Nikon Passion : Communauté Photo

Choisir votre matériel Photo => Objectifs pour Nikon => Discussion démarrée par: Andéa le 24 Nov, 2016, 14:22:06 pm

Titre: Macro : objectif inversé
Posté par: Andéa le 24 Nov, 2016, 14:22:06 pm
Bonjour,
Je cherche un objectif que je pourrais acheté d'occasion sur ebay par exemple pour le mettre en inversé sur mon appareil et faire de la macro.
Avez vous un/des modèles à me conseiller ?

Merci de votre contribution.
Titre: Macro : objectif inversé
Posté par: Pr. Blurp le 24 Nov, 2016, 14:30:34 pm
Tant qu'à acheter un objectif d'occasion pour faire de la macro, pourquoi ne pas acheter directement d'occasion un objectif macro comme l'AIS 55 f/2.8 macro, ou le Tamron 90 f/2.8?

Très franchement, utiliser un objectif en mode inversé pour de la macro n'est pas une sinécure (exposition à ouverture réelle, mise au point en déplaçant l'appareil...) et une telle pratique ne peut se justifier que si l'on possède déjà un objectif adéquat.
Titre: Macro : objectif inversé
Posté par: Andéa le 24 Nov, 2016, 14:43:18 pm
Merci pour votre réponse.
J'ai le 105 micro, mais c'est pour faire des essais sur de nouvelles choses que je pose la question.
Titre: Macro : objectif inversé
Posté par: Pr. Blurp le 24 Nov, 2016, 15:05:13 pm
Il te faut alors un objectif équipé d'un bague d'ouverture, d'un pas frontal de 52mm et d'une focale entre 24 et 50mm.

A noter que le rapport de reproduction ne dépend pas que de la focale mais aussi de la position du point nodal d'entrée par rapport au filet frontal.
Titre: Macro : objectif inversé
Posté par: christal2 le 24 Nov, 2016, 15:17:44 pm
Et si tu te lances dans ce type d'exercice, il faudra la fameuse bague
bague d'inversion BR-2A 52 mm
http://www.missnumerique.com/nikon-bague-d-inversion-br-2a-52-mm-p-6004.html?

Cela permet de placer un objectif inversé avec diamètre de filtre de 52mm, quelle que soit la marque, à condition bien sûr d'avoir une bague de diaphragme comme dit plus haut.
Titre: Macro : objectif inversé
Posté par: Weepbitterly le 24 Nov, 2016, 15:49:23 pm
La macro avec un objectif inversé permet d'atteindre des rapports de reproduction importants à faible coût (si on a déjà l'objectif et qu'il suffit d'acheter la bague BR-2A en plus). Mais il faut aussi être conscient des conditions d'emploi :

- distance de mise au point fixe : il est impossible de faire la MAP avec la bague de mise au point, ou de changer la distance, sauf en changeant d'objectif -- et donc de rapport de reproduction.

- Avec les rapports de grandissement atteints et l'absence de commande automatique de l'ouverture, il faut également un trépied. Et aussi un plateau à déplacement micrométrique, car il est très difficile de déplacer tout le trépied en avant ou en arrière de 1 ou 2mm précisément. Le coût direct du système s'en trouve singulièrement augmenté, si on n'a pas déjà tout ce matériel.

- comme déjà indiqué, il faut aussi un objectif avec bague de réglage de l'ouverture, et tant la mise au point que le calcul de l'exposition se font à ouverture réelle : 1° régler la bague à pleine ouverture ; 2° faire la mise au point dans les meilleures conditions de luminosité ; 3° ne plus bouger et fermer le diaph à la valeur souhaitée (d'où l'utilité du trépied) ; 4° déclencher.

Les rapports de reproduction les plus élevés sont atteints avec les focales les plus courtes. Avec un 50mm, on est environ à un rapport de 1:2 seulement. Il faut plutôt envisager un 20-24-28-35mm, qui permettent tous de dépasser le rapport 1:1. Oublie le 105mm inversé, c'est sans aucun intérêt.
Titre: Macro : objectif inversé
Posté par: Andéa le 24 Nov, 2016, 16:11:34 pm
Merci beaucoup pour vos réponses.

Y a t'il un objectif type qui est utilisé le plus souvent ?

Titre: Macro : objectif inversé
Posté par: christal2 le 24 Nov, 2016, 18:59:50 pm
Comme indiqué , ce serait plutot d'une focale dont il faudrait parler.
Le 35mm pour commencer ? mais le 50mm aussi cela dépend du stock perso s'il y a .
Pour s'entrainer, avant de passer aux focales < 35mm mais chacun fait comme il veut.
Titre: Macro : objectif inversé
Posté par: alfor le 24 Nov, 2016, 19:06:59 pm
Regarde la serie E Nikon, notamment le 50mm qui est très bon dans cet exercice. Personnellement j'ai une préférence pour le 35mm sur FX pour cet exercice :)
Titre: Macro : objectif inversé
Posté par: Weepbitterly le 24 Nov, 2016, 19:30:38 pm
Capteur FX ou DX, le rapport de grandissement est strictement le même.

Bien entendu, le champ couvert est plus large avec un capteur FX, ce qui donne l'impression, en visualisation, que le grandissement est moindre, mais c'est tout simplement que l'image est moins agrandie à l'écran (et sur papier).

Tableau (déjà posté) des rapports de grandissement avec la bague BR-2A associée à divers objectifs. On remarquera que le rapport de grandissement obtenu avec des objectifs de focale identique peut varier selon leur construction mécanique et optique.

Titre: Macro : objectif inversé
Posté par: alfor le 24 Nov, 2016, 19:36:26 pm
Capteur FX ou DX, le rapport de grandissement est strictement le même.

Bien entendu, le champ couvert est plus large avec un capteur FX, ce qui donne l'impression, en visualisation, que le grandissement est moindre, mais c'est tout simplement que l'image est moins agrandie à l'écran (et sur papier).

Tableau (déjà posté) des rapports de grandissement avec la bague BR-2A associée à divers objectifs. On remarquera que le rapport de grandissement obtenu avec des objectifs de focale identique peut varier selon leur construction mécanique et optique.



Ah mais je n'ai pas dit le contraire, c'est juste une histoire de ressentie et de cadrage en effet. Si on couvre un peu plus de champs il devient plus aisé de composer, mais chacun ça pratique.
Titre: Macro : objectif inversé
Posté par: Weepbitterly le 24 Nov, 2016, 19:59:29 pm
Une histoire de résolution aussi.

Un capteur DX de 20 ou de 24 Mpix produira nécessairement une image plus riche en pixels qu'un capteur FX de 36 Mpix recadré en équivalent DX (=16 mpix). Sans parler des capteurs FX de 24 ou 20 Mpix, qui produisent une image de 10 et 9 Mpix après recadrage équivalent DX.

C'est pourquoi on dit souvent que les capteurs DX ont un avantage en  macro.

C'était le sens de ma remarque précédente.
Titre: Macro : objectif inversé
Posté par: Sini le 24 Nov, 2016, 23:39:35 pm
bonsoir,


pour utiliser la BR2a ou équivalent, du moment que tu que peux visser ta bague sur l'objectif, avec ou sans convertisseur de diamètre, et que tu puisses contrôler l'ouverture, c'est bon. ça ne doit donc pas se cantonner à du Nikon

Bonnes photos
Titre: Macro : objectif inversé
Posté par: Blopinou le 25 Nov, 2016, 09:10:55 am
effectivement n'importe quel objo en 52 de diamètre est bon.

Personnellement en ce moment c'est avec un 28 Tamron monture Pentax que je fais des photos.
Titre: Macro : objectif inversé
Posté par: christal2 le 25 Nov, 2016, 12:59:02 pm
Si tu fais quelques recherches sur le forum, tu trouveras plusieurs fils sur le sujet, où quelques passionnés donnent de très bons conseils
http://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=99256.0
http://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=83285.0
http://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=95948.0

J'avais oublié le déflecteur de flash, dont on voit ici un exemple complet avec objectif inversé.
Qu'on peut acheter ou fabriquer soi-même.
http://www.missnumerique.com/hama-diffuseur-de-flash-integre-pour-reflex-numerique-p-8412.html
https://www.youtube.com/watch?v=Q7We_FEWR5I


La photo est de luciole69

Titre: Macro : objectif inversé
Posté par: Richm le 25 Nov, 2016, 15:40:47 pm
Il te faut alors un objectif équipé d'un bague d'ouverture, d'un pas frontal de 52mm et d'une focale entre 24 et 50mm.


Tout comme le Professeur, il est important de souligner que la présence d'une bague de diaph sur l'objectifs est vraiment très intéressante.

Comme Alfor le disait, les objectifs Nikon Serie E peuvent être bien pour faire des test. 28mm, 35mm ou 50mm, tous en diamètre de filtre 52mm, avec bague de diaph, et pas cher.

Mais tu peux aussi bien taper dans du Canon ou d'autres montures, du moment que le diamètre du filtre est 52mm et qu'il y a une bague de diaph.

Titre: Macro : objectif inversé
Posté par: alfor le 25 Nov, 2016, 16:28:38 pm
Tout comme le Professeur, il est important de souligner que la présence d'une bague de diaph sur l'objectifs est vraiment très intéressante.

Comme Alfor le disait, les objectifs Nikon Serie E peuvent être bien pour faire des test. 28mm, 35mm ou 50mm, tous en diamètre de filtre 52mm, avec bague de diaph, et pas cher.

Mais tu peux aussi bien taper dans du Canon ou d'autres montures, du moment que le diamètre du filtre est 52mm et qu'il y a une bague de diaph.


Je me rappelle que le rendu du Canon 50mm f1.8 FD était super!!
Titre: Macro : objectif inversé
Posté par: Richie_13 le 04 Déc, 2016, 13:25:13 pm
Bonjour à tous,

Je voulais tester la macro à moindre coût sur mon D7000. J'ai donc acheté, pour 10 euros, sur la baie une bague d'inversion 49mm (côté filtre) / monture f sur laquelle je mets deux vieux objo du paternel entièrement manuels, un 50  pentax f1.7 et un tamron 28 f2.8.

J'obtiens d'excellents résultats (cf. Photo jointe) et suis plutôt étonné de la bonne qualité optique de ces vieux cailloux. Il est vrai que la MAP est difficile à faire car il faut bouger l'appareil, ce qui reste jouable avec le 50 mais quasi injouable avec le 28. Pour ce dernier, un trépied avec rail micrométrique est bien plus adapté.

Bon shoot

Alex
Titre: Macro : objectif inversé
Posté par: Weepbitterly le 04 Déc, 2016, 14:35:19 pm
Il est vrai que la MAP est difficile à faire car il faut bouger l'appareil, ce qui reste jouable avec le 50 mais quasi injouable avec le 28. Pour ce dernier, un trépied avec rail micrométrique est bien plus adapté.

Avec un 50mm inversé, le rapport de reproduction est de l'ordre de 1:2 (1/2).

Avec un 28mm, il est de l'ordre de 2:1 (2x).

La profondeur de champ est fonction du rapport de repro, quelques dixièmes de mm a 2:1, ce qui explique la difficulté de mise au point à main levée, et la quasi obligation d'utiliser un rail micrométrique -- sauf pour le tireurs d'élite surdoués, qui ne consomment ni café, ni alcool, ni tabac, ni autres psychotropes :D
Titre: Macro : objectif inversé
Posté par: Richie_13 le 04 Déc, 2016, 17:43:30 pm
Je n'aurais pas dit mieux Weepbitterly  :)

En exemple, une fleur au faite avec le 28, à f16 si je me souviens bien, et on vient bien que même à cette ouverture, la PDC est très limitée !