Nikon Passion : Communauté Photo

Choisir votre logiciel photo => Comment utiliser Nikon NX Studio - Capture NX-D - View NX-i - Camera control => Discussion démarrée par: Caille le 31 Oct, 2014, 18:55:21 pm

Titre: Logiciels fournis par les fabricants de boîtiers.
Posté par: Caille le 31 Oct, 2014, 18:55:21 pm
Bonjour,

Depuis la disparition du logiciel Capture NX2 des nouvelles mises à jours, beaucoup font des reproches à Nikon.
Capture NX2 était probablement l'un des logiciels de marque le plus évolué, en contrepartie il était payant.
Avez-vous déjà utilisé des logiciels d'autres marques, quel est actuellement le plus complet d'entre eux ?
Je place à part le cas de Leica qui fourni un logiciel commercial avec son matériel, c'est presque normal vu le prix ce ce matériel.

Cordialement.
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Posté par: emvri le 31 Oct, 2014, 20:22:35 pm
DDP, logiciel propriétaire Canon n'est pas réputé pour être très évolué. C'est un simple dérawtiseur sans retouches locales.
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Posté par: Weepbitterly le 31 Oct, 2014, 21:25:19 pm
Leica est un cas à part, en effet, puisqu'ils livrent certains de leurs boitiers avec Lightroom.... qu'on peut difficilement considérer comme fourni par Leica -- en tant qu'éditeur de logiciels.

A ma connaissance, Panasonic et Samsung offrent le logiciel Silkypix. Ils ont donc résolu la question un peu de la même manière que Leica.

Sony a collaboré un temps avec DXO pour son logiciel "maison",  IDC.
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Posté par: epithete le 01 Déc, 2014, 18:40:30 pm
je ne suis pas spécialiste des logiciels .
Ma femmes vient de s'acheter un Sony 6000 (et hop nouveaux logiciel propriétaire mais le format n'est pas lisible par les autres logiciels!) .
J'ai bien sur le nikon viewNx2 et aussi Gimp que l'on m'avait conseillé et encore GraphiqueConverter8.
Ils font tous à peu près la même chose . L'ergonomie du nikon me va bien.
Je souhaite un seul logiciel pour des retouches basiques.
Donc, le quel garder? (qui soit compatible avec ce nouveaux Sony..)
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Posté par: Weepbitterly le 01 Déc, 2014, 19:01:17 pm
Bonjour et bienvenue !

Tu as plusieurs options.

La première est de faire tes images au format jpeg. Dans ce cas, tous les logiciels conviennent.

Mais tu dois utiliser le format ARW, qui est le format raw propriétaire de Sony. Ce qui implique de te servir d'un logiciel qui sait lire les .ARW.

Ce n'est pas le cas de View NX2, qui ne sait dématricer que les raw Nikon (NEF et NRW).
Et Gimp ne sait dématricer aucun raw, sauf à utiliser en plus UFRaw.

Il te faut donc utiliser un logiciel sachant dématricer les raw de Sony : soit le logiciel fourni avec le boitier, soit un logiciel tiers du commerce, payant (Lightroom, Capture One, DXO...) ou gratuit (XN View par exemple).

Tu peux aussi convertir tes raw . ARW en raw .DNG avec DNG Converter, un petit utilitaire gratuit téléchargeable sur le site d'Adobe
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Posté par: Jean-Christophe le 01 Déc, 2014, 19:31:15 pm
Je veux bien tenter un début d'explication.
Les fabricants de boîtiers sont rarement aussi des éditeurs de logiciels. Ils savent faire du hardware, du firmware, mais beaucoup moins bien du software.

Les éditeurs de logiciels savent faire - la plupart - car c'est leur métier. Et un peu leur fond de commerce aussi. Ils ont donc tout intérêt à proposer les logiciels les plus performants pour rester en tête des ventes.

Les fabricants sont toutefois forcés de livrer au moins un logiciel capable de lire et traiter les différents formats de leurs boîtiers. Le JPG c'est facile mais le RAW un peu moins car ces même fabricants ne dévoilent pas la structure de leurs fichiers RAW, c'est leur recette. Mais en même temps ils ne sont pas très volontaires pour offrir un logiciel du commerce car ça coûte (la marge ...) et ça privilégie un éditeur par rapport à un autre (les rapports commerciaux).

Certains sont plus courageux, tel Leica, qui "offre" Lightroom avec certains boîtiers. Personnellement, je trouve que c'est une excellente approche car pouvoir exploiter au mieux les RAW de son matériel avec un des meilleurs logiciels, c'est quand même pas idiot.

D'autres, Nikon/Canon/Sony/Pentax/etc., préfèrent proposer un logiciel correct sans plus et intègrent un développeur RAW standard (Sylkipix le plus souvent) avec un emballage aux couleurs de la marque. C'est plus facile pour eux que de créer de toutes pièces un moteur de dématriçage performant et ils n'ont pas besoin de dévoiler leurs secrets aux éditeurs (ou pas trop).

Ceci dit, laisser le choix à l'utilisateur de son logiciel, c'est aussi garder une certaine forme de liberté. Si j'achète un Leica je vais me sentir un peu obligé d'utiliser Lightroom car je le reçois gratuitement. Si j'achète un Nikon, je fais ce que je veux.

Quant au fait de devoir passer à la caisse pour disposer d'un bon logiciel, n'en déplaise à certains, je ne trouve pas cela choquant. Avec l'argentique on payait bien le labo, la chimie et le papier non ? Pourquoi un logiciel pro (lire "performant") devrait-il être inclus avec le boîtier ? Le risque étant qu'il soit livré avec mais payé aussi à votre insu :)
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Posté par: jdrien le 01 Déc, 2014, 20:24:08 pm
A partir du moment où un fabricant permet d'enregistrer au format brut (RAW) propriétaire, il devrait au moins fournir le moyen de le traiter. Imaginez Kodak vendant de la pellicule sans préciser les modalités de développement ou ikéa vendant ses meubles sans la notice de montage!
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Posté par: Jean-Christophe le 01 Déc, 2014, 20:43:12 pm
Sachant qu'il peut soit fournir le logiciel adéquat, soit publier les spécifications de son format qui reste quand même propriétaire.
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Posté par: Caille le 01 Déc, 2014, 20:43:59 pm
A partir du moment où un fabricant permet d'enregistrer au format brut (RAW) propriétaire, il devrait au moins fournir le moyen de le traiter. Imaginez Kodak vendant de la pellicule sans préciser les modalités de développement ou ikéa vendant ses meubles sans la notice de montage!
Pour Ikéa ce ne sont pas les notices que manqueraient comparé aux fichiers Raw mais des pièces impossibles à fabriquer.
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Posté par: Weepbitterly le 01 Déc, 2014, 20:57:23 pm
A partir du moment où un fabricant permet d'enregistrer au format brut (RAW) propriétaire, il devrait au moins fournir le moyen de le traiter.

Ils le font tous. A minima.

Nikon, Canon, Sony et les autres offrent tous un logiciel gratuit pour dématricer leurs raw (et seulement les leurs).

Ce ne sont pas les logiciels les plus performants du marché, ni ceux qui offrent le plus de fonctions, mais ils permettent tous, au minimum, d'ouvrir le fichier, de faire quelques retouches essentielles et de sortit l'image retouchée en jpeg (pour consommation immédiate) ou en tiff (si on doit continuer la retouche avec un autre logiciel).  

Il va sans dire que si le fabricant, quel qu'il soit, envisageait de fournir un logiciel "gratuit" (rien n'est gratuit) avec des performances au niveau des ténors du marché, cela aurait nécessairement un coût qui se retrouverait dans le prix de vente du boîtier. Et tout ça pour se trouver limité à une seule marque.

C'est la double peine : un boîtier plus cher que la concurrence, et des clients toujours pas contents parce qu'ils doivent soit manipuler un logiciel spécifique à chaque marque, soit acheter en plus un logiciel multimarques.
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Posté par: epithete le 02 Déc, 2014, 10:51:30 am
 :D !! j'ai pas fait exprès!! il semble que j'ai mis mes pieds dans un plat .
En tous cas merci de vos réponses. Je suis d'accord pour qu'un logiciel "basic" soit "propriétaire" et que je doivent acheter un meilleurs. Mais avec l'achat du SONY j'ai découvert un truc, je suis de plus en Mac et "IPhoto" n'ouvre pas non plus ARW !.
Donc merci de vos infos pour choisir un logiciel qui mets toutes nos photos au même format , j'achèterai ensuite un logiciel de retouche (j'aime le naturel donc juste mes erreur d'exposition, le détail dans les basses lumières, etc me suffirait)
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Posté par: Jean-Christophe le 02 Déc, 2014, 12:09:25 pm
iPhoto et Aperture sur Mac sont abandonnés, regarde ailleurs directement :)
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Posté par: Buzzz le 03 Déc, 2014, 10:47:42 am
Il va sans dire que si le fabricant, quel qu'il soit, envisageait de fournir un logiciel "gratuit" (rien n'est gratuit) avec des performances au niveau des ténors du marché, cela aurait nécessairement un coût qui se retrouverait dans le prix de vente du boîtier. Et tout ça pour se trouver limité à une seule marque.

C'est la double peine : un boîtier plus cher que la concurrence, et des clients toujours pas contents parce qu'ils doivent soit manipuler un logiciel spécifique à chaque marque, soit acheter en plus un logiciel multimarques.
C'est bien pour cela que Nikon a abandonné NX2 : ce dématriceur, à ses débuts, faisait jeu égal voire mieux que Lightroom ou C1 était était payant (hors offres commerciales). Mais faute d'un marché suffisant (et limité à Nikon), Nikon a finalement jeté l'éponge et ne fournit désormais qu'un logiciel lambda, NX-D.

Buzzz
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Posté par: epithete le 15 Déc, 2014, 19:26:48 pm
la réponse de Sony :
Bonjour,

Je fais suite à votre e-mail concernant les logiciels compatibles avec le ILCE-6000.

Je tiens à vous informer que le seul logiciel fourni et recommendé par Sony est "Play Memories Home".

Il nous est malheureusement pas possible de vous confirmer la compatibilité ou le bon fonctionnement avec d'autres logiciels.

Si des informations complémentaires vous sont nécessaires, l'équipe de Sony France est à votre disposition au 01 55 90 34 34 du Lundi au Vendredi de 9h à 18h.

A très  Bientôt,

Votre conseillère
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Posté par: Weepbitterly le 15 Déc, 2014, 19:46:01 pm
Sony recommande son logiciel "maison", fourni avec ses APN. Quoi de plus attendu ? Celui-ci, ils sont certains qu'il fonctionne et qu'il prend en charge les boîtiers Sony les plus récents.

On comprend aussi qu'ils ne souhaitent pas forcément prendre position en recommandant des logiciels d'éditeurs tiers, qu'ils ne maîtrisent pas et qu'ils n'ont pas pris le temps de tester. Ce qui ne signifie pas que ces logiciels tiers ne fonctionnent pas parfaitement.
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Posté par: Buzzz le 24 Déc, 2014, 10:28:17 am
Sony recommande son logiciel "maison", fourni avec ses APN. Quoi de plus attendu ? Celui-ci, ils sont certains qu'il fonctionne et qu'il prend en charge les boîtiers Sony les plus récents.

On comprend aussi qu'ils ne souhaitent pas forcément prendre position en recommandant des logiciels d'éditeurs tiers, qu'ils ne maîtrisent pas et qu'ils n'ont pas pris le temps de tester. Ce qui ne signifie pas que ces logiciels tiers ne fonctionnent pas parfaitement.
De la même façon, Nikon recommande l'emploi d’objectifs, de flashes et d'accessoires Nikon dans les modes d'emplois des boîtiers.

Il ne faut pas perdre de vue que pour tout ce qui est "compatible Nikon", la compatibilité est de la responsabilité des fabricants de ces matériels, pas de Nikon.

La seule exception concerne les cartes mémoires : Nikon assure la compatibilité pour un certains nombres de modèles, mais se limite à une ou deux marques seulement (Sandisk et Lexar je crois). Cela ne signifie pas que les autres ne fonctionneront pas, mais que Nikon ne garantit pas leur bon fonctionnement sur les boîtiers de la marque.

Il en va de même avec les logiciels : la compatibilité est du ressort des éditeurs, pas des marques de boîtiers, sauf en cas de collaboration d'une marque avec un éditeur.

Buzzz
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Posté par: Caille le 24 Déc, 2014, 17:19:11 pm
Nikon assure la compatibilité pour un certains nombres de modèles, mais se limite à une ou deux marques seulement (Sandisk et Lexar je crois).
Cela ne signifie pas que les autres ne fonctionneront pas, mais que Nikon ne garantit pas leur bon fonctionnement sur les boîtiers de la marque.
Nikon comme les fabricants de cartes mémoires devraient ce référer à un standard et tout irait bien, la compatibilité serait assuré. :|
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Posté par: Weepbitterly le 25 Déc, 2014, 02:31:57 am
Les normes et spécifications officielles des carte mémoire au format SD ne sont pas publiques, mais elles sont communiquées à tous les fabricants de cartes SD et à tous le fabricants de produits utilisant des cartes SD : APN, smartphones, téléviseurs, amplis AV... et autres, ainsi qu'aux développeurs.

Ils sont tous tenus de signer un contrat de licence avec la SD Association (qui est composée des principaux fabricants de cartes et qui édicte les normes) et d'appliquer les spécifications de cet organisme - et accessoirement de devenir membres de l'association.

Mais  certaines spécifications seulement sont obligatoires. Les autres sont facultatives. Pour les applications photo, nombre d'entre elles ne sont que facultatives, ce qui explique en partie les incompatibilités notées ici ou là.

Le site de la SD Association est ici https://www.sdcard.org/home/

Le système normatif est similaire pour les cartes CF.