Nikon Passion : Communauté Photo
Choisir votre matériel Photo => Objectifs pour Nikon => Discussion démarrée par: Patrice31 le 04 Fév, 2015, 15:53:21 pm
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Bonjour depuis peu j'ai un tamron 17-50 AF VC DI II XR monté sur un nikon d5000,
et je trouve que mes photos sont souvent pas tres nette et ce avec n'importe quelle focale et vitesse.
pouvez me dire si sa vient de moi ou alors de mon cailloux Meric a vous tous :-[
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Bonjour, sans voir d'exemple on ne pourra pas t'aider beaucoup. Montre-nous une photo avec éventuellement un crop à 100%.
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je vais essayer de trouver sa
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Salut,
et ce avec n'importe quelle focale et vitesse.
Et n'importe quelle ouverture aussi?
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voici une photo incriminer , je l'ai recadrer pour mieux voir, la stab etait activer.
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Bonjour,
Ici la MAP a été faite derrière le sujet (la capuche a l'air nette). Soit le sujet est en mouvement et la MAP n'a pas été faite en dynamique (AF-C), soit la MAP a été mal faite autremeent, soit l'objectif a un problème de backfocus.
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Voici les exifs :
Marque de l’appareil: NIKON CORPORATION
Modèle de l’appareil: NIKON D5000
Date et heure de la photo: 2015-02-10 15:45:27 (pas de fuseau horaire)
Distance focale: 24 mm (équivalence 35 mm : 36 mm)
Ouverture: ƒ/2.8
Durée d’exposition: 0.0050 s (1/200)
Équivalence ISO: 200
Correction de l’exposition: aucune
Mode de mesure: Matricielle
Exposition: priorité ouverture (semi-automatique)
Balance des blancs: automatique
Utilisation du flash: Non
Orientation: Normale
Espace colorimétrique: sRGB
Coordonnées GPS: undefined, undefined
Logiciel: Adobe Photoshop 7.0
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Effectivement. Tu as testé s'il n'y avait pas de front ou back focus? prends une photo à 45° d'une règle graduée et fais la mise au point sur une graduation précise (edit:en ouvrant au maximum), tu verras sur la photo si la netteté se fait sur la graduation ou sur une autre devant ou derrière le point. J'ai aussi l'impression que la zone de la capuche éclairée par le soleil est plus nette.
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Ce n est pas en effet un pbleme de front ou back
La position du caillou en M/A ou M est elle bien sur M/A
La personne qui m a vendu son 50mm m a dit que parfois sur les sigma ou tamron il y avait parfois des petits soucis de mise au point
Est ce que la bague de mise au point se deplace quand tu fais la mise au point (quid du moteur du caillou????)
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la position du cailloux est AF et la stab sur on
Je vais quand meme faire les essais du front/back des demain et je mettrais les resultats.
Merci de vos passage a tous et de votre aide.
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Quel mode autofocus ? AF-A ? AF-S ? AF-C ?
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Mode AF-A
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Le sujet a peut être avancé entre le moment où tu as fait la MAP et le moment où tu as déclenché.
En AF-A, c'est le boitier qui décide s'il se met en AS-S ou AF-C. Le D5000 n'étant pas le plus performant des boitiers, il n'a peut être pas détecté le déplacement du sujet, ou bien n'a pas réussi à suivre assez vite l'avancée du sujet.
A retester en AF-C dans ce genre de situation (avec éventuellement une priorité à la MAP et non pas au déclenchement si le D5000 permet ce réglage).
Pour écarter les problèmes de front/back focus, tu peux prendre une photo d'un sujet fixe (à pleine ouverture, et sujet proche) en AF-S sur trépied, et comparer avec la même photo en liveview.
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Oublie le mode AF-A. Dans ce mode c'est le boîtier qui choisit où il fait la MAP et il ne choisit pas forcément judicieusement. Préfère l'AF-S pour les sujets statiques et AF-C pour les sujets mobiles.
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Deux autres hypotheses possibles en regardant tres attentivement ton cliché
Bougé du photographe à la prise de vue (s en sans rendre compte!!!!)
Photographe trop pres du sujet §§§
Tous les cas de figure sont possibles meme celui de la MAP
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bon apres vous avoir lu , je vais me mettre en mode af-s et af-c et je vais bien voir si
sa vient de la dans un premier temps.
ensuite sur un trepied.
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Pour en revenir à ton souci de netteté ,je me suis amusé ce matin avec mon 50mm 1.4 sur mon D7000 à faire des essais de prise de vue de divers objets (collection vieux appareils)
Premiere PDV en mode P iso auto (je controle l ouverture 2) resultat sujet pas tres piqué !!!
Je refais la meme PDV meme eclirage naturel et memes conditions ambiants avec cette fois ci molette positionnée sur 5.6 (au hasard) et la c est la claque :tu as un pique et une nettete remarquable (tjours iso auto bloque volontairement a partir de 200)
Ton manque de nettete ne peut venir que de la (ne met surtout en programme vert c est fait pour les paresseux )
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Pour en revenir à ton souci de netteté ,je me suis amusé ce matin avec mon 50mm 1.4 sur mon D7000 à faire des essais de prise de vue de divers objets (collection vieux appareils)
Premiere PDV en mode P iso auto (je controle l ouverture 2) resultat sujet pas tres piqué !!!
Je refais la meme PDV meme eclirage naturel et memes conditions ambiants avec cette fois ci molette positionnée sur 5.6 (au hasard) et la c est la claque :tu as un pique et une nettete remarquable (tjours iso auto bloque volontairement a partir de 200)
Ton manque de nettete ne peut venir que de la (ne met surtout en programme vert c est fait pour les paresseux )
non, ça ne vient pas de là, sinon le bord de la capuche ne serai pas net
tu viens de découvrir que ton objectif est meilleur à f 5,6 qu'à f 2, bravo
c'est vrai de tous les objectifs, ils sont meilleur en fermant un peu, de f4 à f8 selon les modèles
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Merci blaise 1957
Et oui decouverte car acquis depuis peu ce super caillou et ca me change du 18/200 qui sera plus pour aller chasser en photo girages et autres animaux du parc Kruger l hiver prochain
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aujourd hui pas le temps mais demain je mettrais des photos d'essais et vous pourrez me dire.
A moins que j'ai la tremblote sa peut le faire aussi.
Merci pour vos com
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Pour avoir du flou à 1/200e au 24mm (même si en équivalence FF ça fait 36mm) faut une sacrée tremblote, quand même.
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Meme si la temperature est de moins 15 !!!!!!tremblote assurée
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Mais avec stabilisation!! Bref faut attendre que Patrice fasse quelques tests pour mieux comprendre.
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Le WE arrive donc à toi de jouer four d éventuels tests complémentaires
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bonjour voila 3 photos a differente ouverture e AF-S et la derniere en AF-C
La 1 : F2.8 200 iso 25 mm 1/4000
La 2 :F5 200 iso 25 mm 1/2500
La 3 : F8 200 iso 25 mm 1/500
dites moi ce que vous en pensez, moi je les trouve pas tres nette surtout a 2.8
j'espere que la compression ne va pas les rendre plus compliquer a lire
Merci
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en effet, les 2 premières ne sont pas nettes, tu es à quelles distance de ton sujet
et quelle est la distance minimum de map.29 cm
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Oreilles nettes aussi pour moi sur la 1ère photo, où a été faite la map?
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sur l'oeil de gauche quand on est face a la photo.
Je suis a 50 cm du sujet
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Les photos sont été faite sur trépied ?
Pour écarter ou confirmer la théorie du back focus, il faut faire une photo sur trépied en AF-S sur sujet fixe à f/2.8, et la même photo en liveview. Si c'est bien cela, et vu ta 1ère photo, si c'est un back focus, la différence sera flagrante.
Sinon c'est peut être la distance mini de MAP non respectée comme le souligne blaise1957.
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les photos ne sont pas faite avec un trepied, donc je vais suivre vos conseil et voir ce que sa donne.
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Voila les photos prise sur trepied
La 1ere a F2.8
La segonde pareil mais en livewiew.
J'ai l'impression que c mieux
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Quelle est la distance mini de MAP indiquée sur ton objectif ?
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29 cm
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Quelle est la distance mini de MAP indiquée sur ton objectif ?
29 cm
j'imagine que c'est à 17 mm et que c'est glissant selon la focale?
sur le premier test on devait être limite, c'est pour ça que ça se rattrapait en fermant
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Sur tes deux dernières photos le cadrage est trop large pour se rendre compte de la netteté. Montre-nous un crop 100% sur les zones intéressantes.
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je sais pas si sa te vas Heywood Floyd, je vient de les recadrer un peu plus
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Donc si je comprends bien la MAP est correcte sur trépied et pas à main levée ?
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c sa donc j'en conclu que sa vient de moi , je pense que c du au bouger.
Je suis rassurer j'ai cru que sa venait du cailloux.
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Sans vouloir être méchant je trouve que le sujet pris à l'ombre n'est pas l'idéal pour se faire un avis........ :o
Ensuite, malgré copie sur mon ordi.... pas d'EXIF'S..... :( (donc pas de focale ni de vitesse....)
Ensuite la distance de MAP serait de 29cm :hue: :hue: :hue: :hue: quand on regarde les proportion de la table, la taille de l'orifice de para-soleil, et le fait que le pied doit être posé au plus près de la table..... NON, décidément je ne comprend pas ce 29cm :( :( :(
Pour moi c'est vraiment difficile de ce faire un avis.........
Je vais relire le post du début mais quel boitier, quel objectif?
Edit eric57 (après relecture....):
Bon j'ai relu...... ok pour boitier et objectif, mais il y a un point que je n'ai pas vu (j'ai peut-être zappé une ligne ou deux) :
Quel est le réglage de priorité? MAP ou Déclenchement ????? .... si c'est déclenchement.... ça rend la PDV possible MEME SI la PDV n'est pas faite..... ce qui est encore plus probable pour des MAP rapprochées.......
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Tamron 17-50 AF VC DI II
Nikon d5000
pour les exifs les voici : Ouverture F2.8 iso 200 focale 38 mm priorité ouverture
apres desoler pour l'ombre mais a l'heure ou j'ai fait la photo l'ombre etait presente.
Ps : pour lire les exif je me sert de Photome
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Sans vouloir être méchant je trouve que le sujet pris à l'ombre n'est pas l'idéal pour se faire un avis........ :o
Ensuite, malgré copie sur mon ordi.... pas d'EXIF'S..... :( (donc pas de focale ni de vitesse....)
Ensuite la distance de MAP serait de 29cm :hue: :hue: :hue: :hue: quand on regarde les proportion de la table, la taille de l'orifice de para-soleil, et le fait que le pied doit être posé au plus près de la table..... NON, décidément je ne comprend pas ce 29cm :( :( :(
Pour moi c'est vraiment difficile de ce faire un avis.........
[s]Je vais relire le post du début mais quel boitier, quel objectif?[/s]
Edit eric57 (après relecture....):
Bon j'ai relu...... ok pour boitier et objectif, mais il y a un point que je n'ai pas vu (j'ai peut-être zappé une ligne ou deux) :
Quel est le réglage de priorité? MAP ou Déclenchement ????? .... si c'est déclenchement.... ça rend la PDV possible MEME SI la PDV n'est pas faite..... ce qui est encore plus probable pour des MAP rapprochées.......
pas d'exif? moi le les ai: focale 38mm; f2,8; 1/640 s
29 cm c'est la donnée constructeur de distance min de MAP
relire depuis le début, oui ça me semble une bonne idée ;)
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Désolé ma mémoire s'estompe.... j'avais lu le début il y a 2 jours.... ::)
J'ai complété mon message si dessus.... le D5000 doit avoir cette possibilité de priorité MAP/Déclenchement. Quel est votre réglage?
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Pareil pour les EXIFS, faut cliquer sur le lien en-dessous de la photo marqué DXC_62162 et pas faire un clic droit/enregistrer sous (si c'est ce que tu as fait, je viens de faire les deux et effectivement en utilisant enregistrer sous il n'y a pas les EXIFS).
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Pareil pour les EXIFS, faut cliquer sur le lien en-dessous de la photo marqué DXC_62162 et pas faire un clic droit/enregistrer sous (si c'est ce que tu as fait, je viens de faire les deux et effectivement en utilisant enregistrer sous il n'y a pas les EXIFS).
Merci, oui j'ai bien les exif's, mais c'est la première fois de je dois procéder ainsi, depuis toujours j'utilisais le clic droit? (peut-être lié à une MAJ du forum?? A vérifier ultérieurement)
Merci encore. :)
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Désolé ma mémoire s'estompe.... j'avais lu le début il y a 2 jours.... ::)
J'ai complété mon message si dessus.... le D5000 doit avoir cette possibilité de priorité MAP/Déclenchement. Quel est votre réglage?
pas de souci,
oui, moi aussi je me pose la question, est ce qu'il y a une fonction priorité map/déclenchement et si non quel est le règlage usine ?
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le reglage d'usine je ne sais pas j'ai fais des reglage trouver sur le net, romeinfo je crois,
desoler de pouvoir vous aider.
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Un conseil, applique tes réglages à toi, manuel à côté pour les réglages que tu ne connais pas ou dont tu ne comprends pas complètement l'utilité. Sinon tu as dans le menu une option permettant de rétablir les paramètres d'usine.
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ok pas de probleme merci
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oui, moi aussi je me pose la question, est ce qu'il y a une fonction priorité map/déclenchement et si non quel est le règlage usine ?
J'ai parcouru le manuel du D5000
( http://www.nikonsupport.eu/europe/Manuals/hjker87rtj/D5000_Fr_04.pdf )
je n'ai pas trouvé ce type de réglage, mais ça m'étonne quand même... reste aux utilisateurs de D5000 de nous trouver l'info :)
Sur un D700 c'est dans menu AUTOFOCUS/PRIORITE AF a1 et a2 (pour AF-S et AF-C)
Même chose sur un D200.
Alors sur D5000??? mais il me semble improbable que ce réblage n'y soit pas, même sur un APN "amateur" (sans aucun sens péjoratif...).
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je viens de jeter un oeil dans les menus du d 3100 de ma femme, qui je crois a un af proche du d 5000,
je ne pense pas que le problème soit du au caillou ou a un flou de bougé, mais à un réglage inadéquat de l'af et une distance juste au delà de la distance min de map. Avec AFA et suivi dynamique 3D l' af accroche ou il peut, donc en arrière de là ou on voudrait comme sur la capuche du petit ou sur les oreilles de la statue.
Je te conseille de travailler à l'ancienne, tu te mets sur AF point select, tu mets le collimateur au centre, tu vise là où tu veux faire le point, tu appuies le déclencheur à mi-course, tu recadres, tu déclenches.
avec un peu d'habitude, ça va très vite et peu de déchets même sur des sujets remuants.
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Blaise ta bien raison le travail a l'ancienne il n y as pas mieux,
je vais m'y mettre sur mes prochaine photo.
Je vous remercie tous pour vos com et votre aide
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J'ai parcouru le manuel du D5000
( http://www.nikonsupport.eu/europe/Manuals/hjker87rtj/D5000_Fr_04.pdf )
je n'ai pas trouvé ce type de réglage, mais ça m'étonne quand même... reste aux utilisateurs de D5000 de nous trouver l'info :)
Sur un D700 c'est dans menu AUTOFOCUS/PRIORITE AF a1 et a2 (pour AF-S et AF-C)
Même chose sur un D200.
Alors sur D5000??? mais il me semble improbable que ce réblage n'y soit pas, même sur un APN "amateur" (sans aucun sens péjoratif...).
Je crois que c'est comme le d3100, c'est réglé d'usine sur prorité AF, donc impossible de déclencher si on a pas le point.
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j'ai chercher j'ai pas trouver moi nin plus je pense aussi que les reglages sont d'usine
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Cette possibilité de réglage existe sur le D5100 (et les suivants sans doute)
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bonjour,
Je déterre ce fil car pas de réponses nettes formulées.
Son principal défaut est de ne pas savoir comment faire une MAP exacte et surtout gérer la profondeur de champ !
Sur les photos fournies, la tête photographiée à f:2.8 et 1/4000s. montre bien l'arrière-plan flou mais le visge n'est pas net car pris de trop près hors la zone de netteté donnée par la PdC. Il en est de même pour la photo de son fils !
La seconde photo avec le diaphragme fermé à f:5.6 est nette (allongement de la PdC) mais le flou de l'arrière-plan beaucoup moin s prononcé.
Il faut apprendre que la PdC dépend:
- de l'ouverture du diaphragme (faible à f:2.8 grande à f:11)
- de la focale utilisée 38mm c'est peu, 100mm pour des portraits serrés c'est mieux
- de la distance objectif/sujet ici 50 cm c'est proche et diminue la PdC à quelques cm.
Pour l'utilisation de l'AF , avec un D5000 , en AFS c'est priorité à la mise au point (MAP) donc pas de déclenchement possible si la MAP n'est pas correcte.
En AFc c'est priorité au déclenchement donc le photographe doit s'assurer que sa MAP est correcte (voyant vert dans le viseur) ou la forcer en appuyant sur la touche AF-L !
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg11.hostingpics.net%2Fpics%2F805598iseaupointAFD3100D5100.jpg&hash=fe7da84f4262315ba35ebdb58715ac83) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=805598iseaupointAFD3100D5100.jpg)
Enfin dernière info, il est possible après affichage de la PdV sur l'écran de vérifier sa bonne exposition en faisant afficher l'histogramme et la bonne MAP en utilisant la loupe dur l'écran de l'APN (voir son manuel).
cordialement
Photographix
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Il faut apprendre que la PdC dépend:
- de l'ouverture du diaphragme (faible à f:2.8 grande à f:11)
- de la focale utilisée 38mm c'est peu, 100mm pour des portraits serrés c'est mieux
- de la distance objectif/sujet ici 50 cm c'est proche et diminue la PdC à quelques cm.
A cadrage constant, il y a un intrus dans cette liste. Saurez-vous le trouver ? :D
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je viens de jeter un oeil dans les menus du d 3100 de ma femme, qui je crois a un af proche du d 5000,
Je te conseille de travailler à l'ancienne, tu te mets sur AF point select, tu mets le collimateur au centre, tu vise là où tu veux faire le point, tu appuies le déclencheur à mi-course, tu recadres, tu déclenches.
avec un peu d'habitude, ça va très vite et peu de déchets même sur des sujets remuants.
ça c'est très bien pour de petite ouverture f8 ou plus mais à f1,4 f2,8 avec 2/3 cm de prise de champs c'est la meilleur façon de manquer de netteté, les appareils actuel offre la possibilité de deplacer son point de map ou l'on souhaite autant en profiter ;)
afc ou afs avec un seul point dont tu choisi l'emplacement c'est la meilleur solution, ne laisse surtout pas l'appareil choisir seul son point de map.
perso 3d dynamique je déconseillerais le point à tendance à sautiller un peu ou il veut parfois !
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avec le d5500 tu peux utiliser le live view si le sujet est trop en périphérie pour placer ton point de map, surtout que sur le d5500 c'est extrêmement facile il suffit de placer ton doigt sur l'ecran à l'endroit voulue ;)