Nikon Passion : Communauté Photo
Choisir votre matériel Photo => Nikon reflex - bridges - compacts => Discussion démarrée par: maxinfos le 05 Fév, 2016, 14:01:22 pm
-
Bonjour,
je viens d'acheter un D610 d'occasion sur lequel j'ai monté mon Nikkor AF-S 50mm 1.8.
J'ai l'impression d'avoir un problème de back focus ; la mise au point se fait juste un peu derrière le sujet que je cible.
J'ai corrigé en utilisant le menu Réglage précis de l'AF.
Voici mes résultats sur trépied - 1/125s - f/1.8 - iso 800
Correction 0 : (https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmaximilienverdier.fr%2Fnikon%2F0.jpg&hash=942c449e2184a644b552934b7b72620e)
Correction -5 : (https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmaximilienverdier.fr%2Fnikon%2F5.jpg&hash=2356fd1f334dbe8cc4656187bff254f5)
Correction - 10 : (https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmaximilienverdier.fr%2Fnikon%2F10.jpg&hash=c7dd01885a4097accb6b7feefa85372a)
Avez-vous déjà rencontré ce problème ?
Est-ce "normal" d'avoir à utiliser de réglage ? (je suis d'accord que s'il existe, ce n'est pas pour rien).
J'utilisais jusqu'à présent ce 50mm sur mon D7000.
Je n'ai pas encore pris le temps de refaire un test sur le D7000 pour savoir si mon problème vient de l'objectif ou du boîtier.
Enfin, je me rends bien compte que niveau profondeur de champs, le passage d'un DX à un FF, demande plus d'attention côté MAP.
Je vous remercie pour vos avis, retours d'expérience et éventuels conseils.
Bon week-end.
-
Quelle procédure de test as-tu utilisé ?
A quelle distance ?
Attention aux faux pbs de back/front focus :)
-
1) il ne faut pas s'attendre à des prouesses à f1,8. Et qu'est-ce que ça donne à f5,6 ?
2) il n'y a pas une énorme différence selon les réglages
3) je ne toucherai pas au micro réglage, je laisserai à zéro, du moins dans un premier temps par contre je tenterai de forcer l'accentuation.
-
Suite à vos retours, je viens de refaire un test "NIKON".
@Delta300 : merci pour le lien et la méthode.
@vigouroux : c'est ce que je suis en train de me dire aussi, que 1.8, c'est pas évident côté MAP. Qu'est-ce-que l'accentuation ?
@Jean-Christophe : je suis à 35 cm du livre pris en photo, la couverture est alignée avec la mesure 10cm de ma règle.
Voici le résultat, avec correction à
0 : (https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmaximilienverdier.fr%2Fnikon%2FTestNikon0.jpg&hash=9ff9a249121aec7f85c9b4b1e0774aa8)
-5 : (https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmaximilienverdier.fr%2Fnikon%2FTestNikon-5.jpg&hash=67b47749d7755e52e738783e22e3c30d)
-10 :(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmaximilienverdier.fr%2Fnikon%2FTestNikon-10.jpg&hash=c0ad00e7b803185f63504cadd9373ad7)
Vue sans crop à 0 :
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmaximilienverdier.fr%2Fnikon%2FTestNikonOriginal.jpg&hash=b73e5ee61fdb838ad1f5db06b0866708)
Je vais voir comment ça se passe ce week-end ; j'aurai l'occasion de faire des photos.
-
Je ne vois pas de BF sur les trois derniers clichés.
-
Suite à vos retours, je viens de refaire un test "NIKON".
@Delta300 : merci pour le lien et la méthode.
@vigouroux : c'est ce que je suis en train de me dire aussi, que 1.8, c'est pas évident côté MAP. Qu'est-ce-que l'accentuation ?
@Jean-Christophe : je suis à 35 cm du livre pris en photo, la couverture est alignée avec la mesure 10cm de ma règle.
Je vais voir comment ça se passe ce week-end ; j'aurai l'occasion de faire des photos.
attention, la distance minimum de map est de 45 cm.
http://www.nikon.fr/fr_FR/product/nikkor-lenses/auto-focus-lenses/fx/single-focal-length/af-s-nikkor-50mm-f-1-8g#tech_specs
-
attention, la distance minimum de map est de 45 cm.
oui, j'ai fait attention à cela, j'ai reculé un peu pour le test car trop près, je n'arrivais pas à faire la MAP. Je dois plutôt être entre 45 et 50 car j'ai pris le mesure depuis le pare soleil pour vous donner le 35 cm.
-
Je ne vois pas de BF sur les trois derniers clichés.
effectivement ... mais comme sur mes premières photos avec ce D610 + 50, la MAP était mauvaise pour beaucoup, j'ai commencé à chercher pour un pb de BF ou FF.
-
Après un we d'utilisation, je dois laisser le réglage précis de l'AF à -15 ; sinon, mes photos sont floues (je vous rassure, pas de pb de bouger ou de sujet en mouvement).
Ce soir, je viens d'essayer l'objectif avec mon D7000 : la MEP est bonne en grande ouverture, pas de correction de l'AF à effectuer.
J'ai également essayé avec mon 90 Macro Tamron : ras avec D7000, back focus avec le D610.
Le problème semble donc venir du boiter ::)
Autre exemple : je fais ici la MAP sur collimateur central et le carré jaune Nikon fait la taille de mon collimateur.
Je vais appeler le support Nikon pour avoir leur avis, car comme l'indique le manuel et @Delta300 :
"Vous pouvez affiner le réglage de la mise au point pour 12 types d'objectifs. Le réglage précis de l'AF n'est pas recommandé dans la plupart des cas et risque d'interférer avec la mise au point normale ; ne l'utilisez que si nécessaire."
A 0 : (https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmaximilienverdier.fr%2Fnikon%2FNikon0.jpg&hash=01c4fc19eb730ef990834630fb7bcf16)
A -15 : (https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmaximilienverdier.fr%2Fnikon%2FNikon-15.jpg&hash=68548a94b75a7e2fdb580ddd46280f6a)
-
Le problème, c'est que les boitiers et les objectifs sont réglés dans une (petite) plage de tolérance.
Avec un boitier et un objectif O1, les tolérances se compensent, l'autofocus fonctionne bien.
Avec le même boitier et un objectif O2, les écarts s'additionnent, et on a un problème d'autofocus.
Mais si tu fais régler ton boitier, il n'est pas impossible que ce soit corrigé pour l'objectif O2, mais que le problème apparaisse avec l'objectif O1 qui fonctionnait parfaitement jusqu'ici.
Si tu envoies ton matériel en SAV, il faut donc envoyer ton boitier et tous tes objectifs, pour qu'ils soient tous calés en même temps.
En supposant qu'il s'agisse de matériel Nikon en totalité. Parce que si l'un des objectifs est un Tamron ou un Sigma, ou une autre marque, le SAV Nikon n'y touchera pas.
-
@Weepbitterly : merci pour ce retour. Une idée du tarif pour un tel réglage ?
Et quelle serait la source de ce dérèglement ?
-
Pas d'idée sur le tarif, et ça dépend aussi si c'est pris en garantie ou non.
L'origine du problème, c'est que les boitiers et les objectifs sont réglés autour d'une valeur-cible, avec de petites variances, à l'intérieur de la tolérance accpetée.
-
Merci.
Articles intéressants ici :
- http://www.focus-numerique.com/test-1820/prise-de-vue-probleme-mise-au-point-solution-1.html
- http://www.b-rome.com/reglage_fin_de_l_AF.html
-
Bon, j'ai eu le SAV Nikon par mail : Réglage auto focus : 47,50 €
Je vais donc renvoyer le boîtier en croisant les doigts pour qu'il n'y ait pas autre chose, sinon, cela va me faire regretter d'avoir pris de l'occasion :'(
-
Question complémentaire : pensez-vous que le fait d'avoir utilisé mon 50mm sur un format DX peut engendrer ce comportement maintenant que je l'utilise sur un format FX ?
-
...
Ce soir, je viens d'essayer l'objectif avec mon D7000 : la MEP est bonne en grande ouverture, pas de correction de l'AF à effectuer.
J'ai également essayé avec mon 90 Macro Tamron : ras avec D7000, back focus avec le D610.
Le problème semble donc venir du boiter ::)
...
Si le problème est identique avec le 90 mm Tamron, qui est un FX, et au vue de tes tests, je pense aussi que cela vient du D610.
Peut-être faire d'autres tests, à 3 ou 4 mètres, et aussi à l'infini, pour voir comment cela se comporte.
Plus la distance est faible, plus la MAP demande de la précision.... en même temps, nous devons être exigeant avec le matériel.
-
Boîtier + objectif envoyés tout à l'heure : rien à payer pour l'envoi.
C'est un bon départ ;/
-
Bonjour,
Ok ... à suivre donc :)
-
Devis reçu : 264€ (frais de retour inclus) pour
Réparation / réglage / étalonnage du système Auto Focus, test
Aucune indication sur le devis pour savoir si le problème vient du boîtier ou de l'objectif.
J'ai donc renvoyé un message pour poser la question, voici leur réponse est :
Nous faisons suite à votre message, nos forfaits de réparation comprennent pièces et main d'oeuvre.
Nous ne pourront pas vous donner plus de détails que ceux indiqués sur le devis.
Nous allons agir sur le problème de back focus que présente votre D610.
La réparation est uniquement préconisée sur votre boîtier, comme l'indique la seule ligne de forfait devis, votre objectif est quant à lui en accessoire.
Le détail des pièces changées ou réparées seront indiquées sur la facture que vous recevrez après réparation
Donc, total de l'investissement pour ce D610 d'occasion : 1 210€.
J'aurais pu avoir du neuf pour 90€ de plus avec une garantie 2 ans chez Da*ty.
-
...
J'aurai pu avoir du neuf pour 90€ de plus avec une garantie 2 ans chez Da*ty.
...
Ha la la, l'emploi du conditionnel passé ne sert qu'à améliorer le futur ...
Sinon, il provoque regrets, remords, et autre mal être, absolument inutile ^^
A utiliser avec une intention positive :)
-
A utiliser avec une intention positive :)
Ok, je prends comme intention positive celle de la garantie Nikon de 6 mois sur les travaux qui seront réalisés =D
-
Après un we d'utilisation, je dois laisser le réglage précis de l'AF à -15 ; sinon, mes photos sont floues (je vous rassure, pas de pb de bouger ou de sujet en mouvement).
Ce soir, je viens d'essayer l'objectif avec mon D7000 : la MEP est bonne en grande ouverture, pas de correction de l'AF à effectuer.
J'ai également essayé avec mon 90 Macro Tamron : ras avec D7000, back focus avec le D610.
Le problème semble donc venir du boiter ::)
Autre exemple : je fais ici la MAP sur collimateur central et le carré jaune Nikon fait la taille de mon collimateur.
Je vais appeler le support Nikon pour avoir leur avis, car comme l'indique le manuel et @Delta300 :
"Vous pouvez affiner le réglage de la mise au point pour 12 types d'objectifs. Le réglage précis de l'AF n'est pas recommandé dans la plupart des cas et risque d'interférer avec la mise au point normale ; ne l'utilisez que si nécessaire."
A 0 : (https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmaximilienverdier.fr%2Fnikon%2FNikon0.jpg&hash=01c4fc19eb730ef990834630fb7bcf16)
A -15 : (https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmaximilienverdier.fr%2Fnikon%2FNikon-15.jpg&hash=68548a94b75a7e2fdb580ddd46280f6a)
la son utilisation est justifié puisque nescessaire, par contre pour ton test tu es beaucoup trop près, et ton carré est en biais pour tester il faut que tu soit bien parallèle +15 c'est mieux pourquoi ne pas avoir poussé à +20 ?
sinon une methode simple
http://youtu.be/7zE50jCUPhM
-
Pour moi ce test est tout à fait parlant.
La seule chose que l'inclinaison de la boite pourrait occasionner, c'est que le mot Nikon ne soit pas entièrement compris dans la zone de PDC.
Mais si on a une photo sur laquelle le mot Nikon est complètement flou et l'autre photo sur laquelle il est entièrement net, pas la peine de chercher midi à 14 heures : le boitier a besoin d'une correction.
Il est certain qu'il faut prendre de grandes précautions pour déterminer précisément le réglage à effectuer et là, il faudra être très vigilant.
En revanche, pour détecter le problème, il n'est pas utile de mettre en oeuvre un processus hyper scientifique ;)
-
nickos_fr et Delta300 : cette photo de la boîte du D610 est là pour démontrer l'utilisation en condition "courante" ; je n'ai pas voulu mettre mes photos de famille en ligne.
J'ai réalisé d'autres tests non présentés ici où j'ai pris de la distance (2 à 3 mètres), respecté l'angle de 45° sur le support et utilisé le niveau (par de chantier, il fait trop froid dans mon garage, j'ai donc utilisé celui intégré au D610 =D).
Et on mon problème de back-focus était bien présent.
J'ai utilisé une mire comme celle en pj à ce message.
Bref, didierropers me réconforte dans le fait d'avoir envoyé mon boîtier au SAV.
-
nickos_fr et Delta300 : cette photo de la boîte du D610 est là pour démontrer l'utilisation en condition "courante" ; je n'ai pas voulu mettre mes photos de famille en ligne.
J'ai réalisé d'autres tests non présentés ici où j'ai pris de la distance (2 à 3 mètres), respecté l'angle de 45° sur le support et utilisé le niveau (par de chantier, il fait trop froid dans mon garage, j'ai donc utilisé celui intégré au D610 =D).
Et on mon problème de back-focus était bien présent.
J'ai utilisé une mire comme celle en pj à ce message.
Bref, didierropers me réconforte dans le fait d'avoir envoyé mon boîtier au SAV.
bon là je suis sur mon ipad on ne vois peut être pas trop bien mais la ou c'est marqué focus here me semble dans la bonne zone, par contre ce qui me semble bizarre c'est que ça à l'air plus net à droite que à gauche !?
Et aussi le rendu general me semble assez mou, mais si c'est à f1.8 c'est assez normal le 50 f1.8 à cette ouverture n'est pas un monstre de piqué !
mais bon passons puisque ce n'est pas le tiens.
mais sur ton test à toi si effectivement c'etait bien visible et incorigable entre -20/+20 tu as bien fait.
Par contre as tu verifier aussi en live view aussi avant ?
par ce que si dans ce mode aussi il se trompe aussi le problème vient à priori de l'optique
-
Tu écris : Si on a une photo sur laquelle le mot Nikon est complètement flou et l'autre photo sur laquelle il est entièrement net, pas la peine de chercher midi à 14 heures
Là aussi je suis en désaccord avec toi ! Le flou et la zone nette dont tu fais référence peuvent très bien résulter d'une installation "exotique" et dans ce cas, les résultats ne seront pas fiables.
Désolé, Delta, mais c'est faux.
Si la boite est installée de travers, la seule chose qui puisse se passer c'est que le mot Nikon ne soit pas entièrement net, c'est à dire qu'il comporte des lettres nettes et d'autres floues. Mais en aucun cas cette inclinaison ne peut conduire à une photo entièrement floue car l'AF doit forcément accrocher l'une des lettres. C'est d'ailleurs ce qui se produit après correction.
Donc si rien n'est nette sur la première photo, ça peut résulter :
- d'une erreur de MAP de l'utilisateur. Mais il nous montre par la photo 2 que ce n'est pas le cas.
- d'un défaut de réglage de l'autofocus.
Après, s'il s'agit de quantifier ce défaut précisément pour le corriger soi-même, là en effet il faut être beaucoup plus soigneux.
-
On se comprend mal : il ne s'agit pas de faire des mesures grâce à ce test, il s'agit de détecter si oui ou non il y a un problème. Et là, visiblement, il y en a un.
Après, pour le quantifier, c'est une autre histoire, bien sûr.
-
Et pourquoi ne pas tout simplement s'accommoder de ces "défauts" qui se corrigent très bien avec le réglage précis de l'AF ? J'ai aussi un D610 qui possède un back-focus loin d'être handicapant. Je m'en suis rendu compte que en faisait des photos de très près ou alors à très faible ouverture (dans les autres cas c'est quasi indécelable), j'ai du le caler à -10 pour mon 18-35mm et -20 pour mon 80-200mm et depuis je n'y trouve absolument rien à y redire, la MAP est parfaite grâce à ces corrections internes. A mon avis le SAV ne doit pas s'embêter et doit probablement recaler informatiquement le boitier pour transformer un -15 de correction en un 0 dans le firmware, opération facturée plusieurs centaines d'euros et qui immobilise le matos pendant plusieurs jours pour se sentir "rassuré" d'avoir un boitier bien calé.
A la limite si la MAP est ratée au delà des -20/+20 proposés là effectivement le SAV s'impose, mais si c'est OK avec les corrections proposées par le boitier j'avoue ne pas bien cerner l'intérêt ! On m'a souvent dit que le mieux est l'ennemi du bien :lol:
-
A mon avis le SAV ne doit pas s'embêter et doit probablement recaler informatiquement le boitier pour transformer un -15 de correction en un 0 dans le firmware.
A la limite si la MAP est ratée au delà des -20/+20 proposés là effectivement le SAV s'impose
Effectivement, je suis d'accord avec toi.
Sur mon Tamron 90 2.8, impossible d'avoir une MAP correcte à -20.
C'est ce qui m'a poussé à passer au SAV.
-
La facture est tombée et correspond au devis proposé.
Aucune pièce n'a été changée.
L'appareil a cependant du être démonté pour vérifications et recalibrage de l'AF, ce qui explique le montant onéreux de la facture.
Je vous fais un retour dès que je récupère le boîtier.
-
Ça y est, j'ai récupéré le boîtier hier soir.
Le réglage de l'AF est PARFAIT, de près, de loin et en conditions de faible luminosité avec mon 50mm 1.8.
Autre bonne nouvelle : j'ai monté mon Tamron 90 2.8 qui lui était resté à la maison : la MAP est de nouveau très précise. Pour rappel, en utilisant le réglage précis de l'AF, je n'arrivais pas à un tel résultat.
Je n'ai donc aucun regret à l'avoir envoyé au SAV ; le problème venait bien du boîtier, preuve en est avec mon 90.
Et autre autre bonne nouvelle : le vendeur devrait prendre en charge la moitié des frais lié à cette réparation ; dommage qu'il ne soit rattaché à aucun forum vu que nous sommes passés par LBC car je l'aurais vivement recommandé.
Je remercie encore tous les intervenants ayant alimenté cette discussion.
-
Plus qu'à te souhaiter plein de bonnes photos, alors !