Nikon Passion : Communauté Photo

Choisir votre matériel Photo => Objectifs pour Nikon => Discussion démarrée par: nounoupoun le 12 Fév, 2016, 17:20:26 pm

Titre: choisir un téléobjectif
Posté par: nounoupoun le 12 Fév, 2016, 17:20:26 pm
Bonsoir,
comme certains le savent, je pars en Tanzanie et je recherche un téléobjectif (voir topic adéquat)
mais j'ouvre un nouveau sujet, car ma question est en réalité plus large qu'un simple voyage.

Je ne fais que très peu d'animalier, voire quasiment pas.
Je possède un D800 avec un 24-70, 35, 21, 150
Je n'ai pas au dejà du 70 et je me suis aperçue que c'était parfois, même si ce n'est pas tous les jours, un manque (ex: pour certains paysages)
en photo je pratique essentiellement le paysage, la photo "de rue", macro (d'où le 150)

Ma question est donc la suivante:
sachant que je vais faire un safari en Tanzanie et qu'il va me falloir un téléobjectif pour les bêbêtes, je vais investir. Mais je voudrais que ce téléobjectif comble mon manque actuel plus général que le safari.
Je suis partie dans mon esprit sur le NIKON 80-400 (un zoom, vu mon usage me semble plus approprié que la focale fixe)
Qu'en pensez vous?
j'ai hésité avec le 150-500 mais j'ai peur de manquer sur le range "70-150", même si il serait peut être plus approprié pour le safari pur. Dans l'absolu je ne vais partir qu'une seule fois en safari ...
Titre: Re : choisir un téléobjectif
Posté par: nounoupoun le 12 Fév, 2016, 23:49:52 pm
merci de ta réponse
pour le safari je vais bien sur emporter le 21 et le 24-70
ma vraie question se porte sur le télé
c'est vrai qu'avec le 400 j'ai peur d'être un peu "juste" en Tanzanie ... mais investir plus pour ne m'en servir que 10 jours dans un safari, ca me semble pas l'idée du siècle. Et finalement serais je si limitée que ca avec le 400 là bas ?
Titre: Re : choisir un téléobjectif
Posté par: Cynik le 13 Fév, 2016, 00:05:07 am
Un Sigma 150-600mm?

Ça règle pas le problème du "trou" entre 70 et 150, mais c'est moins cher que le 80-400mm, et surtout moins limité en range, et les retours semblent bons. Il est en revanche un peu moins lumineux...

Par contre, il y en a deux (version S ou C) et je ne trouve pas de comparatif... :\
Titre: Re : choisir un téléobjectif
Posté par: KL3M le 13 Fév, 2016, 00:12:50 am
Et la location? C'est dommage d'intégrer dans ton choix une variable temporaire a mon avis. Regarde ce qui te correspondrait pour ton utilisation "quotidienne", quitte a louer une optique de furieux pour les 10 jours où tu en auras besoin? Genre un 200-400 f/4 avec un multiplicateur 1.4, ou même un 500mm?

Pour les 150-600 C et S, les tests que j'ai pu lire disent qu'optiquement, très peu de différence (du moins à l'image, en interne c'est autre chose), mais le S est tropicalisé, et bien plus lourd (et plus cher).
Titre: Re : Re : choisir un téléobjectif
Posté par: polcus le 13 Fév, 2016, 13:45:40 pm
merci de ta réponse
pour le safari je vais bien sur emporter le 21 et le 24-70
ma vraie question se porte sur le télé
c'est vrai qu'avec le 400 j'ai peur d'être un peu "juste" en Tanzanie ... mais investir plus pour ne m'en servir que 10 jours dans un safari, ca me semble pas l'idée du siècle. Et finalement serais je si limitée que ca avec le 400 là bas ?

Pour les photos en véhicule (il est interdit de descendre lors des "game drive"), le 400 est amplement suffisant. J'ai fait un safari en 1995 : j'avais un 400 mm, un 35-70, un 24 mm et un 70-210. L'objectif que j'ai utilisé le plus est le 70-210. Les chauffeurs viennent en général assez près des animaux. Un zoom s'impose : démonter le 400 pour remettre le 70-210 est astreignant. A choisir, je prendrais un 100-300, un 80-400 ou un 150-600 (200-500 en version Nikon). Avec une préférence pour le Nikon 200-500. Par contre pour les balades à pied dans les jardins des lodges, le 400 m'a été bien utile pour les photos d'oiseaux.
Titre: Re : choisir un téléobjectif
Posté par: mma144 le 13 Fév, 2016, 14:15:30 pm
Le 80-400 présente l'avantage d'être polyvalent.

Je l'utilise parfois en billebaude lorsque je n'ai pas envie de trimbaler plus lourd. Je l'ai utilisé lors de concerts classiques pour des portraits de musiciens. Et certainement d'autre usages que j'ai oublié.

Le 80-400 est un très bon zoom à condition d'acheter le dernier modèle. Le précédent lui est nettement inférieur en tout.

Pourquoi ne pas prévoir un TC 1.4 pour l'allonger un peu. Avec de la lumière, il supportera ce type de convertisseur, tu seras alors à 560mm.

Donc pour une pratique ponctuelle il est préférable au zooms 150-600 ou 200-500 beaucoup plus orientés animalier.

Seul défaut, il faut lui prévoir une embase de 80 à 100mm (30 à 40€), car le pied de collier est ridiculement petit et carrément dangereux même pour le transporter à la main.
Titre: Re : choisir un téléobjectif
Posté par: emvri le 13 Fév, 2016, 14:30:51 pm
si tu as peur d'être juste, tu prends en plus un boitier DX ;)
Titre: Re : choisir un téléobjectif
Posté par: nounoupoun le 13 Fév, 2016, 15:13:59 pm
merci à tous de vos retours et éclairages.
mais j'ai lu que le 80-400 avec un TC (je parle du dernier modèle du 80-400) ne fonctionnait pas.
je me tate à emprunter mon ex D90 que j'ai vendu à un ami, dans le cas je pourrais peut être y monter le 80-400 (je parle dans le cadre du safari là)

là déjà,pour le safari ca me fait partir avec:
d800
21 zeiss
24-70 NIKON
ca commence à faire un peu de poids en ajoutant le 80-400

je ne me vois pas louer un objectif encore plus long.
D'autant plus que certains me parle du 200-400 dont le 80-400 couvre déjà le range ...
Titre: Re : choisir un téléobjectif
Posté par: ms58 le 13 Fév, 2016, 17:00:15 pm
Bonjour,

Ce 80-400 ,que je possède ,fonctionne avec le TC 14 II, mais il faut que le boitier gère l'autofocus à f 8 . C'est une bonne optique ,facile à mettre dans le sac . La location est une bonne piste , mais si tu l'achète ,il pourra te servir dans d'autres domaines . j'ai fais du spectacle avec il s'en tire pas mal.

Une petite sans prétention.

cordialement ms58
Titre: Re : choisir un téléobjectif
Posté par: stratojs le 13 Fév, 2016, 17:57:09 pm
Etant donné les besoins, je choisirai également le 80-400, monté sur le D90 pendant le safari.  ;)
Titre: Re : choisir un téléobjectif
Posté par: vigouroux le 13 Fév, 2016, 20:13:52 pm
J'utilise un vieil objectif sur mes FX, un 300 mm f4,5 modifié AI.
Titre: Re : Re : choisir un téléobjectif
Posté par: KL3M le 14 Fév, 2016, 00:53:20 am
+ de 2000 euros...ce ne serait surement pas mon choix.
peut être que vu le prix d'un safari en Tanzanie, ce n'est qu'une goutte d'eau ;D
Pas mieux, à pas grand chose près on a un 70-200 ET un 150-600...
Titre: Re : Re : Re : choisir un téléobjectif
Posté par: nounoupoun le 14 Fév, 2016, 09:22:50 am
Pas mieux, à pas grand chose près on a un 70-200 ET un 150-600...

Je vais être trop court avec le 70-200
Et j'ai "peur" de manquer avec le 150-600 sur le range 70-150 qui n'est pas petit mine de rien...
J'ai pensé au 150-600 hein je vous rassure... Ca y est je ne sais plus.
Titre: Re : choisir un téléobjectif
Posté par: stratojs le 14 Fév, 2016, 09:33:51 am
... Bien qu'il m'arrive d'utiliser de longues focales en paysage, un 150-600 est très ciblé sport, action, ceci écrit on peut vite prendre goût aux longues focales!
Donc pour en revenir au sujet, vu le cahier des charges énoncé plus haut, comme d'autres, je pense qu'un 80-400 correspondrait beaucoup mieux à l'usage,
en dehors de toute considération financière.
Avec un 400, sur le D90 on peut faire pas mal de choses en safari, et surtout tout le reste du temps une fois rentrée.
Pour le safari, il y a aussi la location, comme quelqu'un l'a déjà évoqué, mais comme d'autres l'ont aussi écrit, beaucoup ne vont pas en Afrique avec un 600 ou un 800 et rapportent malgré cela de belles photos.
Titre: Re : choisir un téléobjectif
Posté par: nounoupoun le 14 Fév, 2016, 09:50:24 am
Le d90 je ne suis pas sûre de pouvoir le récupérer il n'est plus à moi.
Et j'avoue que 1000 euros de moins entre le nikon et le tamron Ca fait réfléchir..
Titre: Re : choisir un téléobjectif
Posté par: stratojs le 14 Fév, 2016, 11:01:51 am
... dans ce cas, point de réflexion, un 150-600 d'occasion, c'est un excellent range, et pas seulement pour les safaris!
Très utiles en paysage les longues focales, il suffit de voir par exemple les images de Scaz (je ne les retrouve plus sur le site!).
Et puis, il serait toujours possible de le revendre sans perte, le cas échéant.
Titre: Re : Re : choisir un téléobjectif
Posté par: nounoupoun le 14 Fév, 2016, 11:34:20 am
... dans ce cas, point de réflexion, un 150-600 d'occasion, c'est un excellent range, et pas seulement pour les safaris!
Très utiles en paysage les longues focales, il suffit de voir par exemple les images de Scaz (je ne les retrouve plus sur le site!).
Et puis, il serait toujours possible de le revendre sans perte, le cas échéant.

en fait je ne parviens pas vraiment à me rendre compte de ce que je vais "perdre" sur le range 70-150 qui va me manquer, si je prenais le tamron, entre mon 24-70 et le 150-600 tu vois?
Je ne sais pas pourquoi je me focalise là dessus..
Titre: Re : Re : Re : choisir un téléobjectif
Posté par: stratojs le 14 Fév, 2016, 12:04:31 pm
en fait je ne parviens pas vraiment à me rendre compte de ce que je vais "perdre" sur le range 70-150 qui va me manquer, si je prenais le tamron, entre mon 24-70 et le 150-600 tu vois?

Tu ne vas rien "perdre" puisque tu as déjà ce "manque" ("Je possède un D800 avec un 24-70, 35, 21, 150"). (c'est une boutade ;))
Personnellement, mais cela n'engage donc que moi, dans ton cas je prendrai le 150-600 sans me focaliser sur ce manque, pas réellement gênant,
à la limite je revendrai le 150 pour un 105, mais sans précipitation et après expérience, au cas ou ce manque se ferait sentir.

Je ne sais pas pourquoi je me focalise là dessus..

Tu en parles sans doute parce qu'au fond tu sais que c'est un faux problème?!  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : choisir un téléobjectif
Posté par: nounoupoun le 14 Fév, 2016, 12:23:27 pm
Tu ne vas rien "perdre" puisque tu as déjà ce "manque" ("Je possède un D800 avec un 24-70, 35, 21, 150"). (c'est une boutade ;))
Personnellement, mais cela n'engage donc que moi, dans ton cas je prendrai le 150-600 sans me focaliser sur ce manque, pas réellement gênant,
à la limite je revendrai le 150 pour un 105, mais sans précipitation et après expérience, au cas ou ce manque se ferait sentir.

Tu en parles sans doute parce qu'au fond tu sais que c'est un faux problème?!  ;)

Pas faux...
ce que je voulais dire par "perdre" c'est de me dire (notmment au safari)
"Merde le 70 est trop court mais le 150 est trop long" tu vois ?
Titre: Re : Re : choisir un téléobjectif
Posté par: nounoupoun le 14 Fév, 2016, 12:32:17 pm
en safari, j'ai vu des lionnes venir se coucher à l'ombre du 4*4, à 150 tu prends juste la dentition lors des baillements, il est où le problème?
j'en ai vu aussi 5 le soir pendant notre repas, on était dehors assis autour du feu, elles étaient entre 5 et 10m derrière nous, là, tu oublies de faire des photos :o
ne penses plus à ce manque, il n'y a pas de problème.

c'est sûr que vu comme ca ... !  ;D :lol:

Après il est pas super lumineux le 150-600...
Titre: Re : choisir un téléobjectif
Posté par: stratojs le 14 Fév, 2016, 12:48:38 pm
... certes, mais l'Afrique est lumineuse!  ;) :D
Sinon on trouve d'excellents Nikkor 400f2,8, 600f4, 800f5,6, mais euh on est pas dans le même budget, même d'occasion!!  :lol:

Mais surtout comme le dit Papydaniel, on a beaucoup d'opportunités. Et puis le "manque" est générateur de créativité, il faut faire avec ce que l'on a.
Je pense sincèrement qu'un 150-600 d'occasion serait un atout non seulement pour le safari, mais surtout pour la pratique du paysage en général.
Titre: Re : choisir un téléobjectif
Posté par: nounoupoun le 14 Fév, 2016, 13:05:55 pm
Oui c'est pas faux pour la créativité
Le 80-400 a l'avantage de couvrir mes "besoins" de manière plus générale, d'être plus lumineux, mais aussi plus cher de 1000 euros.
Si j'embarque le D90 en voyage, ca peut être la solution.

Le 150-600 a pour lui l'avantage du prix, clairement. Et son range plus large, mais dont je ne me servirais pas forcément au delà du safari (je ne sais pas si je suis claire)
Titre: Re : choisir un téléobjectif
Posté par: stratojs le 14 Fév, 2016, 13:23:00 pm
Il y a aussi cette possibilité:
http://www.leboncoin.fr/annonces/offres/ile_de_france/occasions/?f=a&th=1&q=Nikon+80+400&it=1

ou celle-ci:
http://www.ebay.fr/sch/i.html?_from=R40&_trksid=p2050601.m570.l1313.TR0.TRC0.H0.XNikon+80+400.TRS0&_nkw=Nikon+80+400&_sacat=0

Titre: Re : choisir un téléobjectif
Posté par: nounoupoun le 14 Fév, 2016, 13:43:01 pm
je parcours internet depuis tout à l'heure pour comparer les avis, les photos et tout et tout, et je fais le constat suivant : tres souvent, ca monte super fort en ISO avec le 150-600
Titre: Re : Re : choisir un téléobjectif
Posté par: nounoupoun le 14 Fév, 2016, 14:14:27 pm
je te propose de régler ton problème une fois pour tout, je pars à ta place et je te donne mes photos en rentrant, plus de soucis, tranquille, la belle vie quoi :lol: :lol: :lol:
tu es pour tout comme ça dans la vie? ::)
tu ne vas pas dépasser 800 ISO en safari, les 4*4 rentrent au coucher du soleil.
je n'interviens plus, pourquoi faire...

Je savais que qq allait craquer !! non je te rassure j'en rajoute un peu, et dans le doute quand j'hésite longuement, j'arrête d'y penser qq temps, la réponse vient parfois toute seule après, et si c'est pas trop cher j'achète les 2 :lol: ! MA dernière remarque entrait dans le cadre d'une discussion plus générale pour faire part de mon étonnement de certaines photos (des oiseaux pour beaucoup) où c'est vraiment très haut en iso, ce qui m'a passablement étonnée pour certaines c'est tout. J'ai toutes les infos en main pour me décider, c'est juste que le budget n'est pas le même et qu'il faut le calibrer !
Merci à tous en tout cas pour vos avis, il ne me reste plus qu'à choisir ! :P
Titre: Re : choisir un téléobjectif
Posté par: stratojs le 14 Fév, 2016, 14:18:02 pm
Tu as trop de doute quant au 150-600, il me paraît clair que le 80-400 est fait pour toi.  ;) Il y en a plein d'occasion à des prix abordables.
Cela te sera largement suffisant pour un, et même plusieurs, safaris. Une fois rentrée, tu auras le range qui te "manquait" et fera ton bonheur au quotidien.

Sinon en tant qu'ancienne pro, je peux te faire un bon prix si tu m'y envoies à ta place, et à celle de ce casseur de prix de Papydaniel...!  :lol:

Edit:
Quant à la question des hauts ISO, en dehors de certains pratiquants qui maïtrisent le sujet, c'est une des maladies du moment avec les rafales à tout va.
Il y a quarante ans, j'ai fait du sport auto avec un 200-600 f9,5 et un 1200 f11, entièrement manuels et sans jamais dépasser 1600ASA, et j'étais loin d'être la seule à utiliser cela.
Titre: Re : choisir un téléobjectif
Posté par: bertoguide le 14 Fév, 2016, 22:24:07 pm
j'ajoute mon petit avis. Je suis guide en Namibie donc paramètres à peu près similaires à la Tanzanie et je possède le 150-600mm Tamron.
Depuis que je l'ai il ne quitte plus mon boitier et j'en suis très content. Sur un DX ( c'est mon cas avec le D7100 ) tu peux être parfois un peu trop "près" à 225mm mais avec ton D800 ça devrait être bon d'autant plus que si tu as un guide sympa rien ne l'empêche de déplacer parfois le 4x4. Enfin pour moi je suis beaucoup plus souvent trop court que trop long notamment avec les félins craintifs du genre léopard/caracals ou autres. Vu la différence de prix avec le 80-400 et le rendu final du tamron je te le conseille sans hésiter. Le bean bag peut aider en faible luminosité ( matin ou soir ) dans le 4x4. Oublie le trépied quasi inutilisable au pire un monopode.
Voilà bon safari à vous
Titre: Re : choisir un téléobjectif
Posté par: stratojs le 15 Fév, 2016, 08:11:37 am
Mince, oui c'est vrai Bertoguide a raison, le bean bag, nous avons oublié de parler de cet accessoire indispensable pour les longues focales.
Tu achètes, ou tu couds un coussin avec un zip, tu emportes l'enveloppe vide (poids et encombrement dans la valise) et tu achètes des haricots ou autres féculents sur place!
Titre: Re : choisir un téléobjectif
Posté par: nounoupoun le 15 Fév, 2016, 10:43:02 am
J'étais pourtant bien partie dans ma tête sur le 80-400,....
oui pour le bean bag je le savais, je l'ai prévu !
Titre: Re : Re : choisir un téléobjectif
Posté par: mma144 le 15 Fév, 2016, 12:14:44 pm

Le 80-400 est un très bon zoom à condition d'acheter le dernier modèle. Le précédent lui est nettement inférieur en tout.

Seul défaut, il faut lui prévoir une embase de 80 à 100mm (30 à 40€), car le pied de collier est ridiculement petit et carrément dangereux même pour le transporter à la main.

Cette précision était donnée dans les premiers retours.
Titre: Re : Re : choisir un téléobjectif
Posté par: nounoupoun le 15 Fév, 2016, 17:43:11 pm
quel modèle du 80/400, l'ancien ou le nouveau?

le nouveau. D'ou la différence de prix avec le 150-600...
Titre: Re : choisir un téléobjectif
Posté par: mma144 le 15 Fév, 2016, 18:25:44 pm
Chaque objectif à son usage, ou presque...

Sans être affirmatif, il me semble que les derniers zooms, 150-600 Tamron et sigma, le 200-500 de Nikon, sont destinés à l'animalier. Ils ont été créés pour offrir une solution "économique" aux amateurs qui ne peuvent ou ne souhaitent dépenser les sommes élevées liées à l'acquisition des télés ou zoom pros ou haut de gamme.

Le 80-400 est destiné à un usage beaucoup plus polyvalent.

Donc, ou bien l'initiateur de ce sujet pense à s'engager dans la pratique animalière, et dans ce cas les 150-600 et le 200-500 sont ce qu'il lui faut; ou cette pratique ne sera que ponctuelle pour ce safari et le 80-400 est préférable.

Quant à la location, selon la disponibilité, elle peut être la solution car pour une durée d'une dizaine de jours son montant sera de 100 à 200€ pour les objectifs cités ci-dessus.

Pour exemple : http://reflex-location.fr/2-objectifs-nikon

Titre: Re : Re : choisir un téléobjectif
Posté par: nounoupoun le 15 Fév, 2016, 20:55:03 pm
Chaque objectif à son usage, ou presque...

Sans être affirmatif, il me semble que les derniers zooms, 150-600 Tamron et sigma, le 200-500 de Nikon, sont destinés à l'animalier. Ils ont été créés pour offrir une solution "économique" aux amateurs qui ne peuvent ou ne souhaitent dépenser les sommes élevées liées à l'acquisition des télés ou zoom pros ou haut de gamme.

Le 80-400 est destiné à un usage beaucoup plus polyvalent.

Donc, ou bien l'initiateur de ce sujet pense à s'engager dans la pratique animalière, et dans ce cas les 150-600 et le 200-500 sont ce qu'il lui faut; ou cette pratique ne sera que ponctuelle pour ce safari et le 80-400 est préférable.

Quant à la location, selon la disponibilité, elle peut être la solution car pour une durée d'une dizaine de jours son montant sera de 100 à 200€ pour les objectifs cités ci-dessus.

Pour exemple : http://reflex-location.fr/2-objectifs-nikon

J'i pensé à louer, mais dans l'absolu ca reste un manque au delà du 70 de mon 24-70
Et je ne pense pas me lancer dans l'animalier, les animaux vont être une pratique spécifique lors du safari
le 80-400 me semble aussi plus polyvalent, c'est pour ca que je m'orienterai vers celui là
Titre: Re : choisir un téléobjectif
Posté par: nounoupoun le 29 Fév, 2016, 17:32:32 pm
je sui chiante mais je me suis demandée la chose suivante : et si je prenais le 70-200 de tamron et le tamron 150-600? Pour le prix j'ai le 80-400
que penez vous du tamron 70-200 monté sur le D800?
Titre: Re : Re : Re : choisir un téléobjectif
Posté par: KL3M le 29 Fév, 2016, 21:44:08 pm
Pas mieux, à pas grand chose près on a un 70-200 ET un 150-600...
Je t'avais déja parlé de cette option,
à mon avis, si le poids ne te fait pas peur, c'est la meilleure solution.
Titre: Re : choisir un téléobjectif
Posté par: oleasluv le 02 Mar, 2016, 17:03:36 pm
bonjour,

Dans votre cas, pour un tel voyage j'envisagerai directement le 200-500VR ET un bridge genre FZ1000 ou RX10 ou FZ200 enfin un truc qualitatif pas trop cher.

Le 200-500 pour le D800 et le bridge pour avoir un 25-200+ pour les occasion a ne pas raté quand on a pas le temps de changer d'objectif.  Le 80-400 sera toujours trop long pour un annimal qui se rapproche bcp.

L'avantage du 200-500 c'est que de retour il partira tres vite en occasion avec une tres faible moins value comparé au 80-400.