Nikon Passion : Communauté Photo

Choisir votre matériel Photo => Objectifs pour Nikon => Discussion démarrée par: Flames89 le 17 Mai, 2017, 11:23:06 am

Titre: Compléter mon parc objectif
Posté par: Flames89 le 17 Mai, 2017, 11:23:06 am
Bonjour à tous.

Actuellement possesseur d'un D7100 je suis à la recherche d'un ou deux cailloux pour completer mon parc actuel et possiblement en remplacer une partie...

J'ai en ma possession :

-un Nikon 50mm f1.8 (que j'aime beaucoup)
-un fisheye Nikon10.5 f2.8 (que j'aime encore plus)
-un 18-70 f3.5-5.6 (que je trouve affreux, il donne un piqué vraiment pas terrible et manque cruellement de définition à mes yeux, je l'ai depuis mon achat d'un D70s (kit) qui doit dater de 2005).
-un Nikon 80-200 (qui date d'un vieux f70 argentique qui appartenait à mes parents)
-un Nikon 35-80 (date aussi du f70).

Du coup je suis à la recherche d'un objectif polyvalent pour couvrir les manques voir deux différents sachant que j'espère quand même obtenir une meilleure définition qu'avec  mon vieux 18-70.

Je suis tombé sur le sigma 18-200 qui reste abordable pour moi mais les critiques ont l'air assez négatives.

Question budget je n'ai pas vraiment réfléchi mais je n'aimerais pas dépasser les 600.- sauf si c'est réellement nécéssaire. Je reste amateur et resterai amateur.

De plus un grand angle serait bienvenu. Un fisheye c'est bien mais trop spécifique.

Quand à ce que je shoote, principalement des concerts, mes voyages et du sport extrême.

Merci d'avance !
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Posté par: néréflo le 17 Mai, 2017, 11:35:15 am
Le 18-70, bien que se soit un objectif vendu en kit, je le trouve pas si mauvais que ça. J'en ai eu un pendant un temps.
Beaucoup te conseillerons le Sigma 17-70, mais en tout cas ne t'oriente pas vers un 18-200 sinon tu risques d'être déçu (se serait bien pire que ton 18-70).
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Posté par: Buzzz le 17 Mai, 2017, 11:54:24 am
Le problème de tes objectifs, hormis le 50 mm et le fisheye, c'est qu'ils datent un peu et qu'avec le capteur du D7100 ils ne sont pas à la fête : le 18-70 était un bon objectif en son temps, je l'ai d'ailleurs utilisé avec bonheur mais avec des capteurs de 6 et 10 mp (D70 puis D200). Un modèle plus récent serait sans doute souhaitable. Et il faut aussi voir que déjà à l'époque du D70 il existait des exemplaires plus ou moins bons de 18-70.

Ensuite le 35-80 et le 80-200 (sauf s'il s'agit d'un 80-200/2.8 AF/AFD) sont des objectifs d'entrée de gamme argentique et ils n'ont pas été conçus pour les 24 mp de ton boîtier...

Quant au 10.5 mm, as-tu essayé de défisher (ça peut rendre quelques services) ?

Buzzz
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Posté par: Pr. Blurp le 17 Mai, 2017, 12:35:56 pm
Pour avoir une meilleure définition avec un zoom que le 18-70 qui date effectivement, il faudra regarder vers le Sigma 17-50 f/2.8.

Ensuite le 80-200, faudrait-il savoir duquel il s'agit : f/2.8 constant toujours d'actualité ou f/4.5-5.6 pas terrible (je suppose que c'est ce dernier)?

Le 35-80 est d'un intérêt très limité en DX étant donné l'absence de grand-angle.
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Posté par: Flames89 le 17 Mai, 2017, 12:50:40 pm
J'élimine donc le 18-200 de chez Sigma.

Effectivement 17-70 et le 17-50 ont l'air intéressants. Vu les prix, je pense me diriger vers un 17-50.
Quand au ""defishage"" j'utilise les profils de correction dans lightroom. Effectivement ça dépanne mais n'aurais-je pas de meilleurs résultats avec un objectif moins "brutal" en terme de déformation ?

Effectivement le 80-200 est un 4.5-5.6 qui ne m'a jamais vraiment convaincu.

Quand au sigma, sa plage focale permet elle de me passer d'un objectif grand angle ou la différence est réellement flagrante ?

Merci à tous.
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Posté par: Flames89 le 17 Mai, 2017, 13:03:34 pm
Quand au zoom pour couvrir le reste des plages entre 50 et 200 je sèche. Les prix me semblent bien élevés par rapport à mon budget.
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Posté par: Pr. Blurp le 17 Mai, 2017, 13:08:06 pm
Nikon commercialise un 55-200 stabilisé dédié au DX pour environ 250€.
Il est correct mais sans plus.
Pour avoir plus long, il y a le Tamron 70-300 f/4.5-5.6.
Ensuite, l'addition s'envole.

Pour le grand-angle, 17mm est à peine plus large que 18mm.
Si tu recherches du très grand angle, il faut envisager 12mm ou moins.
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Posté par: néréflo le 17 Mai, 2017, 13:59:15 pm
Le Nikon 55-200 est plus que correct sur ce boîtier. J'en utilisais un avant lachat de mon 80-200 f/2.8.
Sinon comme tu dis, le Tamron 70-300 usd est une bonne affaire, d'autant plus qu'il se trouve en reconditionné pas chère.
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Posté par: Stal le 24 Mai, 2017, 18:58:25 pm
Bonjour,

Pour apporter de l'eau de l'eau à ton moulin, je te fais part de ma modeste expérience.

J'ai commencé avec le 18-105 de Nikon, acheté en kit avec mon boîtier (un D7000). Plage focale pratique et qualité optique correcte à condition de fermer un peu. Tu le trouves facilement en occasion pour 180-200 euros.

Je suis ensuite passée au 17-70 2,8-4 C. Je l'apprécie beaucoup : piqué, une plage focale qui me permet de couvrir la plupart de mes besoins et il peut dépanner en proxi. Bref, quand je dois partir avec un objectif, c'est souvent lui que j'emmène.

Pour les focales plus longues, je plussoie ce qui a été écrit sur le 70-300 de chez Tamron : excellent rapport qualité/prix, mais cela se complique dès que la lumière vient à manquer...

En espérant t'avoir aidé.
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Posté par: PR180R le 25 Mai, 2017, 14:06:28 pm
Salut!

comme les autres avant moi, je confirme que les objectifs anciens que tu as sont pour la plupart à la peine avec le capteur 24Mpix du D7100.
J'ai eu un D7200 pour ma part, et si le boitier m'a bien plu, le capteur est très exigeant, et même le 17-55 de Nikon est à la peine dessus...
Je dirais aussi de laisser tomber les 18-200, vraiment peu piqués à mon gout, et de partir soit sur un 17-50 ou un 17-70 Sigma.
Entre 50 et 200 je dirais d'aller sur un 50-150 2.8 Sigma, le Tamron 70-300 Di VC USD est effectivement correct (mais sans plus, et quand il y a de la lumière).
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Posté par: CMNIKPAS le 26 Mai, 2017, 23:17:20 pm
Bonjour à tous.

Actuellement possesseur d'un D7100 je suis à la recherche d'un ou deux cailloux pour completer mon parc actuel et possiblement en remplacer une partie...

J'ai en ma possession :

-un Nikon 50mm f1.8 (que j'aime beaucoup)
-un fisheye Nikon10.5 f2.8 (que j'aime encore plus)
-un 18-70 f3.5-5.6 (que je trouve affreux, il donne un piqué vraiment pas terrible et manque cruellement de définition à mes yeux, je l'ai depuis mon achat d'un D70s (kit) qui doit dater de 2005).
-un Nikon 80-200 (qui date d'un vieux f70 argentique qui appartenait à mes parents)
-un Nikon 35-80 (date aussi du f70).

Du coup je suis à la recherche d'un objectif polyvalent pour couvrir les manques voir deux différents sachant que j'espère quand même obtenir une meilleure définition qu'avec  mon vieux 18-70.

Je suis tombé sur le sigma 18-200 qui reste abordable pour moi mais les critiques ont l'air assez négatives.

Question budget je n'ai pas vraiment réfléchi mais je n'aimerais pas dépasser les 600.- sauf si c'est réellement nécéssaire. Je reste amateur et resterai amateur.

De plus un grand angle serait bienvenu. Un fisheye c'est bien mais trop spécifique.

Quand à ce que je shoote, principalement des concerts, mes voyages et du sport extrême.

Merci d'avance !

Bonsoir,

Ma préco

https://www.digit-photo.com/Objectifs-Zooms-Doubleurs-aFA0017/NIKON-18-300-mm-AF-S-DX-f-3-5-6-3-G-ED-VR-rNIKONJAA821DA.html

et tu bazardes sans regret les "vieilleries", tu gardes juste le 50mm...
tu voyageras léger

Christophe
Titre: Compléter mon parc objectif
Posté par: mllcoucoumll le 27 Mai, 2017, 11:17:10 am
Bonjours,

J'éviterais tous les supers télé du genre 18-200 et 18-300 car de toute façon ils seront de mauvais  à très mauvais à fond de zoom voir dès le début et te rappellerons ton 18-70 qui semble t'il n'est plus d'actualité sur les nouveaux capteurs. Sauf impératif de voyager léger et de ne pas se prendre la tête, je pense que beaucoup te diront de passer ton chemin devant se genre de matériel.

Donc pour moi il reste à ce jour dans ton budget :

le Nikon 18-105 qui est bon à très bon sur toute les ouvertures et focales pour environ 200 Eur ( je l'aurais encore si une chute n'avait pas écourtée sa courte vie  :-[)

le Nikon 18-140 apparemment presque aussi bon en tout cas jusqu'à 100 Mn et ensuite évidement ça commence à chuter !

Sinon, les sigma 17-50 et 17-70 excellent partout mais évidemment un peu plus chère
Titre: Compléter mon parc objectif
Posté par: Jac70 le 27 Mai, 2017, 12:31:17 pm
Dans ma période APS-C, j'ai eu :
- Un 18-70
- Plusieurs 18-55
- Deux 18-200 Vr, dont un décentré

Actuellement j'ai un D90 avec un 18-105 que j'utilise pour les balades légères.

Je peux te dire que mes photos faites avec cet ensemble sont bien plus piquées que celles que j'ai faites autrefois, avec un D300, et les objectifs cités (à nb de pixels égal entre D90 et D300) !

Donc, 18-105 sans hésiter ( 150 euros d'occasion, c'est le prix que je l'ai payé !)

(Conseiller un 50 seul, ça correspond peut-être à la pratique de CMNIKPAS, mais je crois comprendre que tu cherches du polyvalent !)
Titre: Compléter mon parc objectif
Posté par: CMNIKPAS le 27 Mai, 2017, 14:01:36 pm
Bonjours,

J'éviterais tous les supers télé du genre 18-200 et 18-300 car de toute façon ils seront de mauvais  à très mauvais à fond de zoom voir dès le début et te rappellerons ton 18-70 qui semble t'il n'est plus d'actualité sur les nouveaux capteurs. Sauf impératif de voyager léger et de ne pas se prendre la tête, je pense que beaucoup te diront de passer ton chemin devant se genre de matériel.

Donc pour moi il reste à ce jour dans ton budget :

le Nikon 18-105 qui est bon à très bon sur toute les ouvertures et focales pour environ 200 Eur ( je l'aurais encore si une chute n'avait pas écourtée sa courte vie  :-[)

le Nikon 18-140 apparemment presque aussi bon en tout cas jusqu'à 100 Mn et ensuite évidement ça commence à chuter !

Sinon, les sigma 17-50 et 17-70 excellent partout mais évidemment un peu plus chère

un mauvais ouvrier critique toujours ses outils...
après il y a cela...
https://www.dxomark.com/lenses/launched-between-1987-and-2017/mount_type-Nikon_F_DX/launch_price-from-0-to-13000-usd/lens_zoom-zoom/sensor_brand-Nikon#hideAdvancedOptions=false&viewMode=list&yDataType=global

ou l'on voit que 55-200mm en tête, puis 18-140mm et 18-300mm sont les 2 meilleurs zoom range std et range étendu...

faut pas dire ou écrire n'importe quoi... à n'importe qui et n'importe ou... désolé
(mauvais à très mauvais, tu as essayé pour écrire de telles âneries !... moyen à bon, me semblerait plus équilibré...)

je dis cela, je ne dis rien...

1 - le budget
2 - les mesures données par des sites pas trop pourris (outillés quoi et avec un poil d'expérience...)
3 - un partage avec des utilisateurs qui ont l'usage du matos... (pour un retour de la vraie vie quoi !)... c'est ici qu'on cause et qu'on essaye de partager...
4 - l'heure du choix et des compromis, là c'est peut être le plus difficile
5 - j'ai oublié, lister les autres contraintes (sujets, pratiques, poids... compagne/compagnon  >:D)

Christophe
ps: bon courage
Titre: Compléter mon parc objectif
Posté par: CMNIKPAS le 27 Mai, 2017, 14:10:13 pm
Dans ma période APS-C, j'ai eu :
- Un 18-70
- Plusieurs 18-55
- Deux 18-200 Vr, dont un décentré

Actuellement j'ai un D90 avec un 18-105 que j'utilise pour les balades légères.

Je peux te dire que mes photos faites avec cet ensemble sont bien plus piquées que celles que j'ai faites autrefois, avec un D300, et les objectifs cités (à nb de pixels égal entre D90 et D300) !

Donc, 18-105 sans hésiter ( 150 euros d'occasion, c'est le prix que je l'ai payé !)

(Conseiller un 50 seul, ça correspond peut-être à la pratique de CMNIKPAS, mais je crois comprendre que tu cherches du polyvalent !)

Bonjour !

le 50mm, c'est juste pour dire, que s'il faut en garder un c'est plutot celui là qu'il faut garder...
après pour le 18-200 il faut impérativement la version 2, j'en ai possédé un revendu depuis et réalisé plusieurs milliers de photo... ok c'est un poil
mou à 200mm mais très acceptable...
le meilleur choix techniquement parlant reste le 55-200mm en range large... et le 18-105mm un excellent compromis (j'ai bien écrit excellent ? mince)

https://www.dxomark.com/lenses/mounted_on-Nikon_D90-439/launched-between-1987-and-2017/mount_type-Nikon_F_DX/launch_price-from-0-to-13000-usd/lens_zoom-zoom/sensor_brand-Nikon#hideAdvancedOptions=false&viewMode=list&yDataType=global
 
Christophe
ps: suis totalement en phase avec ce que tu écris...
ma pratique est exotique... et paradoxale, avec le temps et les sujets, j'essaye de voyager avec 2 optiques selon les sujets (j'ai dis j'essaye... parfois 3, mais jamais au
delà de 5)...
Titre: Compléter mon parc objectif
Posté par: mllcoucoumll le 27 Mai, 2017, 14:54:41 pm
un mauvais ouvrier critique toujours ses outils...
après il y a cela...
https://www.dxomark.com/lenses/launched-between-1987-and-2017/mount_type-Nikon_F_DX/launch_price-from-0-to-13000-usd/lens_zoom-zoom/sensor_brand-Nikon#hideAdvancedOptions=false&viewMode=list&yDataType=global

ou l'on voit que 55-200mm en tête, puis 18-140mm et 18-300mm sont les 2 meilleurs zoom range std et range étendu...

faut pas dire ou écrire n'importe quoi... à n'importe qui et n'importe ou... désolé
(mauvais à très mauvais, tu as essayé pour écrire de telles âneries !... moyen à bon, me semblerait plus équilibré...)


Et bien, j'ai l'impression qu'on a trouvé touché le gros lot  :-X

N'importe quoi à n'importe qui je ne sais pas mais, OUI clairement les super télé ne sont pas qualitatif !!!  Après, peut on faire des photos avec ?? OUI on peut !!

Mais sur la question de départ, le but est JUSTEMENT d'avoir un objectif plus qualitatif que celui qu'il possède.

Pour répondre à ta question, NON je n'ai jamais utilisé le 18-300 mais au vu de d'autre test ( apparemment tu es fan des tests labo )

http://www.lemondedelaphoto.com/Nikkor-AF-S-DX-18-300-mm-f-3-5-6-3,10245.html

http://www.lemondedelaphoto.com/Nikkor-18-140-mm-f-3-5-5-6-AF-S-DX,9065.html

http://www.lemondedelaphoto.com/Nikon-D90-AF-S-DX-Nikkor-18-105-mm.html

Le 18-300 à fond de zoom est MAUVAIS mais cela n'empêche pas de faire des photos. Je prend moi même des photos avec mon vieux portable lumia 635 et pourtant je ne peux pas dire que la qualité soit bonne. Elle est même très mauvaise par faible lumière mais il n'empêche qu'il dépanne de temps en temps.

Après, tu peux lancer un autre sujet, sur un autre file du genre : "Avis d'utilisateurs des 18-200 et 18-300 " Notre ami REMYNOT, utilisateur du 18-200 se fera un plaisir de te compter la faible qualité de son 18-200 et peut être arrivera t'il à te convaincre de le lui racheter un bon prix  ;D

Et je peu t'assurer que tu auras du mal à trouver beaucoup de monde qui les trouveront BON. Pratique : oui, polyvalent : oui, bon rapport Qualité/prix ?? oui ??

Mais bon, je ne voudrais pas dire n'importe quoi à n'importe qui, et surtout pas ici !!

Ps : En rapport à un de tes derniers messages sur un autre post : As tu maintenant compris la différence objectif Nikon 35 1.8 DX sur APS-C et  Nikon 35 1.8 FX sur Plein format ??  :lol:  =D
Titre: Compléter mon parc objectif
Posté par: CMNIKPAS le 27 Mai, 2017, 15:47:53 pm
Et bien, j'ai l'impression qu'on a trouvé touché le gros lot  :-X

N'importe quoi à n'importe qui je ne sais pas mais, OUI clairement les super télé ne sont pas qualitatif !!!  Après, peut on faire des photos avec ?? OUI on peut !!

Mais sur la question de départ, le but est JUSTEMENT d'avoir un objectif plus qualitatif que celui qu'il possède.

Pour répondre à ta question, NON je n'ai jamais utilisé le 18-300 mais au vu de d'autre test ( apparemment tu es fan des tests labo )

http://www.lemondedelaphoto.com/Nikkor-AF-S-DX-18-300-mm-f-3-5-6-3,10245.html

http://www.lemondedelaphoto.com/Nikkor-18-140-mm-f-3-5-5-6-AF-S-DX,9065.html

http://www.lemondedelaphoto.com/Nikon-D90-AF-S-DX-Nikkor-18-105-mm.html

Le 18-300 à fond de zoom est MAUVAIS mais cela n'empêche pas de faire des photos. Je prend moi même des photos avec mon vieux portable lumia 635 et pourtant je ne peux pas dire que la qualité soit bonne. Elle est même très mauvaise par faible lumière mais il n'empêche qu'il dépanne de temps en temps.

Après, tu peux lancer un autre sujet, sur un autre file du genre : "Avis d'utilisateurs des 18-200 et 18-300 " Notre ami REMYNOT, utilisateur du 18-200 se fera un plaisir de te compter la faible qualité de son 18-200 et peut être arrivera t'il à te convaincre de le lui racheter un bon prix  ;D

Et je peu t'assurer que tu auras du mal à trouver beaucoup de monde qui les trouveront BON. Pratique : oui, polyvalent : oui, bon rapport Qualité/prix ?? oui ??

Mais bon, je ne voudrais pas dire n'importe quoi à n'importe qui, et surtout pas ici !!

Ps : En rapport à un de tes derniers messages sur un autre post : As tu maintenant compris la différence objectif Nikon 35 1.8 DX sur APS-C et  Nikon 35 1.8 FX sur Plein format ??  :lol:  =D

il me semble que les zooms avaient largement été cités ici, après si faut élever l'échange sur les focales fixes, allons y.....
comme a dit je sais plus qui, messieurs les Anglais tirez les premiers...

Les mesures et autres tests en labo, je les considère toujours... et après il y a le retour en test terrain, c'est autre chose...

Remynot, c'est bien le gars qui ne lit pas et qui l'ouvre avant d'avoir lu, pour la compréhension, c'est au autre débat.... (tu lis le fil ouvert sur la recherche des doc
sur les obj nikon, et on en recause après si tu veux bien...)
l'humour, tu sembles en avoir, moi, je ne sais plus, Alhzeimer probablement...

Pour le FX/DX, j'en rigole encore...

Le Breton qui te salue
Christophe
ps: sur LMDP c'est bien JMS qui officie il me semble, un grand fan de DXO... après les mesures.... et leur traduction sysnthétisée en couleur bleu/jaune etc... c'est
dans la vrai vie, un peu plus subtil il me semble...
nb: un zoom reste un compromis, ne jamais l'oublier et aucun zoom n'est excellent à toutes les focales à toutes les ouvertures, c'est une évidence... et la dégradation est
progressive (ce que ne traduisent pas assez subtilement les brutales synthèses colorées... des mesures données par les liens que tu communiques)

j'aimerai bien que Flames89 complète son post... il me semble avoir lu qu'il cherchait la polyvalence, si cela a un sens pour les contributeurs à ce fil, moi je traduis
cela par zoom (c'est un raccourci brutal, j'en conviens)... les fixes sont généralement plus spécialisées... si Flames89 écrit un peu plus loin "principalement des concerts, mes voyages et du sport extrême" et qu'il veut rester amateur avec 600 euros de budget, je maintiens, persiste et signe c'est le 18-300 qu'il te faut... point final...
et mon conseil est un conseil d'expert  :-X (désolé pour ceux qui ne lisent pas et ne partagent pas un certain sens de l'humour....)

Vous pourrez constater qu'au format DX natif, les focales fixes cela courent les rues  :rolleyes: .... donc s'il faut se rabattre sur des fixes en FX, c'est plus du tout le même budget (600 euros a dit Mr Flames89). cqfd
Titre: Compléter mon parc objectif
Posté par: mllcoucoumll le 27 Mai, 2017, 16:49:52 pm

Les mesures et autres tests en labo, je les considère toujours... et après il y a le retour en test terrain, c'est autre chose...

Remynot, c'est bien le gars qui ne lit pas et qui l'ouvre avant d'avoir lu, pour la compréhension, c'est au autre débat.... (tu lis le fil ouvert sur la recherche des doc
sur les obj nikon, et on en recause après si tu veux bien...)
l'humour, tu sembles en avoir, moi, je ne sais plus, Alhzeimer probablement...

Pour le FX/DX, j'en rigole encore...

Le Breton qui te salue
Christophe
ps: sur LMDP c'est bien JMS qui officie il me semble, un grand fan de DXO... après les mesures.... et leur traduction sysnthétisée en couleur bleu/jaune etc... c'est
dans la vrai vie, un peu plus subtil il me semble...
nb: un zoom reste un compromis, ne jamais l'oublier et aucun zoom n'est excellent à toutes les focales à toutes les ouvertures, c'est une évidence... et la dégradation est
progressive (ce que ne traduisent pas assez subtilement les brutales synthèses colorées... des mesures données par les liens que tu communiques)


Bon allez, juste une dernière car de toute façon tu as raison comme pour les 51 messages que tu as à ce jour laissé sur ce forum ou seul contre tous sur certains d'entre eux tu n'as peux être pas encore compris qu'il était possible d'envisager une éventuelle possibilité que ta vision soit quelque peu erronée.

Mais bon lorsque tu me donne un lien vers un site pour confirmer tes dire, il serait bon de ne pas dénigrer les liens vers le même genre de site que je te donne en exemple. Mais bon apparemment, un score sur DxO est plus parlant qu'un code couleur ( ça fait surtout plus Pro !).


Au fait, j'allais oublié et juste pour finir suite à ta signature : Je comprend pourquoi chez moi il pleut souvent !
Titre: Compléter mon parc objectif
Posté par: CMNIKPAS le 27 Mai, 2017, 17:01:33 pm
Bon allez, juste une dernière car de toute façon tu as raison comme pour les 51 messages que tu as à ce jour laissé sur ce forum ou seul contre tous sur certains d'entre eux tu n'as peux être pas encore compris qu'il était possible d'envisager une éventuelle possibilité que ta vision soit quelque peu erronée.

Mais bon lorsque tu me donne un lien vers un site pour confirmer tes dire, il serait bon de ne pas dénigrer les liens vers le même genre de site que je te donne en exemple. Mais bon apparemment, un score sur DxO est plus parlant qu'un code couleur ( ça fait surtout plus Pro !).


Au fait, j'allais oublié et juste pour finir suite à ta signature : Je comprend pourquoi chez moi il pleut souvent !
Merci
ma vision est erronée et plus je deviens vieux, plus je deviens con, tu verras... c'est tout le mal que je te souhaite...
je ne dénigre personne, je précise ma pensée (subtile nuance) et j'essaye (mais cela c'est difficile) d'étayer... sans certitude absolue, juste certaines convictions...
Pro je ne sais pas ce que cela veut dire, il y a des tas de significations/interprétations possibles... faut aussi préciser sur quel plan on cause Pro
je préfère amateur éclairé ou expert objectif (hi hi) ou qui essaye de l'être...

ici, à Rennes il fait beau,et c'est bien connu, la pluie ne tombe que sur les cons, et... j'adore la pluie !

Christophe
Titre: Compléter mon parc objectif
Posté par: tytram le 27 Mai, 2017, 17:40:42 pm
Du coup je suis à la recherche d'un objectif polyvalent pour couvrir les manques voir deux différents sachant que j'espère quand même obtenir une meilleure définition qu'avec  mon vieux 18-70.
Question budget je n'ai pas vraiment réfléchi mais je n'aimerais pas dépasser les 600.- sauf si c'est réellement nécéssaire. Je reste amateur et resterai amateur.
Quand à ce que je shoote, principalement des concerts, mes voyages et du sport extrême.

Pour concerts et sports, je te conseillerais bien la doublette 1er choix :
AF-S DX 16-80mm f/2.8-4 VR
AF-S 70-200mm f/4 VR
MAIS
Il y en a pour près de 2000 € et ça ne rentre pas du tout dans le budget de 600€ que tu indiques

Aussi je te fais une deuxième proposition : la doublette AF-P qui fonctionnera très bien sur ton D7100, à condition d'installer la dernière  MAJ du Firmware :
AF-P DX 18-55mm f/3.5-5.6 VR
AF-P DX 70-300mm f/4.5-6.3 VR
Tu pourras te procurer ces deux objectifs pour 400 € environ

Je décris dans ce fil  "Alléger mon sac photo" (https://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=139922.msg1291951#msg1291951) le cheminement qui m'a conduit de la "doublette 1er choix" à la "doublette AF-P".
Bien sûr avec la "doublette AF-P", je me range d'office dans la catégorie amateur. Pas question de la jouer "expert" ou "frimeur". Mais j'ai gagné en poids, en maniabilité, je ne crains pas d'abîmer mes objectifs et franchement, je n'ai pas l'impression d'avoir beaucoup perdu  en qualité de photos. La mise au point AFP est vraiment impressionnante en rapidité, silence et précision.
Titre: Compléter mon parc objectif
Posté par: CMNIKPAS le 27 Mai, 2017, 17:53:40 pm
Pour concerts et sports, je te conseillerais bien la doublette 1er choix :
AF-S DX 16-80mm f/2.8-4 VR
AF-S 70-200mm f/4 VR
MAIS
Il y en a pour près de 2000 € et ça ne rentre pas du tout dans le budget de 600€ que tu indiques

Aussi je te fais une deuxième proposition : la doublette AF-P qui fonctionnera très bien sur ton D7100, à condition d'installer la dernière  MAJ du Firmware :
AF-P DX 18-55mm f/3.5-5.6 VR
AF-P DX 70-300mm f/4.5-6.3 VR
Tu pourras te procurer ces deux objectifs pour 400 € environ

Je décris dans ce fil  "Alléger mon sac photo" (https://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=139922.msg1291951#msg1291951) le cheminement qui m'a conduit de la "doublette 1er choix" à la "doublette AF-P".
Bien sûr avec la "doublette AF-P", je me range d'office dans la catégorie amateur. Pas question de la jouer "expert" ou "frimeur". Mais j'ai gagné en poids, en maniabilité, je ne crains pas d'abîmer mes objectifs et franchement, je n'ai pas l'impression d'avoir beaucoup perdu  en qualité de photos. La mise au point AFP est vraiment impressionnante en rapidité, silence et précision.

Bonjour,

oui, c'est une possibilité intéressante...
un seul truc me turlupine, la gamme P chez Nikon est nouvelle et je m'interroge sur la pérénité (solidité/fiabilité) dans la durée
même si rien n'est éternel... une optique c'est généralement ce que l'on conserve (encore que même cela... c'est à voir)
depuis combien de temps utilises-tu ces optiques ?
pour quels types de sujets ?
merci de tes précisions

Christophe
Titre: Compléter mon parc objectif
Posté par: tytram le 27 Mai, 2017, 18:17:29 pm
Il est clair qu'à ce prix là, ce ne sont pas des optiques prévues pour durer 20 ans ! Je pense que 5 à 10 ans est une durée de vie raisonnable. Mais, à ce prix là, ces optiques sont faciles à remplacer.
En général, les zooms vieillissent mal : Lorsque j'ai acheté mon premier Nikon, un D80, il était livré avec un 18-70 f/3.5-4.5 DX réputé pour sa fiabilité et son piqué. Aujourd'hui, ce zoom est dépassé. Il est clairement à la peine sur un boîtier équipé d'un capteur moderne.
Pour mes deux zooms AF-P, la qualité optique est là. On voit que Nikon maîtrise parfaitement la technique des lentilles asphériques hybrides. Autre avantage du "tout polycarbonate" : une bien moins grande sensibilité aux variations de température que le métal. Ça compte quand la précision des réglages de lentilles se mesure en microns.
Je trouve aussi que la technologie AF-P qui a fait ses débuts dans les compacts à objectifs interchangeables est une avancée notable, en confort et en précision, pour l'AF des boîtiers reflex.

J'utilise ces optiques pour mes photos de tous les jours (paysages, photos de rue, conférences) et aussi pour mes vacances est mes voyages.
j'ai aussi un 50mm f/1.8 pour les portraits et un 35 mm f/1.8 DX, si j'ai besoin d'ouvrir en grand.
Titre: Compléter mon parc objectif
Posté par: CMNIKPAS le 27 Mai, 2017, 18:24:57 pm
Il est clair qu'à ce prix là, ce ne sont pas des optiques prévues pour durer 20 ans ! Je pense que 5 à 10 ans est une durée de vie raisonnable. Mais, à ce prix là, ces optiques sont faciles à remplacer.
En Général, les zooms vieillissent mal : Lorsque j'ai acheté mon premier Nikon, un D80, il était livré avec un 18-70 f/3.5-4.5 DX réputé pour sa fiabilité et son piqué. Aujourd'hui, ce zoom est dépassé. Il est clairement à la peine sur un boîtier équipé d'un capteur moderne.
Pour mes deux zooms AF-P, la qualité optique est là. On voit que Nikon maîtrise parfaitement la technique des lentilles asphériques hybrides. Autre avantage du "tout polycarbonate" : une bien moins grande sensibilité aux variations de température que le métal. Ça compte quand la précisions des réglages de lentilles se mesure en microns.
Je trouve aussi que la technologie AF-P qui a fait ses débuts dans les compacts à objectifs interchangeables est une avancée notable, en confort et en précision pour l'AF des boîtiers reflex.

J'utilise ces optiques pour mes photos de tous les jours (paysages, photos de rue, conférences) et aussi pour mes vacances est mes voyages.
j'ai aussi un 50mm f/1.8 pour les portraits et un 35 mm f/1.8 DX, si j'ai besoin d'ouvrir en grand.

merci pour ce partage, parfaitement clair et qui fixe le cadre...
un exemple à suivre pour certainement une immense majorité des Nikonistes amateurs qui veulent profiter de l'instant présent...

Christophe
nb: j'ai pas encore vu les tests (*) des versions P sur DXO... s'ils sont aussi bons voir meilleurs que les anciennes versions faut migrer en version P sans état d'âme (pas trop)
(*) les sites US DPRV et Cie ont probablement testé...
Titre: Compléter mon parc objectif
Posté par: Flames89 le 28 Mai, 2017, 16:46:46 pm
Merci pour tous vos conseils.

Au vu de ce que vous avez répondu, j'ai décidé de compléter mon parc par deux objectifs et d'augmenter sensiblement mon budget.
Je suis allé me chercher un petit Sigma 17-50 f.2.8 bien sympa que j'ai eu pour moins de 400 euros.
La différence avec mon vieux 18-70 est vraiment flagrante qualité, piqué, grain. J'ai eu l'occasion de shooter en concert avec hier soir et la focale constante à 2.8 est super pratique. Je le valide.

Du coup je suis entrain d'hésiter entre le Nikon AF-P DX 70-300mm f/4.5-6.3 VR
et le tamron 70-300 f/4.5-5.6. vu que sur le papier ils semblent équivalents et qu'il  n'y a pas de grande différence de prix.

Sinon pour pour compléter mon post, oui je cherche la polyvalence et donc un zoom. J'aime beaucoup les focales fixes mais, pour voyager léger, ce n'est pas optimal pour moi.
Titre: Compléter mon parc objectif
Posté par: Stal le 10 Juin, 2017, 20:36:42 pm
Bonjour,

Pour apporter un élément à ta réflexion pour le 70-300, je te conseille vivement le Tamron qui est moins cher que le Nikon et dont les performances sont globalement équivalentes. Il est très bon dès qu'il y a suffisamment de lumière. L'argent économisé sur le Nikon te permettras d'investir dans une autre optique, du genre focale fixe (un 35 1,8 DX par exemple).

Bonne réflexion,

Stal
Titre: Compléter mon parc objectif
Posté par: Scramwel le 02 Août, 2017, 15:04:43 pm
Bonjour,
Je me permets de répondre pour prendre des nouvelles de ce sujet qui m'intéresse puisque je suis dans le même cas de figure, je cherche un 70-300mm dans les 350 - 400 € et ces 2 références me semblent les plus pertinentes.

Pour ce qui est du prix en revanche, perso je trouve le Nikkor à 319 € et le Tamron à 329 €...

Cela change t'il la donne ?

Nikon : https://www.amazon.fr/Nikon-4-5-6-3-ED-VR-Objectifs/dp/B01KJ8UMKK?SubscriptionId=AKIAJ2BX7QG7HCSMLDQA&tag=lmdn-api-21&linkCode=xm2&camp=2025&creative=165953&creativeASIN=B01KJ8UMKK

Tamron : https://www.amazon.fr/gp/product/B003YUBTIA/ref=as_li_tf_tl?ie=UTF8&camp=1642&creative=6746&creativeASIN=B003YUBTIA&linkCode=as2&tag=xavienavarpho-21

Merci,
Scramwel
Titre: Compléter mon parc objectif
Posté par: tytram le 02 Août, 2017, 15:35:21 pm
Le 70-300 Nikon bénéficie de la technologie AF-P qui est une grande avancée dans la MAP auto : fiabilité, rapidité, silence.
Attention cependant il n'est compatible qu'avec les boîtiers récents (https://www.nikonimgsupport.com/eu/BV_article?articleNo=000035705&lang=fr&setRedirect=true) et nécessite une MAJ du firmware pour certains d'entre eux.
Titre: Compléter mon parc objectif
Posté par: CMNIKPAS le 02 Août, 2017, 15:40:39 pm
Bonjour,

Pour apporter un élément à ta réflexion pour le 70-300, je te conseille vivement le Tamron qui est moins cher que le Nikon et dont les performances sont globalement équivalentes. Il est très bon dès qu'il y a suffisamment de lumière. L'argent économisé sur le Nikon te permettras d'investir dans une autre optique, du genre focale fixe (un 35 1,8 DX par exemple).

Bonne réflexion,

Stal

Bonjour,

je me permets de tempérer l'argument prix avec les soucis parfois bien réel rencontrés et pas souvent relatés (parce que quand on se fait "avoir"
généralement on partage peu ou pas...)
la photo comme le reste devient de plus en plus truffée de logiciels et autres compléments devenus ou estimés comme indispensables....
attention à ne pas regarder que l'argument prix ... je vous laisse réfléchir là dessus parce que cela m'est arrivé (et pas qu'une seule fois, avec des optiques récentes)...
Nikon suit normalement les évolutions par des mises à jour de ses produits (comme les autres) :
=> du firmware du boitier
=> des données (profils) des objectifs
=> et pas encore des objectifs eux-mêmes (diront certains, mais est-ce nécessaire pour Nikon, la réponse est aujourd'hui non) de docking station USB pour les
maj logiciels des objectifs...
et malgré cela, il y a de temps en temps des soucis (exemple rencontré: D750 + 70-200mm le dernier Nikon), avec une impossibilité de mise au point sur un capteur
extérieur... l'objectif reste "bloqué" à l'infini... map strictement impossible en AF
donc, dans ces cas là il faut patienter une maj Nikon, elle finira pas arriver (mais ne sera pas explicitement clamée...)

donc, si une telle mésaventure vous arrive avec une marque non Nikon, Sigma, Tamron par exemple, vous ferez comment ?
une mise à jour avec la dock station USB ?... suis pas certain que cela résolve tous les soucis éventuellement rencontrés...

j'attire donc tout particulièrement votre attention sur le caractère "évolutif" (si l'on fait du marketing) et jetable (non pérenne) de nos objets...
durée de vie d'un boitier (du point de vue de la marque : 4 ans et encore, parfois c'est 1 ou 2 ans...) pour le consommateur c'est le double, voir 10 ans et plus...
(à moins d'avoir un cochon extensible...)
durée de vie des objectifs : si on prend soin de son matériel, une vie, ou 20 à 30 ans.... donc 2, 3 fois la durée de vie du boitier....
suis pas certain qu'en choisissant un objectif non Nikon, la durée de vie de l'objectif soit tout aussi longue...


en d'autres termes, faut il investir pour jeter ou investir pour utiliser le plus longtemps possible (cette question est plus impertinente pour les objectifs) ?

Christophe
ps: si vous avez rencontré des soucis avec les objectifs non Nikon récents, le forum est fait pour partager... et on ne le répétera pas....  >:D
Titre: Compléter mon parc objectif
Posté par: Scramwel le 02 Août, 2017, 15:51:46 pm
@Tytram : Merci de ta réponse, en effet, je dispose d'un D5300 qui est compatible. Je suppose que tu me conseilles le Nikkor ?
@CMNIKPAS : Même si tu ne t'adresses pas directement à moi, je supposes que tu me conseillerais le Nikkor ?

Surtout que l'argument du Tamron moins cher, perso je ne le constate pas (cf les liens cités plus haut)

J'ai ouvert un autre sujet sur mes interrogations, pour ne pas m'approprier cette discussion.

https://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=143207.0
Titre: Compléter mon parc objectif
Posté par: CMNIKPAS le 02 Août, 2017, 16:15:36 pm
@Tytram : Merci de ta réponse, en effet, je dispose d'un D5300 qui est compatible. Je suppose que tu me conseilles le Nikkor ?
@CMNIKPAS : Même si tu ne t'adresses pas directement à moi, je supposes que tu me conseillerais le Nikkor ?

Surtout que l'argument du Tamron moins cher, perso je ne le constate pas (cf les liens cités plus haut)

J'ai ouvert un autre sujet sur mes interrogations, pour ne pas m'approprier cette discussion.

https://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=143207.0

oui, même si je regarde ce qui se fait, en Sigma et Tamron, je reste dubitatif sur l'approche de la dock station (mais certains te diront que c'est le top),
moi, passer du temps à régler son obj, je trouve cela... comment dirais-je... pas pratique (pour rester poli)... le temps doit être utilisé à utiliser pas à gérer l'objet
et en photo, c'est juste (pour moi) un critère essentiel...

c'est pour cela que je n'ai pas encore (faut jamais dire jamais hein !) migrés certaines optiques en Sigma ou Tamron (ma seule infidélité est pour les OTUS  :P ... mais
là c'est un autre monde à tous points de vue...)

en restant Nikon, tu limites les maj et tu assures (et c'est pas que théorique !) une meilleure durée de vie de ton parc...

Christophe
ps: ce n'est qu'un avis et le je partage...
Titre: Compléter mon parc objectif
Posté par: tytram le 02 Août, 2017, 16:30:36 pm
@Tytram : Merci de ta réponse, en effet, je dispose d'un D5300 qui est compatible. Je suppose que tu me conseilles le Nikkor ?

Oui. J'en suis satisfait sur mon D5600.
Jean-Christophe l'a testé (https://www.nikonpassion.com/test-nikon-af-p-70-300mm-f4-5-6-3-g-ed-vr/#) et son avis aussi est positif.
Il faut faire la dernière MAJ de firmware sur le D5300.