Nikon Passion : Communauté Photo
Choisir votre matériel Photo => Nikon reflex - bridges - compacts => Discussion démarrée par: nono3317 le 29 Juil, 2016, 22:09:42 pm
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Bonsoir à tous,
bon j'ai déjà envoyé un message privé à EMVRI qui, je crois, l'utilise, mais je souhaiterais aussi avoir vos avis éclairés.
J'ai actuellement un nikon D610, et mon parc optique se compose d'un nikon 50 mm 1.4, nikon 85 mm 1.8, d'un 16-35 mm, d'un tamron 24-70mm 2.8 et d'un tamron 70-200 mm 2.8.
je pratique surtout le paysage, le portrait, l'architecture (je me reve un 24 mm pce). Parfois mais c'est vraiment anecdotique, le sport avec mes potes. J'aime les photos de concert mais je n'ai jamais eu l'occasion d'en faire.
Je n'ai pas les moyens de m'acheter un D810.
j'ai un ami qui a un canon 5DSR de 50 millions de pixel, et quand j'ai vu ses photos, je me suis dit wouahouu cette résolution de dingue. Des détails de fous, vraiment c'est magnifique., et en plus il gère vraiment.
du coup je me posais la question d'un D800e, pour justement gagner en détail, je ne vais pas tirer des 4x3.
vu ma pratique, pensez vous que j'y gagnerai quelque chose? ou vaut il mieux que je reste au D610? le D800e est il encore d'actualité en 2016?
l'érgonomie serait un plus et les collimateurs plus écartés aussi, même si ce n'est pas beaucoup plus.
Je vous remercie pour vos réponses.
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Bonjour,
A mon avis si tu ne fais pas des tirages en très grand format tout cela est illusoire...
Faites le test suivant... shooter en raw sur un même sujet même focale, même exposition diaph... développer vos raw avec le même logiciel donc su le même ordi... Et comparer vos 2 images. Ne pas croper... ne pas regarder l'image à 100 %
Juste en plein écran ... pas certain que vus verrez une différence... dans le doute faites des tirages en 50x60 de chaque image...
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quand je vois les photos de mon potes passé du 6D au 5DSR, je me dis qu'il y a quand même une sacrée différence. Vous pouvez allez sur sa page facebook. Julien Branco photographie, mais c'est une nouvelle page, il n'y a pas grand chose encore. Peut-être que sur sa page perso c'est tout public.
après avec le D800e il n' y a peut_être pas autant de différences. Au pire je garderai mes sous pour un objectif, le 35 mm notamment.
merci
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Cette page t'aidera à te rendre compte de la quantité de détails capturée:
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison?attr18=daylight&attr13_0=canon_eos5dsr&attr13_1=nikon_d800e&attr13_2=nikon_d610&attr13_3=nikon_d810&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=100&attr16_1=100&attr16_2=100&attr16_3=64&normalization=full&widget=1&x=-0.6271001423825344&y=0.2372999468493474
En passant du Canon 6D au D810, j'ai vu une énorme différence. Et quand je retravaille sur un RAW du 6D, je le vois bien.. mais c'est vrai que ça dépend du traitement et de la taille/résolution du support.
Sur écran UHD (8Mpx) je vois assez nettement la différence même sans zoomer à 100%. Le D810 donne plus de texture; les RAW du 6D sont bien plus lisses, et on peut pas donner la même finesse dans l'accentuation.
Edit: par contre pour voir le piqué d'une image c'est pas sur facebook que ça doit se jouer.. la qualité d'image est abominable sur ce site.
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Z-Et bien via ce lien j'ai mis une image du D610 face a une du D800E à la même taille à l'écran je ne vois pas de différence.... Comme je le disais sur un écran basique et sur un tirage classique ça ne se verra pas...
Donc sauf à vouloir croper ou faire des tirages très grands passer du D610 au D800E pour ça .. je pense que tu sera déçu... par contre le D800E à bien d'autres avantages... Et si j'avais à choisir entre les deux ce serait le D800E...
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Excuse pour le mail auquel j'ai oublié de te répondre même si je n'ai jamais utilisé de D610.
En passant au D800E, tu vas gagner :
- en résolution, mais effectivement à la même taille d'écran ou un petit tirage tu ne verras pas la différence. En revanche c'est très agréable d'avoir une grande latitude de crop (en animalier par exemple) ou de pouvoir rechercher des détails dans une image.
- une zone de collimateurs moins étriquée
- des détails ergonomiques auxquels chacun peut accorder plus ou moins d'importance (différence de prise en main, viseur rond, loquet pour occulter le viseur sur D800E)
En terme de dynamique, à vérifier, mais cela doit être kif kif. Le D800E n'est pas non plus taillé pour la photo d'action (vitesse de rafale et suivi de sujet en mouvement en deçà d'autres boitiers plus récents).
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Ben voilà emvri à répondu et il à cité les avantages que le D800E apporte face au D610. Après si tes photos c'est pour les voir sur un écran et des tirages standard à part pouvoir croper ça ne changera pas trop la donne.
Quand au Canon 50Mpix... je ne le connais pas mais c'est très nettement supérieur au Nikon et encore plus au canon 6D... Bref... la balle est dans ton camp... Et n'oublie pastu as le droit de te faire plaisir et de t'acehetr un D800E pour remplacer le D610 :D Si tu en as envie ... fonce !
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merci à vous,
Bon si je résume, ça se joue à l'ergonomie, aux collimateurs moins étriqués et au crop en gros. l'obturateur de visée est une super invention, sur D610 c'est super chiant d'enlever l'oeilleton.
l'ergonomie serait un gros plus pour moi, mais je pense que pour le moment ce n'est pas raisonnable d'ajouter 400 ou 500 (en comptant la vente de mon D610+grip) juste pour de l'ergonomie si je gagne pas en "qualité" photo pure.
Je pense que je vais donc me concentrer sur des objectifs et continuer à compléter mon parc de filtres ou d'autres éléments.
aller je retourne sur mon fil 35 mm, je n'ai pas fini d'écrémer. ;D
merci
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En effet contrairement aux canon ou il y a une vrai génération d'écart chez Nikon ce n'est pas le cas... donc sur la dynamique tu n'y gagne rien et à part du crop ou à faire de forts agrandissement il vaut mieux investir dans des objectifs de qualité car à l'avenir si tu bascule sur un capteur plus riche il faut en tenir compte.
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Mets des sous de côtés, et quand Nikon sortira son 42Mpx, soit tu l'achètes, soit tu profites de la baisse des prix pour un D810. ;)
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Mets des sous de côtés, et quand Nikon sortira son 42Mpx, soit tu l'achètes, soit tu profites de la baisse des prix pour un D810. ;)
+1 :) Oui Nikon ne peut laisser le champ libre à Canon donc... il y aura aussi chez Nikon un boitier sur-pixelisé...
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Mets des sous de côtés, et quand Nikon sortira son 42Mpx, soit tu l'achètes, soit tu profites de la baisse des prix pour un D810. ;)
Qui plus est, peut-être qu'ils vont y implémenter le module du D5/D500 (pas forcément aussi badass, mais dans le même ordre d'idée en maillage/réglages), je les vois mal remettre le 51 points pour leur prochain plein format pro non monobloc.
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Va falloir que je pense à gagner plus d'argent, moi... :lol:
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Moi de même... ;D
Surtout qu'ils ont Pentax qui les pousse au fion sur le paysage, avec un K1 complètement monstrueux avec son pixel shift (sur des sujets immobiles), ils se doivent de réagir (ils l'ont très bien fait avec leur duo d'action D5/D500, faut penser au reste).
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Le D810 est vraiment très au dessus par rapport au D800e? pour le coup j'y verrai une différence?
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Sincèrement non, très peu de possesseurs du D800E ont fait le switch vers un D810 (c'est peut être un peu moins vrai concernant ceux qui avait un D800).
Hormis quelques menues différences (moins de vibration du miroir au déclenchement ce qui pourrait avoir une incidence sur la réduction du taux de flous de bougé, cadence de rafale améliorée) les 2 boitiers sont quasi similaires.
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Si Nikon utilise le capteur Sony 42Mpx, et il y a de grande chance pour que ce soit le cas, alors le successeur du D810 vaudra réellement le coup par rapport à la génération D800(E).
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Emvri, du coup qu'est ce qui a fait que tu as choisi un D800e?
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Je me rêve un 24 mm pce, est ce que cet objectif tiendrait la route avec un 36 ou plus? Si c'est non l'argent que j'économise irait plus tard dans un 810 ou autre de plus de 40 millions de pixel
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C'est une optique d'exception, aucun capteur ne lui fait peur.
Mais pour pleinement l'utiliser , l'apprentissage est long. :hue:
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ben si un jour j'arrive à ma le payer, je prendrais le temps, j'adore les photos d'architecture. ;D
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Autrefois j'utilisais un 35 mm PA Curtagon pour Leica R. Le verre de visée n'était pas quadrillé.
Maintenant avec les Nikon numériques, le redressement avec DXO Viewpoint ou Photoshop semble accompagné de bonus (remplissage automatique de PS notamment, ou correction des distorsions de visage avec DXO ; utilisation possible des longues focales).
Une série de vitraux de Beauvais en janvier à 300 mm avec le 80 400 VR 2 sans pied offre un excellent résultat.
Un ancien numéro de la revue CI (août septembre 2013) avait comparé la définition après correction de perspective avec DXO VP et une optique à décentrement (Samyang T-S 24 mm 3,5 ED AS UMC) en concluant à un net avantage au logiciel. je ne sais pas quelle valeur attribuer à ce jugement.
Cdt
PS : une nouvelle piste se présente : LAOWA, avec l'adaptateur shift pour transformer un UGA 12 mm en GA 17 mm à décentrement.
http://www.photozone.de/canon_eos_ff/981-laowa12f28
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question essentielle : Quel est pour moi l'intérêt et le besoin qui justifie d'acquérir un boitier hautement pixelisé ?
J'ai photographié pendant 7 ans avec un 10Mpx APS-C. A l'époque, je disais que ça servait à rien d'avoir plus de pixels, et rêvais seulement d'un Fx 12Mpx (D700) mais depuis que je suis passé à 24Mpx Fx, pour rien au monde je ne reviendrais à moins. Et forcément, je me dis que plus pourrait être encore mieux.
Le 42 Mpx BSI, peut être que Nikon ne l'aura jamais ...
Je vois plutôt une version à capteur traditionnel plus défini juste pour contrer ou se mettre à niveau par rapport au 50Mpx de canon.
intérêt discutable n'apportant rien de révolutionnaire ou d'extraordinaire
Commences pas à faire ton rabat-joie... :lol:
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Ben moi je ne me posais pas la question du plus de pixel car je pensais que l'avantage ne résidait que dans le crop. Quand j'ai vu les photos de mon pote, j'ai pris une sacrée claque niveau résolution, et encore ce n'était que sur Facebook. Et rien que sur Facebook, yavait un niveau de détail impressionnant, notamment sur les visages en photo de concert. Enfin bref c'est ça qui m'a fait vous poser la question pour le D800e
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Autrefois j'utilisais un 35 mm PA Curtagon pour Leica R. Le verre de visée n'était pas quadrillé.
Maintenant avec les Nikon numériques, le redressement avec DXO Viewpoint ou Photoshop semble accompagné de bonus (remplissage automatique de PS notamment, ou correction des distorsions de visage avec DXO ; utilisation possible des longues focales).
Une série de vitraux de Beauvais en janvier à 300 mm avec le 80 400 VR 2 sans pied offre un excellent résultat.
Un ancien numéro de la revue CI (août septembre 2013) avait comparé la définition après correction de perspective avec DXO VP et une optique à décentrement (Samyang T-S 24 mm 3,5 ED AS UMC) en concluant à un net avantage au logiciel. je ne sais pas quelle valeur attribuer à ce jugement.
Cdt
PS : une nouvelle piste se présente : LAOWA, avec l'adaptateur shift pour transformer un UGA 12 mm en GA 17 mm à décentrement.
http://www.photozone.de/canon_eos_ff/981-laowa12f28
La correction logiciel implique de cadrer plus large a la prise de vue, ce n'est quand même pas évident. Et puis le remplissage... Moi je préférerai avoir mon cadrage nickel des le départ. L'avantage du pce c'est aussi l'effet miniature. Quand a la solution présentée dans l'article, j'ai pas compris jsuis une buse en anglais. :0)
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Encore une fois, si tu vois la différence sur facebook.. c'est à dire même pas 2Mpx, compressé de manière abominable, c'est que ça vient du traitement.. ou des optiques particulièrement pourries.
L'objectif joue aussi un rôle très important.
Entre le D800E et le D810, normalement... la différence sur l'image est quasi invisible.
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J'irai même jusqu'à dire qu'entre un 24MP de bonne facture et un D 800E, la différence ne sera perceptible (pour un œil aiguisé) qu’au delà de tirages A2.
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je parlais du Canon 50 millions de pixels, pas du D800e ou D810. ;)
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idem, il n'y a que sur des grands tirages qu'il y aura une différence.
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Ou quand on a besoin de faire de gros crop. Ou quand on veut faire une transition APS-C / plein format en douceur sans devoir changer d'un coup toutes ses habitudes.
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Tout comme ici, la qualité du matériel n'a pas une corrélation forte avec la qualité des photos. Même la qualité technique.
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Exactement!
C'est pour ça que je photographie avec un boitier obsolète et des culs-de-bouteilles encore plus vieux.
Comme ça, quand je sors des photos pourries, le coupable est désigné d'avance! :lol:
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Ben si ça peut être utile, en animalier par exemple lorsque l'approche est impossible, tout le monde ne possède pas un 500 avec TC...
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Quand on a besoin de faire de gros crop...c'est qu'on ne sait pas photographier ou qu'on est mauvais photographe. Inutile de mettre alors 50 Mp ou 2500 Mp. Telle est ma vision des choses.
Les photographes animaliers qui usent et abusent du D810 apprécieront ton message plein d'humilité, de pertinence et de respect. ;D
https://photographylife.com/nikon-d810-for-bird-photography
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Alala, ces salauds de pauvres bricolots qui n'ont pas un monobloc et un 600 f/4...
Non mais tu lis ce que tu écris ?..
Ou alors si je pousse ton raisonnement, pourquoi ne devrait-on pas considérer ceux qui shootent avec des 500/600mm comme des bricolo..? Après tout, il suffit de prendre un 50mm et de s'approcher, le reste n'est que du bricolage. :rolleyes:
Tu m'expliques en quoi c'est plus de la "vraie" photographie de prendre un 600 sur un boîtier avec peu de pixels ou de prendre un 300 et de cropper parce qu'on a le matos pour ? Hors de toutes considérations techniques.
Croper sur un D810 ou prendre un format DX... c'est du crop dans les deux cas !! Est-ce que l'un est plus "pur" que l'autre ?
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Je n'en doute point. Mais si on n'a pas la pointure en matériel, je comprends que l'on se serve du crop, mais c'est une simple solution de facilté, un pis-aller.
Je pense plutôt que c'est un choix, car est-ce que tu peux avoir toutes les focales toujours avec toi ?
Tu as le choix de cropper ou pas ! De faire la photo ou pas !
Je me souviens faire des agrandissements et du recadrage en labo noir & blanc.
Aujourd'hui c'est du crop numérique. Ou est le "mal" ?
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Le véritable photographe animalier va essayer de s'approcher au plus près. Il va étudier le terrain, connaître (au moins un peu) les comportements animaliers et s'adapter aux conditions (vent surtout pour ne pas se faire sentir à 10 km à la ronde). Tout son art est là dans son approche (on appelle celà aussi de la chasse photographique, c'est pas pour rien) et dans celui aussi de photographe.
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Oui, mais... tout ceci ne l'empêchera de cropper !
Edit pour ajouter cela :
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En passant au D800E, tu vas gagner :
- en résolution, mais effectivement à la même taille d'écran ou un petit tirage tu ne verras pas la différence. En revanche c'est très agréable d'avoir une grande latitude de crop (en animalier par exemple) ou de pouvoir rechercher des détails dans une image.
- une zone de collimateurs moins étriquée
- des détails ergonomiques auxquels chacun peut accorder plus ou moins d'importance (différence de prise en main, viseur rond, loquet pour occulter le viseur sur D800E)
....
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Par curiosité, les fichiers RAW d'un D800 doivent avoir une taille conséquente !
Ne faut il pas avoir un ordinateur plus puissant avec une bonne capacité de mémoire pour leurs traitements ?
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Il faut être clair.. même avec une longue focale on recadre, et tant que le résultat est bon à voir, pourquoi se priver?
Pour le poids des RAW, en 14 bits compression sans perte c'est entre 40 et 50Mo. Ca reste correct; j'ai changé ma config informatique mais mon PC vieux de 6 ans (dans le haut de gamme de l'époque) les tenait très bien.
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Merci Virindi77 !
Bien-sur, évidemment, l'idéal est d'avoir une photo très bien cadrée à la prise de vue ^^
Perso, moins j'ai de retraitement, plus je suis content, même si je passe un moment a tirer le meilleur du raw !
J'ai encore beaucoup a apprendre !
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On se calme les gars! ;)
Je prenais juste l'exemple des photos de mon potes, pas des buses qui se servent du 5dsr. Et sur ces photos, tout de suite, on voit une foule de détails. Vous pouvez aller voir son Facebook. C'est donc pour cela que je me posais la question du D800e. Voilà tout
;)
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Pas plus que sur n'importe quel page Facebook de qqun qui sait traiter ses photos pour en faire sortir la texture.
Passe moi un de tes RAW avec une bonne netteté et je te fais le même rendu en taille Facebook.