Il serait lourd, encombrant et très cher.
Il faut donc faire des choix. Fais-toi un petit tableau avec les différentes caractéristiques et des notes (éventuellement des coefficients selon ce qui est le plus important) : poids, taille, distance de mise au point minimale, diamètre du porte filtre, focale mini, focale maxi, ouverture du diaphragme de l'objectif, prix... éventuellement les qualités optiques (aberrations chromatiques, distorsion, vignettage...).
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Un grand merci, littlbear, pour ton analyse très détaillée .
Je pense m'orienter vers le le Sigma 17-70 f/2.8-4 , vu les excellents commentaires à son sujet et son prix très abordable .
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Un grand merci à tous pour vos conseils et ravi que le poste ait pu être utile à quelqu'un d'autre ! :)
J'ai reçu mon appareil et j'ai commencé à l'utiliser en suivant vos conseils. Sur du statique je trouve qu'on obtient vraiment de bons résultats avec les modes priorité vitesse / ouverture et c'est vraiment sympa de jouer avec les réglages pour voir l'impact qu'ont les modifs de réglage.
Cependant je me suis aussi aperçu que les objectifs se salissent assez vite. Alors que je ne les ai quasiment utilisé qu'en interieur chez moi j'ai déjà des saleté dessus.
Du coup j'avais deux intérrogations :
- la première : que valent les kits de nettoyage qu'on trouve sur amazon à 20 euros composé d'une poire, d'un styloe de nettyage, de lingettes micro fibres ? (sachant que je ne compte les utiliser que pour les objectifs et je ne pense pas me lancer dans le nettoyage de capteur)
- la seconde : j'ai constaté un point blanc sur l'objectif Sigma sur le bord, sous la lentille. J'ai vu qu'il existait des histoires de champignons etc...à votre avis est-ce que ça semble juste être lié à la conception ou est-ce que ça pourrait être autre chose (si jamais je dois le faire reprendre, je dois m'en occuper rapidement avant mon départ :( )? J'ajoute une photo même si ça ne rend pas aussi bien que dans la réalité :
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Bonjour,
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J'ai pris le sigma au lieu du du tamron pour deux raisons :
... réglages nécessaires sur le tamron via le dock
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C'est pas plutôt l'inverse ?
Je n'ai jamais entendu parler de dock chez Tamron, par contre chez Sigma, oui !
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C'est pas plutôt l'inverse ?
Je n'ai jamais entendu parler de dock chez Tamron, par contre chez Sigma, oui !
Il semble que des docks existent pour les deux.
J'avais regardé les vidéos d'une personne qui avait testé les deux et qui avait parlé de réglage necessaire pour le tamron et qui n'en avait pas parlé pour le sigma. Le sigma était aussi un peu moins chère lorsque j'ai acheté.
Cependant j'ai un petit doute sur la présence de ce point blanc :(