Nikon Passion : Communauté Photo

Choisir vos accessoires photo => Cartes mémoire, stockage, scanners => Discussion démarrée par: rmanf30 le 05 Jan, 2015, 13:22:07 pm

Titre: Numériser des photos avec son APN
Posté par: rmanf30 le 05 Jan, 2015, 13:22:07 pm
En 2015, j'ai pour projet de récupérer toutes les photos de famille pour les numériser et j'aimerais utiliser mon APN pour réaliser cette opération.

Si quelqu'un a déjà une expérience dans ce domaine, merci par avance pour le retour d'informations.

De mon cotés, j'imagine une sorte de châssis pour fixer l'éclairage et l'APN, cela existe t'il sur le marché ?
Titre: Numériser des photos avec son APN
Posté par: CharlesG le 07 Jan, 2015, 07:50:42 am
Bonjour,
Il y a des solutions pour tout et un APN reflex est un bon outil pour ce que tu veux faire mais il faudrait que tu précises ta question, les différents supports faisant appel à des moyens et techniques différents il sera plus simple de te répondre avec quelques précisions. Souhaites-tu reproduire des transparents (positifs ou négatifs) ou des tirages papier? De quel format sont tes originaux (plus petit et plus grand)? En quelle quantité (ça peut être utile d'opter pour certains choix plutôt que d'autres quand on a de grosses quantités)?
De quel matériel disposes-tu déjà (boitier Dx ou Fx, objectif, éclairage...)?
De quel logiciel disposes-tu?
Titre: Numériser des photos avec son APN
Posté par: rmanf30 le 07 Jan, 2015, 09:04:51 am
Bonjour,

En fait je compte récupérer les photos de toute la famille (tirages papiers) la plus grande sera au format d'une carte postale.
Le but étant de les numériser pour les archiver sur DVD ou autre type de support.

Je possède 2 APN un D5100 et un D7100 avec 3 objectifs un 18-105mm, un 35mm et un 10-24mm.
Du cotés logiciel pas de soucis, je maîtrise bien.

J'aimerai fabriquer ou acheter un support efficace, permettant de fixer l'APN, l'éclairage et de maintenir correctement les photos.

Je cherche donc de la documentation.
Titre: Numériser des photos avec son APN
Posté par: phildang le 07 Jan, 2015, 09:33:08 am
bonjour,
Pour faire une installation de repro, il existe une solution que j'utilise depuis très longtemps, c'est une colonne d'agrandisseur.
Avant je montais/démontais l'appareil, depuis quelques années, l'agrandisseur ne sert plus et la colonne n'est utilisée que pour la repro.
On trouve pour une misère un agrandisseur de type ancien Durst, on démonte la tête de la colonne. La vis qui lie la tête à la colonne est au standard photo, il faut avoir un adaptateur 1/4 3/8 et fixer l'APN.
On bénéficie alors du plateau et de la colonne qui permettent de régler la hauteur(donc le cadrage) de prise de vue.
Pour la visée, le plus du numérique est de pouvoir visualiser sur tablette ou ordinateur.
Déclenchement miroir relevé et temporisé.
Éclairage avec des lampes sur les cotés avec diffuseurs.
Fixation des photos à reproduire avec un margeur argentique simple, le must étant une plaque à aspiration (plus rare).
Je n'ai pas de photos sous la main (déplacement long).

Bon travail et bonne journée
Titre: Numériser des photos avec son APN
Posté par: rmanf30 le 07 Jan, 2015, 09:58:18 am
Super !

Merci pour ce retour très complet.
Titre: Numériser des photos avec son APN
Posté par: jdrien le 07 Jan, 2015, 10:53:58 am
Bonjour,
moi, je les scanne avec mon imprimante multifonctions, le résultat est très satisfaisant.
Titre: Numériser des photos avec son APN
Posté par: CharlesG le 07 Jan, 2015, 12:46:49 pm
Bonjour,

En fait je compte récupérer les photos de toute la famille (tirages papiers) la plus grande sera au format d'une carte postale.
Le but étant de les numériser pour les archiver sur DVD ou autre type de support.

Je possède 2 APN un D5100 et un D7100 avec 3 objectifs un 18-105mm, un 35mm et un 10-24mm.
Du cotés logiciel pas de soucis, je maîtrise bien.

J'aimerai fabriquer ou acheter un support efficace, permettant de fixer l'APN, l'éclairage et de maintenir correctement les photos.

Je cherche donc de la documentation.

Bonjour, il te faudrait un objectif macro (du genre 60mm) te permettant de cadrer au plus près tes photos à reproduire et d'obtenir un résultat sans déformation. Tu dois pouvoir trouver ça d'occasion à bon prix.
Un statif de reproduction, pourquoi pas fait à partir d'un vieil agrandisseur comme le suggère phildang.
Pour l'éclairage une source de chaque côté symétriquement à 45°, suffisamment éloignées pour que l'éclairage soit bien homogène. Je conseille des éclairages ponctuels plutôt que diffusés pour conserver contraste et définition.
Place un fond de papier noir bien large sous tes images pour limiter au maximum tout retour inutile dans l'objectif qui atténuerait le contraste. Effectue une balance des blancs une fois ton éclairage en place.
Si tes originaux sont sur papier brillant prendre garde aux reflets, un truc simple peut être d'avoir un contre-collé ou un carton-plume noir perçé d'un trou d'un diamètre légèrement supérieur à l'objectif que l'on viendra placer (en le tenant d'une main) juste avant de déclencher.
Si l'éclairage est de la lumière continue déclenchement après miroir relevé et temporisation comme le dit phildang, si tu peux avoir deux flashs de studio c'est très bien, déclencheur souple très vivement conseillé. Penser à obturer l'occulaire de visée avant de shooter.

Titre: Numériser des photos avec son APN
Posté par: phildang le 07 Jan, 2015, 13:13:38 pm
Bons compléments de Charles, avec quelques précisions,
Utiliser des flashs est une solution pour la lumière, mais cela ne permets pas de voir les reflets éventuels sur papier brillant.
Un objectif macro n'est pas forcement nécessaire sauf ) reproduire des timbres poste. Une photo 10x15 représentant un rapport 1à4 environ (sur FF), ce que peut faire presque tous les objectifs. Au pire un objectif "poxi' qui va jusqu'au rapport 1à2 suffit. Une focale correcte et suffisante est importante pour ne pas être trop près des photos et éviter les ombres.
Il faut prendre en RAW pour travailler la BdB après

C'est plus compliqué que le scanner, en effet, mais d'une bien meilleure qualité avec possibilité de traitement plus large (RAW).
Titre: Numériser des photos avec son APN
Posté par: rmanf30 le 07 Jan, 2015, 13:32:22 pm
...
Si tes originaux sont sur papier brillant prendre garde aux reflets, un truc simple peut être d'avoir un contre-collé ou un carton-plume noir perçé d'un trou d'un diamètre légèrement supérieur à l'objectif que l'on viendra placer (en le tenant d'une main) juste avant de déclencher
...

Ça va gêner l'éclairage ?

Pour l'éclairage, j'ai prévue d’acquérir 2 lampes à led (http://www.priceminister.com/offer/buy/249660428/lampe-a-160-led-appareil-photo-reflex-numerique-camescope-eclairage-video-pour-canon-nikon-filtre-lf182.html)

Pour le déclenchement (pilotage complet de l'APN), je vais utiliser DigiCamControl (http://digicamcontrol.com)
Titre: Numériser des photos avec son APN
Posté par: phildang le 07 Jan, 2015, 13:45:03 pm
Pour l'éclairage, je n'ai pas encore essayé les lampes led mais calles que tu proposes me semble très largement suffisantes.
Je crois par ailleurs que j'ai écrire une ... bêtise, le rapport 24x36 mm à 10x15 cm est plutôt de 1à16 (x4 chaque coté).
J'avoue également ne pas avoir bien compris le coup du carton plume percé de Charles.
Titre: Numériser des photos avec son APN
Posté par: CharlesG le 07 Jan, 2015, 14:02:08 pm
Bons compléments de Charles, avec quelques précisions,
Utiliser des flashs est une solution pour la lumière, mais cela ne permets pas de voir les reflets éventuels sur papier brillant.
Un objectif macro n'est pas forcement nécessaire sauf ) reproduire des timbres poste. Une photo 10x15 représentant un rapport 1à4 environ (sur FF), ce que peut faire presque tous les objectifs. Au pire un objectif "poxi' qui va jusqu'au rapport 1à2 suffit. Une focale correcte et suffisante est importante pour ne pas être trop près des photos et éviter les ombres.
Il faut prendre en RAW pour travailler la BdB après

C'est plus compliqué que le scanner, en effet, mais d'une bien meilleure qualité avec possibilité de traitement plus large (RAW).

Si tu me lis bien je parle de flashs de studio, pas de flash cobra, donc avec lampe-pilote. La question ne se pose plus ici puisque rmanf30 a des lampes LED qui feront très bien l'affaire.
Quand je parle d'objectif macro je parle d'un objectif ayant un système optique et de mise-au-point conçu pour la photo rapprochée, donc "proxi" si tu veux, afin d'obtenir un résultat optimum en particulier sans déformation.
Tu peux bien sûr tu peux corriger la BdB après, mais la régler correctement dès la prise-de-vue c'est mieux, il n'y aura pas de grande différence pour des photos de famille, par contre pour reproduire par exemple des tableaux c'est impératif.
Il est important de faire une première image en début de série une fois tous les réglages effectués avec une charte permettant un réglage précis de la BdB et permettant en post-traitement d'affiner au besoin.

Titre: Numériser des photos avec son APN
Posté par: CharlesG le 07 Jan, 2015, 14:06:39 pm
Ça va gêner l'éclairage ?
.../...

Il faut t'arranger pour que ça ne soit pas le cas en adaptant pile la taille du carton et en ayant une focale te permettant de ne pas être trop près du document. Le but est que ce soit le carton noir qui se reflète dans le document brillant, et pas le boitier et toute la pièce au-dessus, un carton noir permet donc d'avoir un reflet uniforme et le plus dense possible, il suffit donc qu'il couvre juste la surface nécessaire et suffisante.
Titre: Numériser des photos avec son APN
Posté par: Weepbitterly le 07 Jan, 2015, 14:19:35 pm
Le rapport est bien de 1:4 en FF : 100mm de papier divisé par 24mm de largeur du capteur.

Et de 1:6 pour un capteur DX.

Il faudra juste veiller à utiliser la plus longue focale possible, pour éviter les déformations de perspectives (photo rectangulaire qui se transforme en trapèze) c'est à dire probablement le 18-105 entre 70 et 105mm - en espérant que la distance mini de mise au point soit suffisante.
Titre: Numériser des photos avec son APN
Posté par: phildang le 07 Jan, 2015, 14:36:24 pm
OK, j'ai en effet mal lu?
Bonne idée le carton noir, je n'ai pas eu de problème de reflet autre que la lumière mais je vais essayer la prochaine fois pour voir et pour rejoindre un autre fil, je mets toujours le pare-soleil.

Une photo de gris neutre ou une charte en début de séance est en effet indispensable.

Pour les objectifs, certains improprement appelés macro (chez Sigma par ex.) ont des distances de MaP mini qui sont bonnes. La focale logue est en effet importante pour avoir assez de place pour travailler et ne pas avoir de déformations, le centre de la photo doit être pile sous le centre du capteur pour les minimiser. 
Titre: Numériser des photos avec son APN
Posté par: rmanf30 le 07 Jan, 2015, 14:41:09 pm
Merci pour tous ces conseils qui vont me faire gagner beaucoup de temps  :)

Ce soir je vais faire des essais de focales à main levée avec le 18-105.
Titre: Numériser des photos avec son APN
Posté par: jerlad le 07 Jan, 2015, 14:52:12 pm
Moi j'ai numérisé quelques centaines de papiers avec cette méthode.
Je ne cherchais pas la qualité absolue (fiches de paye, quittances, factures, diplomes ... etc).

Avec un pied c'est tout a fait jouable.
J'ai tout fait au D610 + 50mm 1.4.
Avec ton matos je priviligerais le D7100 + 35mm

Mais le truc qui devient vite utile c'est la telecommande (type ML-L3).
On place la photo, on click, on place la photo, on click ...
C'est bcp bcp plus rapide avec la commande IR (et ca coute 5/10 €) que l'aller clicker a la main le declencheur de l'appareil.
Titre: Numériser des photos avec son APN
Posté par: Weepbitterly le 07 Jan, 2015, 18:26:59 pm
pour avoir assez de place pour travailler et ne pas avoir de déformations, le centre de la photo doit être pile sous le centre du capteur pour les minimiser.  

En fait, le capteur doit être strictement parallèle au document.

Et si on veut modifier le cadrage selon la taille du document, ça peut prendre du temps de ré-régler à chaque prise - d'où l'intérêt de commencer par classer les documents par taille.

Avec une colonne d'agrandisseur recyclée, le problème ne se pose normalement pas, puisque le film devait aussi être parallèle à la base.

Avec un trépied, le réglage est plus délicat. Le plus simple est de poser le document au sol ou sur une table basse, avec le boîtier basculé à l'horizontale.

A main levée, c’est encore plus délicat, avec la difficulté supplémentaire que la mise au point se fait à courte distance, et que le risque de flou est non-négligeable.
Titre: Numériser des photos avec son APN
Posté par: CharlesG le 08 Jan, 2015, 08:22:30 am
Bonjour,
Il faut effectivement que les plans du document et de la surface sensible soient parfaitement parallèles. Avec un statif de reproduction ( ou une colonne d'agrandissement recyclée) on est normalement certain que la platine sur laquelle le boitier est fixé est bien perpendiculaire au plateau, reste à régler le parallélisme du boitier davec le plateau dans l'autre axe. Un petit niveau à bulle facilement trouvable dans un magasin de bricolage sera pour un investissement minime un outil parfait pour comparer le niveau du plateau et celui du boitier (en plaçant le niveau sur la couronne avant de l'objectif ou sur l'écran du boitier) on peut donc choisir un modèle droit ou un petit niveau pastille avec une bulle de centrage, avec l'un ou l'autre on s'en sort très bien en quelques secondes. Pour se mettre bien parallèle avec un sujet plus éloigné, plus grand, un petit miroir placé au milieu (du tableau par exemple) permet, quand on voit l'objectif dedans ( visée reflex ou live view), d'être assuré de son coup, mais ce n'est pas assez précis pour un petit document car on est trop près.