Nikon Passion : Communauté Photo

Choisir vos accessoires photo => Eclairage photo => Discussion démarrée par: Eric92 le 26 Mar, 2016, 13:32:07 pm

Titre: Flash trop puissant?
Posté par: Eric92 le 26 Mar, 2016, 13:32:07 pm
Bonjour à tous,

Mon club photo a acheté récemment des flashes Elinchrom BRX500 en remplacement des vieux Bowens qui rendent l'âme. Ils sont très bien mais ils ont un inconvénient par rapport aux vieux Bowens que j'utilisais avant: le réglage minimum est de 2.3, là où les Bowens pouvaient descendre à 1.0.
En studio, j'ai pour habitude de choisir une ouverture à f/8.0, idéale par rapport au recul et à la PDC que je souhaite. Le problème est qu'avec les boites à lumière Elinchrom, quand je règle les flashes au plus bas (2.3), le flashmètre m'indique f/11, voire plus... Or je ne souhaite pas fermer à f/11 ou f/16 car ça augmente ma PDC et le fond devient net, ce que je veux éviter. Je ne veux pas non plus éloigner les flashes car 1) la lumière devient plus dure et 2) je n'ai pas toujours le recul nécessaire dans le studio.
J'utilise quand même une de ces 2 solutions, mais aucune ne me convient vraiment. Alors si vous avez une autre idée ou un conseil, je suis preneur :)

Je précise que les boites Elinchrom n'ont qu'un voile, donc elles laissent passer pas mal de lumière, ceci explique cela. Quand j'utilise d'autres modeleurs (bol beauté ou strip), ça marche mieux.

Merci !!
Eric
Titre: Re : Flash trop puissant?
Posté par: Pierre le 26 Mar, 2016, 16:39:47 pm
Pourquoi ne pas mettre sur l'optique un filtre ND ou polarisant pour faire que le boitier réclame plus de lumière .

Autre idée remettre sur la boite un voile pour en atténuer la puissance.

Sinon il existe des gélatines pour flash aussi...   
Titre: Re : Flash trop puissant?
Posté par: Eric92 le 26 Mar, 2016, 17:12:03 pm
Le ND j'y avais pas pensé, c'est sûrement une bonne idée à essayer. J'en ai un mais c'est un 400, ca risque de faire beaucoup...
En revanche, j'ai un polarisant qui devrait faire l'affaire car l'atténuation est faible, mais comment la mesurer pour le réglage au flashmètre?

J'ai pensé à un voile ou une gélatine, mais il n'y a rien sur les boîtes pour fixer quoi que ce soit...

Eric
Titre: Re : Re : Flash trop puissant?
Posté par: Pierre le 26 Mar, 2016, 17:31:24 pm
J'ai pensé à un voile ou une gélatine, mais il n'y a rien sur les boîtes pour fixer quoi que ce soit...
C'est un peu ce que je pensais aussi, sauf à bricoler la boite... 

Le ND j'y avais pas pensé, c'est sûrement une bonne idée à essayer. J'en ai un mais c'est un 400, ca risque de faire beaucoup...
En revanche, j'ai un polarisant qui devrait faire l'affaire car l'atténuation est faible, mais comment la mesurer pour le réglage au flashmètre?

sur le filtre est normalement indiqué combien d'IL il consomme, au pire tu le mesure ... ensuite tu mettra sur le flash une sensibilité iso plus faible que sur le boitier et comme cela tu auras la mesure  si tu veux pas t'embêter à calculer c'est facile tu fais une photo sans le filtre tu notes la vitesse iso et diaph tu passe en manuel et tu fais une photo avec le filtre le boitier va te dire la correction qu'il faudrait apporter... et tu peux pres avoir fais une photo sans corriger dans un logiciel photo tu regardes de combien l'expo varie si tu ré-équilibre la deuxieme image pour quelle ait la même luminosité.

Je ne sais pas si je suis très clair dans mes explications.   

Un filtre polarisant peut consommer jusqu'à 2 diaph...

Sinon un tissu blanc sur la boite ça doit pouvoir le faire et consommer un peu de la lumière... 
Titre: Re : Flash trop puissant?
Posté par: calmos56 le 26 Mar, 2016, 17:54:51 pm
Change de boite à lumière
Les Walimex série orange sont bien mieux que les boîtes à lumiere de base elinchrome
http://prostudio360.fr/walimex-pro-Softboxe-PLUS-Orange-75x150cm-pour-Elinchrom.html#.Vva-gke87d4
Titre: Re : Flash trop puissant?
Posté par: Pierre le 26 Mar, 2016, 18:06:02 pm
c'est le matos du club pas le sien...
Titre: Re : Flash trop puissant?
Posté par: stratojs le 26 Mar, 2016, 19:32:23 pm
Mettre une gélatine ND sur les cloches de flashes.

   LEE                ROSCO    GAM
ND 0.3 ref 209  1 stop      97        1515
ND 0.6 ref 210           98    1516
ND 0.9 ref 211  3 stops  3404       1517
ND 0.15ref 298                  1514
ND 1.2 ref 299  4 stops       1518

Thomann 299  5,40€
http://www.thomann.de/fr/lee_farbfoliefarb_nr_29912_n.htm
Titre: Re : Re : Re : Flash trop puissant?
Posté par: Eric92 le 26 Mar, 2016, 19:54:04 pm
sur le filtre est normalement indiqué combien d'IL il consomme, au pire tu le mesure ... ensuite tu mettra sur le flash une sensibilité iso plus faible que sur le boitier et comme cela tu auras la mesure  si tu veux pas t'embêter à calculer c'est facile tu fais une photo sans le filtre tu notes la vitesse iso et diaph tu passe en manuel et tu fais une photo avec le filtre le boitier va te dire la correction qu'il faudrait apporter... et tu peux pres avoir fais une photo sans corriger dans un logiciel photo tu regardes de combien l'expo varie si tu ré-équilibre la deuxieme image pour quelle ait la même luminosité.

Je ne sais pas si je suis très clair dans mes explications.   

Un filtre polarisant peut consommer jusqu'à 2 diaph...
En effet, c'est au polarisant que je pensais, donc je vais partir sur une estimation de 2 diaphs.
Mais je ne vois pas comment faire marcher ta méthode puisqu'en studio je mets toujours le boitier en manuel (1/125 ou 1/200 et f/8) puis j'utilise le flashmètre pour régler la puissance des flashes pour avoir f/8. Donc si je mets mon polarisant sans savoir combien de lumière il bouffe, je sais plus faire...
Je pense que je vais donc partir sur cette estimation puis regarder l'histogramme pour assurer.
Titre: Re : Re : Flash trop puissant?
Posté par: Eric92 le 26 Mar, 2016, 19:55:37 pm
c'est le matos du club pas le sien...
Oui, mais je pourrais suggérer l'achat au club :)
Mais comme on a déjà une grosse boite carrée et 2 strips, ça va faire redondant.
En fait je préfère utiliser les boites Elincrom car le système de fixation est impec. Pour les autres on a été obligé d'utiliser des bagues et c'est moins stable.
Titre: Re : Re : Flash trop puissant?
Posté par: Eric92 le 26 Mar, 2016, 19:57:08 pm
Mettre une gélatine ND sur les cloches de flashes.

   LEE                ROSCO    GAM
ND 0.3 ref 209  1 stop      97        1515
ND 0.6 ref 210           98    1516
ND 0.9 ref 211  3 stops  3404       1517
ND 0.15ref 298                  1514
ND 1.2 ref 299  4 stops       1518

Thomann 299  5,40€
http://www.thomann.de/fr/lee_farbfoliefarb_nr_29912_n.htm
Merci pour la référence, très intéressant, mais je ne vois pas comment on fait tenir les gélatines. Même la page "portes gélatine" n'est pas très explicite...
Titre: Re : Flash trop puissant?
Posté par: Pierre le 26 Mar, 2016, 20:09:32 pm
sur les flash elinchrom BRX il n'y a pas de cloches transparentes come la gamme du dessus ... pas possible en plus de monter le porte gelatine sur le BRX plus une boite ... 
Titre: Re : Flash trop puissant?
Posté par: Weepbitterly le 26 Mar, 2016, 20:33:21 pm
Je ne suis pas certain que le filtre polarisant soit la bonne solution.

Jamais essayé avec un éclairage au flash mais, au soleil, l'atténuation varie entre 1 et 2 diaph environ selon le réglage circulaire du filtre et la position relative du soleil.

Avec un filtre ND, on est certain du résultat :
ND2 = -1 diaph
ND4 = -2 diaph (paraît le plus approprié)
ND8 = -3 diaph

Donc, après mesure au flashmètre, il suffit d'appliquer la correction introduite par le filtre. Si tu montes un ND 4, tu enlèves 2 IL, soit f/8 à afficher sur le boîtier si le flashmètre indique f/16. Ou f/5.6 s'il indique f/11 (et les valeurs intermédiaires en 1/3 d'IL, bien entendu).
Titre: Re : Flash trop puissant?
Posté par: Eric92 le 26 Mar, 2016, 21:57:16 pm
Ce qui m'ennuie dans l'achat des filtres ND, c'est que j'ai 2 objectifs de diamètre différents que j'utilise en studio, donc ça fait encore des frais... Mais c'est malgré tout sans doute la meilleure solution.
Titre: Re : Flash trop puissant?
Posté par: Weepbitterly le 26 Mar, 2016, 22:19:28 pm
Il y a des bagues de réduction ("step-up ring"), très peu coûteuses, quelques €, sur e-bay.

Il faut acheter le filtre correspondant à ton objectif de plus grand diamètre, et la bague de réduction pour ton objectif plus petit diamètre. Si la différence de diamètre est vraiment très importante, il faudra peut-être deux bagues pour faire la réduction en deux étapes, mais c'est rarement nécessaire.
Titre: Re : Flash trop puissant?
Posté par: calmos56 le 26 Mar, 2016, 22:29:12 pm
En fait je préfère utiliser les boites Elincrom car le système de fixation est impec. Pour les autres on a été obligé d'utiliser des bagues et c'est moins stable.

Cest parfaitement faux. J'ai une ostobox walimex sur un BRX 500 c'est Nickel!
Titre: Re : Flash trop puissant?
Posté par: didierropers le 27 Mar, 2016, 00:06:12 am
Et en baissant la sensibilité iso ?
Titre: Re : Re : Flash trop puissant?
Posté par: Eric92 le 27 Mar, 2016, 11:17:14 am
En fait je préfère utiliser les boites Elincrom car le système de fixation est impec. Pour les autres on a été obligé d'utiliser des bagues et c'est moins stable.

Cest parfaitement faux. J'ai une ostobox walimex sur un BRX 500 c'est Nickel!
C'est peut-être faux pour toi, mais pas pour moi... On a des bagues fixées sur des couronnes avec des écrous qui tiennent mal, c'est galère. Je sais bien qu'il existe de meilleurs systèmes de fixation, mais je fais avec ce que j'ai au studio de mon club photo.