Nikon Passion : Communauté Photo

Choisir votre matériel Photo => Objectifs pour Nikon => Discussion démarrée par: Willow35 le 27 Sep, 2017, 10:45:05 am

Titre: Quelle focale fixe pour compléter le 85 mm
Posté par: Willow35 le 27 Sep, 2017, 10:45:05 am
Bonjour,

Je reviens vers vous pour avoir de nouveaux conseil éclairés. L'année dernière, j'ai acheté à mon plus grand bonheur le 85mm 1.8. Une superbe occasion et je l'adore vraiment. Malheureusement, je suis parfois limité n'ayant pas toujours le recul suffisant (notamment en intérieur). J'envisage donc de m'équiper d'un 50mm, voire 35mm. Mais je ne suis pas expert dans le domaine et j'ai du mal à faire mon choix.
Je possède un D90. Je dispose également d'un Tamron 18-50 2.8. Cela risque de faire double emploi avec le Tamron ? Mais le rendu (bokeh) ne sera pas le même non plus. Pas facile, facile

C'est principalement pour faire des photos de ma fille (1 an et 1/2).

Pourriez-vous m'aider, orienter ma réflexion svp ?
Par avance merci.
Titre: Quelle focale fixe pour compléter le 85 mm
Posté par: Pr. Blurp le 27 Sep, 2017, 10:54:53 am
Pour voir si tu as assez de recul, il te suffit de prendre ton zoom et d'en régler la focale respectivement à 35 puis 50mm.
Une focale fixe te donnera le même cadrage.

Maintenant, vu que tu as déjà un zoom 17-50 à f/2.8 constant, autant le 85 peux se justifier, autant la question de la pertinence d'une focale fixe à f/1.8 dans le range de ton zoom peux se poser.

A l'usage, le 50 est d'une application un peu restreinte en DX, pas vraiment standard ni vraiment téléobjectif, il se cantonne aux portraits moyens ou en pied. Le 35 est d'un usage plus polyvalent.
Titre: Quelle focale fixe pour compléter le 85 mm
Posté par: pikornos le 27 Sep, 2017, 11:06:21 am
Bonjour le 50mm 1,8 D de chez NIKON sera parfait avec le D 90. Et, en plus, pas ruineux. Je crois qu'il valait 140 € (neuf) lorsque je l'ai acheté, il 5 ou 6 ans.
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Posté par: Willow35 le 27 Sep, 2017, 11:10:54 am
Effectivement, je n'ai pas pensé à essayé avec mon zoom à 35mm et à 50mm. Merci.

Je vise justement le portrait moyen ou en pied. Mais si le 50 mm en focale fixe ne m'apporte pas beaucoup plus que mon zoom, il faut peut-être l'écarter (même si d'occasion, j'en ai vu à 80 euros).

Je ne souhaite pas être collé au sujet pour garder de la spontanéité. C'est peut-être le risque avec le 35mm ?

Je cherche à compléter car mon zoom est assez polyvalent mais je ne suis pas hyper emballé lorsque je l'utilise pour le portrait.
L'idéal pour moi serait d'avoir le même bokeh de mon 85mm mais en 50mm ou 35mm.
Titre: Quelle focale fixe pour compléter le 85 mm
Posté par: majthib le 27 Sep, 2017, 11:41:31 am
L'idéal pour moi serait d'avoir le même bokeh de mon 85mm mais en 50mm ou 35mm.

Ca c'est impossible.
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Posté par: Scramwel le 27 Sep, 2017, 11:46:36 am
Ca c'est impossible.

Peut-être en partant sur un 50 mm f/1.4 ?
Bon j'admets que le budget est plus conséquent...
Titre: Quelle focale fixe pour compléter le 85 mm
Posté par: pikornos le 27 Sep, 2017, 11:56:19 am
Pour vous faire une idée, voici 3 exemples avec le couple D 90+50mm 1,8 D
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Posté par: stratojs le 27 Sep, 2017, 12:18:19 pm
... pour avoir une meilleure idée, il faudrait indiquer le diaph utilisé, ainsi que les distances appareil sujet et sujet fond.
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Posté par: Jean-Christophe le 27 Sep, 2017, 12:24:35 pm
Pour vous faire une idée, voici 3 exemples avec le couple D 90+50mm 1,8 D
Tu as un problème de mise au point sur l'ensemble des photos montrées ici, mais ceci mis à part l'usage d'une focale fixe ouvrant à f/1.8 n'est pas le même que celui d'un zoom même ouvrant à f/2.8.
Le 50 donne de l'air dans le cadre, pour les portraits en situation c'est bien aussi. Entre 50 et 85 il y a une différence importante

Des exemples au 50mm, sachant qu'il te faut choisir le 35 pour avoir l'équivalent sur le D90 (le 35 cadre comme un 50 sur le D90) :
https://www.nikonpassion.com/7-bonnes-raisons-utiliser-objectif-focale-fixe-50mm/
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Posté par: pikornos le 27 Sep, 2017, 12:25:15 pm
Oh, ma maison n'est pas un château ! Elle est comme tous les appartements "standard" français moyen et les spécifications sont indiqués en cliquant sur le numéro de cliché.
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Posté par: pikornos le 27 Sep, 2017, 12:29:54 pm
Tu as un problème de mise au point sur l'ensemble des photos montrées ici, mais ceci mis à part l'usage d'une focale fixe ouvrant à f/1.8 n'est pas le même que celui d'un zoom même ouvrant à f/2.8.
Le 50 donne de l'air dans le cadre, pour les portraits en situation c'est bien aussi. Entre 50 et 85 il y a une différence importante

Des exemples au 50mm, sachant qu'il te faut choisir le 35 pour avoir l'équivalent sur le D90 (le 35 cadre comme un 50 sur le D90) :
https://www.nikonpassion.com/7-bonnes-raisons-utiliser-objectif-focale-fixe-50mm/
Ouais ! Tout le monde sait, sur le forum, que je suis un photographe d'opérette et je fais comme je peux. Je suis un retraité qui fait des photos pour mon album de famille. Uniquement alors pardonnez-moi pour la qualité, je n'ai aucune prétention. Bonnes photos à tous.
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Posté par: Pr. Blurp le 27 Sep, 2017, 12:42:17 pm
Ouais ! Tout le monde sait, sur le forum, que je suis un photographe d'opérette et je fais comme je peux. Je suis un retraité qui fait des photos pour mon album de famille. Uniquement alors pardonnez-moi pour la qualité, je n'ai aucune prétention. Bonnes photos à tous.
Il n'y a aucune limite d'âge pour progresser. ;)
Le vin aussi se bonifie avec le temps. :)
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Posté par: pikornos le 27 Sep, 2017, 12:51:35 pm
Bonjour, non, je crois que c'était au musée Gallo-Romain.
Le cliché que je poste, la map est faite sur le téléphone : pris à 144 cm du sujet et 422 cm du mur.
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Posté par: pikornos le 27 Sep, 2017, 12:53:15 pm
Il n'y a aucune limite d'âge pour progresser. ;)
Le vin aussi se bonifie avec le temps. :)
Et oui mais je fais comme je peux. Ce que je fais convient très bien à ma famille et, c'est l'essentiel. Merci.
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Posté par: Pr. Blurp le 27 Sep, 2017, 12:56:35 pm
Le cliché que je poste, la map est faite sur le téléphone : pris à 144 cm du sujet et 422 cm du mur.
J'ai l'impression qu'il y a un léger front focus. 'Faudrait faire le test de la page de journal à 45°.
Bon, après, le D90 ne permet quand même pas le réglage fin de l'AF...  ::)
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Posté par: Ryokan le 27 Sep, 2017, 13:23:26 pm
Tu connais les possibilités de l'ouverture 1,8 avec ton 85, tu as une vision du recul et ces cadrages possibles à 35 et 50 avec ton 17-50. Facilitant pour guider ton choix selon tes ressentis.
L'ouverture semble plus importante que la focale pour comparer avec ton zoom, avec un 35 1,8 fixe tu auras des résultats autres qu'avec le 17-50 à 35 pour la gestion des fonds, comme tu le dis.

Après, le budget comme toujours.
Le Nikon 35 1,8 DX à 200 €.
Un 24 ou 28 f1,8 c'est autour de 700 €. Beaucoup plus douloureux.  :)
Le 35 1,8 FX, 500 €.
Chez Sigma un superbe 18-35 f1,8 Art mais 750 €, et les f1,4 fixes sont de cet ordre de prix ou au-dessus.
Je ne connais pas la gamme Tamron.

Le 35 DX me parait pas mal, revendable sans trop de perte si tu t'en lasses plus tard.
Voir les occasions, pourquoi pas en AI-s.

Bravo Pikornos pour cette pratique de la photo, on progresse avec sa pratique et on se fait plaisir. Toujours bon de prendre les conseils et apprendre, et préserver le plaisir. Et top de participer, les interventions sur le fil se mêlent avec tous nos niveaux de pratique et dans la bienveillance, on s'enrichit!
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Posté par: Pr. Blurp le 27 Sep, 2017, 13:33:01 pm
Voir les occasions, pourquoi pas en AI-s.
Avec un D90, c'est une mauvaise idée, car ce boitier ne mesure pas l'exposition sans la puce de l'objectif. De plus, la mise au point manuelle avec un boitier DX nécessite une acuité visuelle dont tout-le-monde ne bénéficie pas.
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Posté par: Ryokan le 27 Sep, 2017, 13:49:52 pm
@ Pr.Blurp
Effectivement je n'avais pas pensé à cela, tu n'as pas tort.
La map manuel est un plaisir pour moi, pas de souci avec le D300 et un vieux 50 f1,8.
Merci au correcteur de dioptrie!
Titre: Quelle focale fixe pour compléter le 85 mm
Posté par: pikornos le 27 Sep, 2017, 13:53:37 pm
J'ai l'impression qu'il y a un léger front focus. 'Faudrait faire le test de la page de journal à 45°.
Bon, après, le D90 ne permet quand même pas le réglage fin de l'AF...  ::)
Bonjour, pour moi, c'est, un peu de l'hébreux mais je présente 3 clichés avec la map faite sur la +de Hte-savoie de la bouteille de Thonon, ceci avec 3 boîtiers différents: D 90, D 7100 & D 750. Comme ceci, je pourrais déjà savoir si cela vient de l'opérateur ou du matériel. Qu'en pensez-vous ? Merci pour votre avis d'expert.
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Posté par: Pr. Blurp le 27 Sep, 2017, 14:28:06 pm
Le cache-pot est bien net, alors que l'étiquette de la bouteille d'eau est un peu floue.
Titre: Quelle focale fixe pour compléter le 85 mm
Posté par: pikornos le 27 Sep, 2017, 14:28:59 pm
Et 3 autres, avec les 3 boîtiers, en reculant d'un mètre, avec le 85 mm 1,8 G de NIKON
Titre: Quelle focale fixe pour compléter le 85 mm
Posté par: Willow35 le 27 Sep, 2017, 22:52:45 pm
Ayant le temps de me poser, j'ai lu avec attention vos réponses. J'en retire quelques conclusions :
Pour des raisons qui m'échappent encore (pourtant j'ai lu des choses sur le sujet mais c'est assez technique à comprendre), avec mon D90 le 35mm se comporterait grosso modo comme un 50mm, le 50 comme un 85, et le 85 comme... Si je m'appuie sur le Tamron, se comportera t-il de la même manière afin de ne pas faire d'erreur de comparaison ?
Je m'assoies sur l'idée d'avoir le bokeh du 85 mm avec un 35 ou 50 mm. Le 50mm à 1.4 est investissement discutable pour un amateur occasionnel. Je l'écarte donc mais merci d'avoir émis cette possibilité (on ne peut jamais dire jamais...)

"Avec un D90, c'est une mauvaise idée, car ce boitier ne mesure pas l'exposition sans la puce de l'objectif. De plus, la mise au point manuelle avec un boitier DX nécessite une acuité visuelle dont tout-le-monde ne bénéficie pas"
"@ Pr.Blurp
Effectivement je n'avais pas pensé à cela, tu n'as pas tort.
La map manuel est un plaisir pour moi, pas de souci avec le D300 et un vieux 50 f1,8.
Merci au correcteur de dioptrie!"
Bah là, je ne comprends pas grand chose. Je n'ai pas eu l'occasion de lire des documents sur la mesure de l'exposition boitier / objectif. Mais je vous crois  :)

Donc, dans l'idéal, pour compléter mon équipement, je devrais m'orienter vers un 35mm. Mais je ne compte pas du tout faire de la macro!? Le 50mm alors ?
Merci pour les indications de prix. Lorsque j'aurai fait mon choix, je prendrais le temps nécessaire pour trouver une bonne occasion.
Et merci pour les photos qui me donnent un aperçu avec le boitier.


Titre: Quelle focale fixe pour compléter le 85 mm
Posté par: Pr. Blurp le 28 Sep, 2017, 07:40:33 am
Donc, dans l'idéal, pour compléter mon équipement, je devrais m'orienter vers un 35mm. Mais je ne compte pas du tout faire de la macro!?
Il n'y a aucun rapport entre 35mm et macrophotographie.
Peut-être confonds-tu avec l'objectif AFS DX 40 f/2.8 qui lui est un objectif macro?
Titre: Quelle focale fixe pour compléter le 85 mm
Posté par: stratojs le 28 Sep, 2017, 10:26:16 am
Bonjour Willow35,

Pour l'instant, comme déjà conseillé plus haut, le plus important est d'utiliser le zoom en le calant sur 35, puis sur 50.
C'est la meilleure, et seule, façon de définir ce qui correspondra le mieux aux attentes.
Le bokeh n'est pas tout dans une image, et tous les objectifs en produisent... différemment!
L'histoire du 35 qui équivaut au 50 sur un APSC comme le D90, est causée par le facteur 1,5 dû au capteur plus petit que le 24x36.
En fait un 35 reste un 35, mais l'image cadrée équivaut au champ vu par un 50 sur un 24x36.

Titre: Quelle focale fixe pour compléter le 85 mm
Posté par: Willow35 le 28 Sep, 2017, 22:10:50 pm
Il n'y a aucun rapport entre 35mm et macrophotographie.
Peut-être confonds-tu avec l'objectif AFS DX 40 f/2.8 qui lui est un objectif macro?
Non je confonds pas, je suis juste débutant un peu éclairé et j'utilise parfois pour la photo un vocabulaire que je maîtrise pas suffisamment  ::)

@stratojs
Ça me revient, il y a une histoire de boitier full frame et ceux qui ne le sont pas (comme le D90). C'est un peu bizarre d'ailleurs car si un jour, je m'équipe d'un boitier Full Frame, je pourrais peut-être être perturber dans mes habitudes avec mes objectifs

Au final, je dois faire des essais avec mon zoom pour faire mon choix. Affaire à suivre...
Titre: Quelle focale fixe pour compléter le 85 mm
Posté par: nuin373 le 29 Sep, 2017, 10:12:55 am
Pour aller avec le 85mm f/1.8 monté sur un DX (équivalent 127mm en FF), le 50mm me paraît trop proche.
Je le couplerais avec un 35mm (le AF-S DX f/1.8, ou autre), qui équivaut sur un DX à un 52.

Et ne manque plus qu'un GA...
Titre: Quelle focale fixe pour compléter le 85 mm
Posté par: Gregory74 le 29 Sep, 2017, 11:15:17 am
Le 35 F1,8 DX ne coute pas très cher en plus, que demander de plus!
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Posté par: pikornos le 29 Sep, 2017, 11:28:11 am
Voilà le 35 DX