Nikon Passion : Communauté Photo

Choisir votre matériel Photo => Nikon reflex - bridges - compacts => Discussion démarrée par: Eric92 le 20 Nov, 2014, 13:13:53 pm

Titre: Second boitier, pourquoi pas autre chose?
Posté par: Eric92 le 20 Nov, 2014, 13:13:53 pm
Bonjour à tous,

Fan de la marque depuis bien longtemps, j'ai eu un D70, un D90, un D3 (en prêt...), un D7000 et maintenant un D700. J'adore ce dernier, lais avec son grip et un objectif digne de ce nom, il est gros et il pèse son petit poids, pas facile quand on veut voyager léger ou se balader en ville.
Après une visite sur le stand Olympus au salon, je commence à me demander si un OM-D EM-10 ne ferait pas un bon second boitier. Olympus se plait à appeler cette gamme "tueurs de réflexes" et quand on regarde un peu l'engin et les photos obtenues, on se demande s'il n'y aurait pas un peu de vrai dans ce slogan marketing...
Donc j'aurais voulu avoir vos avis. Est-ce qu'un petit boitier Micro 4/3 avec viseur électronique est inutilisable par un habitué des reflex Nikon? Est-ce que les résultats sont à la hauteur de ce que peut attendre un utilisateur habitué de reflex?
Je me demande...

Tous vos avis sont les bienvenus :)

Eric
Titre: Second boitier, pourquoi pas autre chose?
Posté par: Blopinou le 20 Nov, 2014, 13:20:45 pm
Bonjour,
Un micro 4/3 ok mais pourquoi pas un DX? Fuji fait ça très bien. Je t'invites à jeter un coup d'oeil sur le fil dédié à ces appareils. L'essayer c'est l'adopter. Pour le viseur électronique  c'est à chacun de voir. Pour ma part je m'y suis très bien fait. L'avantage étant que l'on peut visualiser le résultat final en direct dans le viseur. EN tout cas sauf dans certaines situation difficile le viseur s'en sort très bien. Pour la légéreté c'est indéniable l’écart est flagrant et c'est vraiment confortable en balade.
ET finalement les résultats sont bluffants. J'ai un  D800E avec 70-200 vrII et 24-70 tamron. Et bien ce fuji s'en sort admirablement, même avec le 18-55 de base qui est véritablement un objectif haut de gamme.

Prendre un boitier comme le fuji ou l'olympus en second boitier est donc une solution sérieuse et ces boîtiers sont d'excellents compléments.
Titre: Second boitier, pourquoi pas autre chose?
Posté par: Eric92 le 20 Nov, 2014, 13:30:29 pm
Oui, je ne suis pas fixé sur la taille du capteur ni sur la marque, je me suis plus intéressé aux Olympus par rapport à des retours d'utilisateurs dans mon club photo et au rapport qualité/prix qui me semble bon. Mais en tout cas ton point de vue en tant qu'utilisateur de D800 semble confirmer qu'un second boitier comme celui-ci est un choix pertinent.

Merci de ton retour.

Eric
Titre: Second boitier, pourquoi pas autre chose?
Posté par: didierropers le 20 Nov, 2014, 13:44:32 pm
Personnellement, je trouve les viseurs électroniques inutilisables mais Fuji propose une alternative intéressant avec on viseur hybride (visée directe/visée électronique).
Titre: Second boitier, pourquoi pas autre chose?
Posté par: eric57 le 20 Nov, 2014, 13:47:20 pm
Pour avoir un OM-D E5 (et une série d'objectif) il est de très bonne qualité et l'encombrement-poids d'un boitier + ( objectif.... n'a rien à voir avec un D700 + 4 ou 5 objectifs!!!
Mais ... quand on est habitué aux menus Nikon.... ceux d'Olympus sont dépaysants..... il faut utiliser le boitier très régulièrement....

Perso, j'ai plongé dès le début dans le système Nikon One (coef 2.7x et compatibilité obj. monture "F" avec FT-1).... dont le capteur est jugé trop petit pour beaucoup sur ce forum  ;D
Comme le capteur est (un peu) plus petit..... les objectifs aussi  :), et partir avec un 1 ou 2 boitiers et des objectifs couvrant 18 à 810mm.... c'est tout à fait réalisable.... et le soir les cervicales ne sont pas douloureuses  :) (bon, pour le 810... faut rajouter le pied  ::))

Pour ce qui est du DX..... les objectifs sont nettement plus gros... donc le paramètre "légèreté" (boitier+objectif) n'est pas au RDV.........

Pour le viseur électronique..... on s'y fait très bien  :D  Ce n'est pas mieux ni moins bien.... c'est autre chose... pourvu que le viseur soit de qualité (ok... pour la PDC, c'est pas top  :()

Intérêt du couple Nikon reflex+Nikon One, avec la FT-1 les focales reflex sont utilisable sur le One avec un multiplicateur 2.7x.
Titre: Second boitier, pourquoi pas autre chose?
Posté par: didierropers le 20 Nov, 2014, 13:50:42 pm
Pour le viseur électronique..... on s'y fait très bien  :D  Ce n'est pas mieux ni moins bien.... c'est autre chose... pourvu que le viseur soit de qualité (ok... pour la PDC, c'est pas top  :()
Toi peut-être mais moi j'y arrive pas. Je ne vois pas comment photographier un truc dont je n'ai aucune idée de la luminosité réelle. Et d'autre part, le moindre sujet en mouvement un tant soit peu rapide est une vraie galère.
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Posté par: eric57 le 20 Nov, 2014, 13:54:41 pm
Toi peut-être mais moi j'y arrive pas......................
Mes exigences techniques et qualitatives.... sont sans doute un cran au dessous des tiennes  :-\ ;) ;)
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Posté par: didierropers le 20 Nov, 2014, 14:38:58 pm
Ou alors mes facultés d'adaptation qui sont en cause ;)
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Posté par: Buzzz le 20 Nov, 2014, 15:07:57 pm
J'ajouterai pour ma part que la visée électronique est consommatrice d'énergie...

Sinon, pour qui est passé à un dérawtiseur tiers (Lightroom, Capture One...) depuis l'arrêt de NX2, plus de souci de chaîne raw, car avec un logiciel multimarques on peut tout dématricer tous ses raws sans devoir changer de logiciel ni ses habitudes (=pas d'aprentissage, rien de plus à acheter), et du coup on est pas obligés de rester sur un boîtier Nikon comme c'était le cas auparavant pour rester intégralement sous NX2... Il faudra sans doute prévoir d'adapter un peu ses réglages mais on aura vite fait de retrouver ses petits...

Buzzz
Titre: Second boitier, pourquoi pas autre chose?
Posté par: blaise1957 le 20 Nov, 2014, 15:28:36 pm
Bonjour Eric92

Comme 2° boitier j'ai choisi un Ricoh GR avec un viseur optique sur la griffe porte flash, c'est un format APS c et il tient dans la poche, mais c'est une focale fixe, il faut aimer un eq 28mm
Titre: Second boitier, pourquoi pas autre chose?
Posté par: Eric92 le 20 Nov, 2014, 18:03:26 pm
Je m'attendais aux critiques sue le viseur électronique, ça a été ma première objection. Du coup le vendeur m'a mis un EM-1 entre les mains et c'est juste bluffant. Je m'attendais à avoir une certaine latence, mais rien du tout. J'ai fait des mouvements rapides et ça suivant sans le moindre à coup. L'EM-10 est un peu moins performant (mais moins cher) mais je trouve son viseur tout à faire utilisable. Je comprends qu'on ne soit pas d'accord avec moi, mais vu l'utilisation que je prévois de ce second boitier, ça ira très bien.

En revanche, il est logique que l'autonomie en pâtisse. Le capteur est toujours en service et le viseur électronique bouffe de l'énergie, donc il ne faut pas espérer la même autonomie qu'un reflex, c'est sûr. Un ami utilisateur du Fuji XE2 me le confirmait récemment. Donc il faut prévoir des batteries en plus...

Eric
Titre: Second boitier, pourquoi pas autre chose?
Posté par: amansjeanphilippe le 20 Nov, 2014, 21:46:44 pm
Hello
et pourquoi pas un nikon D3200 ou D3300? avec un 18-55 (ou un 35F1.8 ou un voigt 20mm), c'est pas bien gros?

Avec olympus, vous partez sur une autre gamme d'optique en plus, cela fini par faire cher et vous n'avez pas réellement 2 boîtiers mais 1+1 boîtier.
Mixer FX et DX en nikon permet un confort lors d'une sortie à thème (meeting aérien, match de sport..) où on est plus ou moins "statique" avec des sujets qui demandent une grande gamme d'angle de champs sans qu'on puisse avoir le temps de changer d'objectif. Dans ce cas, le DX avec le télé vous offre un angle de champ réduit et une relativement plus grande ouverture à peu de frais. Si vous optez pour un appareil non compatible nikon-AF, dans ce genre d'utilisation (long télé) soit vous aurez à acheter un télé pour le "compacte" pour un usage très rare soit vous aurez toujours vaguement la même limite en champs étroit (équivalent à 300mm?)

Le nikon one + FT-1 est intéressant à bien des égards et renforce le propos ci-dessus. J'ai fait récemment le brame du cerf avec un 300F2.8 (équivalent 810F2.8) avec un monopod et il s'en est très bien sorti alors que 99% de son usage est la photo presse purée au 10mm...
J.Ph.
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Posté par: Eric92 le 21 Nov, 2014, 10:38:43 am
Voilà un point de vue intéressant. Je dois dire que mon idée initiale était l'acquisition d'un petit boitier avec un objectif (en kit) mais pas l'achat d'objectifs additionnels. En effet, si je dois me mettre à investir dans des objectifs Nikon et dans une autre marque, ça va vraiment commencer à faire mal au portefeuille (d'autant plus que les optiques Olympus sont chères). Mais si je n'envisage pas d'utiliser d'autres objectifs, pourquoi ne pas acheter un compact?

Sans aller jusque là, c'est vrai qu'un Nikon 1 est plus raisonnable puisqu'il me permet de ré-utiliser mes optiques actuelles. Il faut que je réfléchisse à ça.

Eric

PS. Le tutoiement ne me dérange pas, bien au contraire :)
Titre: Second boitier, pourquoi pas autre chose?
Posté par: eric57 le 21 Nov, 2014, 11:11:17 am
Pour le One ..... sur le forum, c'est par là.....  ;) : http://forum.nikonpassion.com/index.php?board=5.0
(d'accord, ce n'est pas très actif  :| )

Pour l'Olympus, l'obj. macro est top, pour le One, il manque un macro (en projet....) mais le 60 micro AF-S fait merveille avec la FT-1  :D.
Cette bague FT-1 a un coût... mais on la trouve maintenant d'occasion, par contre il ne faut pas prendre de No-name (il existe des MAJ logicielles pour la bague comme pour les boitiers One).

Le One V3 avec viseur est encore cher, mais le V2 qui a d'office tout ce que le V3 a en option (viseur et poignée!) avec un peu moins de pixels.
Même le V1 ne démérite pas du tout (si on ne le compare pas à un D750....)
Titre: Second boitier, pourquoi pas autre chose?
Posté par: Fugue007 le 21 Nov, 2014, 15:33:14 pm
ce qui me dérange dans la démarche discuté ici, c'est qu'à la base tu as un reflex Nikon et donc les optiques qui vont avec. Pour moi l'optique c'est 80% du résultat et donc compléter par un reflex d'une autre marque c'est potentiellement etre obligé d'avoir deux gammes d'objectifs.

Personnellement j'ai complété ma gamme reflex par un compact expert (Sony RX 100ii) qui est peu encombrant et qui me permet de faire des bonnes photos quand je ne peux pas prendre le reflex : rando, plongée sous marine .....

Les bridges peuvent etre également une bonne option.
Titre: Second boitier, pourquoi pas autre chose?
Posté par: Eric92 le 21 Nov, 2014, 15:45:25 pm
C'est pas faux, et je m'en rends compte au fur et à mesure que la discussion avance. A l'origine, je me voyais acheter un hybride avec son objectif de base, suffisamment bon, et sans la volonté d'acheter d'autres optiques. Mais dans ce cas pourquoi pas un bon compact? Ou alors pourquoi ne pas opter pour un hybride acceptant mes optiques?
Je m'étais intéressé à l'OM-D car plusieurs amis à moi en ont un et ils en sont contents, mais il faut réfléchir à d'autres options (y compris bridges), le but étant d'avoir un truc léger et facile à transporter (sinon, autant partir avec le reflex).

A suivre...
Titre: Second boitier, pourquoi pas autre chose?
Posté par: amansjeanphilippe le 21 Nov, 2014, 18:12:04 pm
Hello
ce n'est pas faux...
on peut voir de deux point de vue un même problème et toutes les solutions de base répondent au problème: trouver un deuxième appareil.
que ce soit un hybride, un compact ou un petit réflex, ça prendra des photos au niveau de qualité voulu pour le budget que vous y consacrerez.
Là où peut-être la réflexion peut être poussée un peu plus loin, c'est dans l'interconnexion de "l'ancien" avec le "nouveau" et dans l'usage du "nouveau".
Si vous voulez vous limiter à un unique usage du "nouveau" en "bloc note" au fond de la poche, un compact à optique fixe fera très bien l'affaire, allez voir du côté de sony, nikon, ou panasonic.

Maintenant, si vous voulez choisir d'un côté le capteur et de l'autre l'objectif, alors il convient d'envisager les interactions possibles entres les marques (via les bagues chinoises ou "propriétaires")

un lien sur d'autres possibilité d'un truc acheté 120 euro d'occasion... http://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=105677.0

J.Ph.
Titre: Second boitier, pourquoi pas autre chose?
Posté par: Virindi77 le 22 Nov, 2014, 11:30:21 am
Si c'est pour prendre un Nikon 1 et te retrouver à utiliser les mêmes objectifs qu'en reflex, ben autant embarquer le reflex quand tu sors.

Un vrai compact ça me semble plus judicieux.. à partir de là faut voir le type de photo à faire.. des bons compact y'en a un paquet, chez Sony, Pana, Sigma..
Titre: Second boitier, pourquoi pas autre chose?
Posté par: Eric92 le 22 Nov, 2014, 12:01:11 pm
Si c'est pour prendre un Nikon 1 et te retrouver à utiliser les mêmes objectifs qu'en reflex, ben autant embarquer le reflex quand tu sors.

Un vrai compact ça me semble plus judicieux.. à partir de là faut voir le type de photo à faire.. des bons compact y'en a un paquet, chez Sony, Pana, Sigma..
En effet, j'ai regardé un peu, et mes optiques reflex sont lourdes et volumineuses, donc on perd tout l'intérêt d'un boitier petit et léger. Je vais donc aussi regarder du coté des compacts, je sais qu'il y en a de bons mais je ne me vois pas viser avec l'écran. Est-ce que vous connaissez un compact qui a un bon viseur électronique?

Eric
Titre: Second boitier, pourquoi pas autre chose?
Posté par: eric57 le 22 Nov, 2014, 16:18:27 pm
Si c'est pour prendre un Nikon 1 et te retrouver à utiliser les mêmes objectifs qu'en reflex, ben autant embarquer le reflex quand tu sors.

Un vrai compact ça me semble plus judicieux.. à partir de là faut voir le type de photo à faire.. des bons compact y'en a un paquet, chez Sony, Pana, Sigma..
Dans ce cas il est clair qu'il vaut mieux un D3200  ;)
Bien sûr qu'il faut aussi "quelques" optiques One (monture CX) pour que le système soit léger. Le 10-30 (équ. 27-81) des kits n'est pas ma tasse de thé, comme je n'utilise jamais le 24-85 en FX  :-\ .....
One +10mm f/2.8 (équ. 27) et/ou 6.7-13 (équ. 18.1-35.1) et 32mm f/1.2 (équ. 86.4) sont légers, discrets et qualitatifs  :)
Ainsi le One est bien habillé, la possibilité de monter des AF-S et de profiter d'un coef 2.7x avec AF est "seulement" un gros plus  ;) ;)
Exemple :
Un FX et son 24-70, un One avec ... ce qu'on veut, 6.7-13 pour avoir le range équ. à partir de 18mm. Ce One c'est bien moins gros qu'un D3200+18-55 (range déjà présent avec le FX).
Oui... mais 70mm FX ça peut être court des fois, mais sur le One ça le transforme en équ. 64.8-189  :D ... ça a évité d'emmener le 70-200  :D ... si c'est pas partir léger ça  :lol:
(... et si on avait le 70-200 à la place du 24-70... il marche très bien sur le One (189-510 f/2.8) ;) ;)

J'ai quelques fois l'impression d'être un "Ayatollah" du One  :hue:, à l'origine (le V1) c'était uniquement pour transformer mon modeste 300f4 en (équ.) 810mm  ;/. Je n'utilisais pas le 10-30 d'origine. Mais l'arrivée du 6.7-13 (18-35), du 70-300 (189-810) et du 32 (86) ont largement élargi mon utilisation!

Après "l'Ayatollah" je vais même aller jusqu'au "Blasphème"  :-X :-[ .... Avec le One, j'ai l'impression d'avoir l'équivalant d'un télémétrique (sans citer de marque.. et que j'ai j'amais eu  :-\) et pas du tout d'un compact!!! (j'ai P7700, P330 etc....)
Pour les compact on démare à 28 ou 24mm mais pas au dessous à ma connaissance... et pour moi 24mm ... c'est pas assez ;)

Un gros avantage de d'hybride avec UGA comparé à mon D700+14-24 : en PDV sur pied et poses longues (intérieurs d'églises.. ou extérieurs de nuit), L'absence totale de vibration et la masse de l'ensemble (même en très longues focales...)
Avec le reflex c'est gros pied et grosse rotule, télécommande, déclenchement retardé par rapport à la remonté du miroir... et du bruit (dans le silence d'une église... :().
L'hybride, c'est un pied+rotule plus léger (rigide quand même... faut pas oublier les courants d'air  ;)) la télécommande, l'obturateur électronique (à la place de l'obtu mécanique si l'option existe) ... et le silence total à la PDV.  :D :D
Titre: Second boitier, pourquoi pas autre chose?
Posté par: amansjeanphilippe le 25 Nov, 2014, 02:32:29 am
Hello
vu les réponses de Virindi77 et Eric92, je me rends compte que je n'ai pas été compris...
Je ne dis pas qu'il faut utiliser le "one" qu'avec ses optiques de DSLR, mais que cela peut être une possibilité agréable de temps en temps quand on a besoin d'une très longue focale très ouverte qu'on a pas les moyens de s'offrir pour le FX/DX...
Et c'est tout.
Ensuite, prendre un "one" (ou n'importe quel hybride) sans profiter des optiques interchangeables ne me semble pas la solution la moins volumineuse et un "compact" serait préférable peut-être.
J.Ph.
Titre: Second boitier, pourquoi pas autre chose?
Posté par: Virindi77 le 25 Nov, 2014, 12:30:40 pm
En effet, j'ai regardé un peu, et mes optiques reflex sont lourdes et volumineuses, donc on perd tout l'intérêt d'un boitier petit et léger. Je vais donc aussi regarder du coté des compacts, je sais qu'il y en a de bons mais je ne me vois pas viser avec l'écran. Est-ce que vous connaissez un compact qui a un bon viseur électronique?

Eric

Je dirais Panasonic LX100.
Titre: Second boitier, pourquoi pas autre chose?
Posté par: Foca75 le 27 Nov, 2014, 22:46:33 pm
Le second boîtier que l'on a toujours avec soit. Le rêve de tout amateur.

Je suis un fana de boîtier pro Nikon : f4, puis f5 puis D1X, D2Xs, D3. Aujourd'hui j'utilise un D4 tous les week end avec des optiques tes pro : 500 afs, 24/70 f 2,8, 105 afs, 50 1,4, ... Mais il y'a des jours où les miens souhaitent que les promenades du we ou des vacances ne soient pas uniquement dédié à la photo. D'où le second boîtier .

Par contre j'ai enfin après moultes second boîtier trouvé mon bonheur avec l'Olympus e-m10. enfin un boîtier que j'ai tout le temps avec moi. Le viseur électronique est enfin plutôt bien, la qualité optique est là, c'est vraiment petit, le WAF ne râle plus quand je pars avec... Bref vraiment recommandé.

Philippe