Nikon Passion : Communauté Photo

Choisir votre matériel Photo => Nikon reflex - bridges - compacts => Discussion démarrée par: Noztriam le 11 Juil, 2015, 14:44:41 pm

Titre: Grand public ou pas, où est la vraie difference?
Posté par: Noztriam le 11 Juil, 2015, 14:44:41 pm
Bonjour,

Oublié mes reves de plein format (pour l'instant) -c'est la crise-, je me retrouve face à un nouveau dilemne: j'ai le choix entre un D5500 neuf datant de cette année ou un D7100 d'occaz (500 clics) ayant 2 ans.

L'un est le must du grand public et l'autre le top au niveau au dessus (selon les tests, moi j.en sais rien^^)!

Mais c'est quoi la vraie différence?
L'ergonomie? Le wifi? Un ecran rotatif? Je crois que le processeur est le meme alors à part ces "gadgets", où se fait cette vraie difference?

J'avour que je m'y perds un peu...pourriez vous m'eclairer?
Titre: Re : Grand public ou pas, où est la vraie difference?
Posté par: littlbear le 11 Juil, 2015, 14:50:56 pm
C'est le même capteur ou très proche. Donc pas de différence de ce coté là.

La différence se fait sur l'écran qui est orientable sur le D5500. Le D7100 a un bien meilleur viseur et aussi plus grand. Il a plus de boutons et de molettes pour les réglages en accès direct. beaucoup de fonctions ont des réglages et des sous menu plus poussés. Tu peux aussi gérer des flash sans fils.

Si tu n'as pas besoin d'un écran orientable, choisis le D7100.
Titre: Re : Grand public ou pas, où est la vraie difference?
Posté par: Caille le 11 Juil, 2015, 17:09:43 pm
Bonjour,

De plus si tu travail en NEF, je pense que tu arrivera aux mêmes résultats avec un logiciel récent.
Donc D7100 sans hésiter, il permet également d'utiliser les objectifs sans moteur intégré pour l'AF.

Cordialement.
Titre: Re : Grand public ou pas, où est la vraie difference?
Posté par: nono3317 le 11 Juil, 2015, 18:46:29 pm
D7100 aussi. Vérifie bien le nombre de déclenchements, c'est vraiment pas beaucoup 500 en deux ans surtout avec du numérique.
Titre: Re : Grand public ou pas, où est la vraie difference?
Posté par: Cynik le 11 Juil, 2015, 18:53:46 pm
Si t'as pas peur de l'occasion, selon ton budget, tu peux peut-être encore trouver un Fx...
Titre: Re : Grand public ou pas, où est la vraie difference?
Posté par: Caille le 11 Juil, 2015, 19:19:27 pm
D7100 aussi. Vérifie bien le nombre de déclenchements, c'est vraiment pas beaucoup 500 en deux ans surtout avec du numérique.
Bonsoir,

Effectivement, le vendeur n'a pas du préciser, ce doit-être 500 000. ;/ ;/ ;/

Cordialement.
Titre: Re : Grand public ou pas, où est la vraie difference?
Posté par: Noztriam le 11 Juil, 2015, 19:24:04 pm
C'est l'unanimité là!

Pour le FX, j'ai,beaucoup de mal à trouver en occaz, je cherche un D610 et il doit etre trop recent.

Pour les 500 declenchements, il m'assure qu'il ne s'en est que tres peu servi et ne l'utiliseokus depuis deja un certain temps...les risques de l'occasion...
Titre: Re : Grand public ou pas, où est la vraie difference?
Posté par: nono3317 le 11 Juil, 2015, 23:22:18 pm
quel est ton budget?
Titre: Re : Grand public ou pas, où est la vraie difference?
Posté par: Weepbitterly le 12 Juil, 2015, 00:21:20 am
Pour les 500 declenchements, il m'assure qu'il ne s'en est que tres peu servi et ne l'utiliseokus depuis deja un certain temps...les risques de l'occasion...

Le nombre de déclenchements se vérifie très facilement : c'est une info qui figure dans les EXIF. Il suffit d'une image (récente) faite avec le boitier et d'un lecteur d'EXIF pour le confirmer.

Pour revenir au sujet : Deux molettes au lieu d'une seule, boutons d'accès direct à certaines fonctions, un plus grand nombre de collimateurs pour choisir la zone d'autofocus, un viseur plus agréable : le tout donne un nombre d'images réussies en hausse par rapport aux D5x00.

Et aussi : gestion de flashes distants, compatibilité avec les objectifs un peu anciens (AF/AF-D) ou encore plus anciens (AI/AI-s), ce qui ouvre grand le choix en optiques d'occasion... et absorbe très vite le différentiel de prix de départ.

Le seul avantage du D 5500, c'est son écran orientable.

Titre: Re : Grand public ou pas, où est la vraie difference?
Posté par: Noztriam le 12 Juil, 2015, 08:13:13 am
Pas indispensable pour moi l'ecran orientable. Ca fera pas pencher la balance^^

Budget de 1500€ à peu pres, sachant que je veux absolument un UGA pour completer l'appareil
Titre: Re : Grand public ou pas, où est la vraie difference?
Posté par: Howen le 12 Juil, 2015, 14:23:23 pm
J'ai acheté un 5100... que j'ai donné à ma fille.
Les accès aux réglages sont vraiment pénibles. Même si photographiquement l'appareil est bon.
J'ai acheté un 7000... très très content... sauf mes genoux, mon dos et du coup j'ai racheté un 750. (dos basculant).
Mais avec le budget que tu prévois, il me semble que tu pourrais trouver en FX en occasion ?!??!!!!!!
Titre: Re : Grand public ou pas, où est la vraie difference?
Posté par: Cynik le 12 Juil, 2015, 15:59:07 pm
Si le Fx te fait envie, et surtout si tu es adepte du grand angle, je serai d'avis de pas se précipiter et prendre le temps de chercher de l'occasion.

J'ai acheté mon D610 au marché gris: 1300€ avec un 50mm f/1.8.

Le marché gris, ni je conseille ni je déconseille, chacun fait comme bon lui semble, mais c'est pour dire qu'avec un budget de 1500€, tu as accès au Fx en 2015.

En étant un tout petit peu patient, tu peux trouver un Fx d'occasion dans ton budget, quitte à reporter un tout petit peu l'achat du grand angle.



Dans les premières annonces du forum, tu as un D700 à 800€, un D610 à 950€ et un D800 à 1200€...  ::)
Titre: Re : Grand public ou pas, où est la vraie difference?
Posté par: Noztriam le 12 Juil, 2015, 16:31:59 pm
Au temps.pour moi, je n'avais pas vu les petites annonces (mais,ca vaut quoi niveau fiabilité, paiement etc)?

Le marché gris? Kesako?

Je pars de zero donc un plein format accessible à 1500 mais...je n'ai aucun objectif et en plus du grand angle, j'aimerais un polyvalent pour les photots de famille...
Titre: Re : Grand public ou pas, où est la vraie difference?
Posté par: Cynik le 12 Juil, 2015, 16:39:25 pm
Ça dépend du vendeur. Faut être vigilant comme partout, privilégier les remises en main propre pour tester un peu le matos, et les modes de paiement plus ou moins sécurisés.

Moi j'ai acheté un 35mm récemment, tout était réglé en moins d'une semaine. Aucun souci.


Le marché gris, c'est des sites web qui vendent du matos importé de Chine, donc hors taxes, en passant par l’Angleterre, donc l'Europe, donc pas de contrôles de douane. Normalement, t'es censé t'acquitter de la TVA toi-même directement auprès de la douane, mais...

En contre-partie, en cas de problème, la garantie européenne ne s'applique pas et il faut renvoyer le matos au SAV en Angleterre (certains ont développé un SAV en France) qui peut être obligé de le renvoyer en Chine si ça dépasse ses compétences.

Et il y a toujours un risque de contrôle de douane inopiné, mais c'est le jeu...
Titre: Re : Grand public ou pas, où est la vraie difference?
Posté par: Caille le 12 Juil, 2015, 18:09:05 pm
Bonjour,

Lorsque l'ont achète sur le marché gris la TVA à l'importation en France est payée.
Nikon France refuse les réparations sous garantie pour ce matériel qu'ils n'ont pas importés eux mêmes.
J'avais acheté un D300 dans une boutique du 16ème à Paris, matériel qui venait du marché gris et j'avais bien la TVA sur la facture.
Pour un re-mappage de capteur, l'attente a été de trois semaines pour finir chez Nikon France, payé par mon vendeur, vu qu mon matériel était sous garantie, 65 € si je me rappel bien à l'époque, j'ai même eu une copie de la facture de chez Nikon.
C'était ma seule expérience, depuis j'achète en France c'est beaucoup plus simple !

Cordialement.
Titre: Re : Grand public ou pas, où est la vraie difference?
Posté par: Noztriam le 12 Juil, 2015, 18:31:35 pm
Ok, merci pour l'explication.
Pour ma part, l'occaz est sur un site connu de vente par particulier ou pro, vendeur francais, et paiement carré!

Patienter... A peu pres d'un an que je patiente, j'avoue que ca me démange^^
Titre: Re : Re : Grand public ou pas, où est la vraie difference?
Posté par: didierropers le 12 Juil, 2015, 19:08:25 pm
Lorsque l'ont achète sur le marché gris la TVA à l'importation en France est payée.
On ne doit pas parler de la même chose. Le marché gris est localisé en UK et joue justement sur ce fait : ils importent du matériel de HK sans payer ni TVA ni frais de douane et expédient en Europe. Comme le colis arrive d'UK, les douanes ne vérifient généralement pas et aucune taxe n'est acquitée.

Certains de ces vendeurs indiquent d'ailleurs clairement sur leur site que c'est à l'acheteur de contacter les services fiscaux de leur pays pour s'acquitter volontairement de la TVA locale. La bonne blague  :lol:

Il peut aussi y avoir des revendeurs français qui s'approvisionnent sur ce marché et qui, eux, font le nécessaire pour s'acquitter des taxes. Mais ce n'est plus la même démarche.
Titre: Re : Grand public ou pas, où est la vraie difference?
Posté par: Caille le 12 Juil, 2015, 19:18:41 pm
Moi, j'avais acheté en boutique, mais lorsque j'ai vérifier le numéro de série sur internet il venait bien de Hong-Kong.
Sur ma facture figurait bien le montant de TVA reversée normalement aux services fiscaux par le vendeur ?
Ci ce n'est pas le cas il fait ça marge comme ça, mais avec une boutique avec pignons sur rue c'est risqué.

C'est ici :   http://www.bk-shop.com/
Titre: Re : Grand public ou pas, où est la vraie difference?
Posté par: Weepbitterly le 13 Juil, 2015, 17:05:42 pm
Le marché "gris", c'est juste de l'import parallèle : au lieu de se fournir chez l'importateur officiel, le détaillant se fournit à moindre coût dans un autre pays. Dans le meilleur des cas, le produit est livré avec un mode d'emploi dans une autre langue (mon flash SB 600 m'a été livré avec un manuel en allemand, bien qu'acheté à un marchand web français, spécialisé en produits photo et très connu). Dans le pire des cas, il n'y a pas non plus le coupon jaune de garantie européenne... ou même le menu du produit qui n'est pas en français. 

Mais la TVA est bien acquittée.

Nikon consacre un article de sa base de connaissances à cette question.

https://nikoneurope-fr.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/5411/kw/march%C3%A9%20gris
Titre: Re : Grand public ou pas, où est la vraie difference?
Posté par: alfor le 14 Juil, 2015, 10:23:23 am
Au temps.pour moi, je n'avais pas vu les petites annonces (mais,ca vaut quoi niveau fiabilité, paiement etc)?

Le marché gris? Kesako?

Je pars de zero donc un plein format accessible à 1500 mais...je n'ai aucun objectif et en plus du grand angle, j'aimerais un polyvalent pour les photots de famille...

L'UGA n'est pas nécessaire pour la photo de famille, un 24-120 ou 24-70 ferai très bien l'affaire.
Par exemple:
http://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=120947.0
http://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=121289.0
Et voila, 1500 euros (a peu près) et tu es tout équipé :)
Titre: Re : Grand public ou pas, où est la vraie difference?
Posté par: Noztriam le 20 Juil, 2015, 21:42:01 pm
Non en fait je fais principalement du paysage, d'où le grand angle (et pour ses possibilites de prises de vue demesurées).
Mais en plus, je kiffe photographier la famille, tout simplement^^

Titre: Re : Re : Grand public ou pas, où est la vraie difference?
Posté par: didierropers le 21 Juil, 2015, 17:18:36 pm
Moi, j'avais acheté en boutique, mais lorsque j'ai vérifier le numéro de série sur internet il venait bien de Hong-Kong.
Sur ma facture figurait bien le montant de TVA reversée normalement aux services fiscaux par le vendeur ?
Ci ce n'est pas le cas il fait ça marge comme ça, mais avec une boutique avec pignons sur rue c'est risqué.

C'est ici :   http://www.bk-shop.com/
On parle de deux choses différentes.
1. L'achat direct effectué par un particulier auprès d'un site basé à HK mais qui vend via une plate forme UK (Purnima digital, Simply FR...). C'est le cas des produits au prix attractif qu'on trouve sur Priceminister. L'acheteur n'est pas en règle.
2. L'achat en boutique auprès d'un revendeur français qui s'approvisionne en dehors du circuit officiel. L'acheteur est en règle.
Titre: Re : Grand public ou pas, où est la vraie difference?
Posté par: photographix le 07 Sep, 2015, 11:36:56 am
bonjour,
Le marché gris ne cantonne pas qu'au matériel Hightech, j'en ai fait l'expérience en parfumerie (rue des parfums) prix attractif mais envoi depuis les USA et à la livraison des taxes de 25% si je voulais récupérer mon eau de toilette (j'ai donc refusé l'envoi !).
Pour l'objectif j'avais des reflex argentiques depuis 1969 avec un 50mm f:1.4 . Plusieurs milliers de photos de paysages et de famille (surtout enfants et petits enfants) ont été faites avec ce matériel. Le GA m'a surtout manqué pour les monuments ou l'architecture j'ai donc acheté un 35mm f:2.8 pour ce faire.
Donc ton achat d'un UGA se justifie avec un boitier APS-C mais pas avec un boitier FX comme le D610 ou D700 car là tu pourras utiliser ton 50mm actuel. Donc avec un budget de 1500€ tu as largement de quoi faire tes achats!
Photographix
Titre: Re : Re : Grand public ou pas, où est la vraie difference?
Posté par: pikornos le 07 Sep, 2015, 14:34:19 pm
Non en fait je fais principalement du paysage, d'où le grand angle (et pour ses possibilites de prises de vue demesurées).
Mais en plus, je kiffe photographier la famille, tout simplement^^
Bonjour, en tant qu'amateur, et désirant faire des clichés à peu près corrects pour l'album de famille, je pense que le D 7100+18-140 (1099 €) est celui qui convient pour le tout-venant. Pour l'intérieur, je lui booste, parfois le cobra "sigma dg st 610" (130 €). Tout est parfait : Total= 1229 €. On est en-dessous de 1500 € pour de très bons résultats. Ensuite, il y a le 35 DX 1,8 G (180 €) le 50 1,8 D (150 €) le 85 1,8 G (489 €) et, depuis hier, le 28 1,8 G (547 €) . Celui-là, c'est pour prévoir l'arrivée du D 750...Mais ça, ce sera après !!!
Il faut commencer un jour mais lorsque l'on est piqué "reflex", c'est la voie normale. Bonnes photos.
Titre: Re : Grand public ou pas, où est la vraie difference?
Posté par: pikornos le 07 Sep, 2015, 15:09:12 pm
Des exemples de clichés avec D 7100+18-140.