Nikon Passion : Communauté Photo

Choisir votre matériel Photo => Nikon reflex - bridges - compacts => Discussion démarrée par: Pandanloeil le 14 Oct, 2014, 20:49:51 pm

Titre: quel boitier après un d200
Posté par: Pandanloeil le 14 Oct, 2014, 20:49:51 pm
Bonsoir, heureux possesseur d'un D200 j'envisage l'achat d'un nouveau boitier "accessible". 3 formules s'offrent à moi, changer pour un d300, changer pour un d700 ou patienter un peu pour un d800.
Merci de votre retour.  :lol:
Titre: quel boitier après un d200
Posté par: hervé-51 le 14 Oct, 2014, 21:22:27 pm
bonsoir,
Le D800 n'est plus fabriqué c'est le D810 qui le remplace il me semble. Mais il reste du stock. Entre le D610 ET le D810 il ne vous reste le D750  les tests sur CI N°368 de Novembre 2014 bien sûr.  Ou le salon de la photo pour bientôt ..
Titre: quel boitier après un d200
Posté par: littlbear le 14 Oct, 2014, 21:30:46 pm
Tes objectifs sont parfaitement adaptés aux boitiers FX. Un D700 d'occaz serait un très bon choix. Il monte bien plus haut en haut ISO tout en gardant une image propre. Tu conserveras tes habitudes avec pleins de boutons et de molettes.

Le D300 est déjà ancien et son capteur est un peu mieux que celui du D200. Les D7000 et D7100 ont un capteur bien meilleur. Par contre, tu perds un peu en prise en main par rapport au D200.
Titre: quel boitier après un d200
Posté par: Pr. Blurp le 15 Oct, 2014, 07:41:30 am
Quel est ton parc d'objectif? Le passage au FX ne se résumera pas à l'achat d'un boitier...
Donc si le budget est critique (quel est-il d'ailleurs?) c'est un point à prendre en compte.

Et pourquoi pas un D7000, actuellement bradé?
Titre: quel boitier après un d200
Posté par: TMSCRN le 15 Oct, 2014, 09:28:45 am
Salut Pandanloeil,

Il y a 4 ans, j'ai fait le passage D200 vers D700.
Pour moi c'est un excellent choix, tu seras bluffé par sa dynamique et la montée en ISO pour un budget relative honnête en okkaz (j'ai vendu mon D700 pour 900€ avec le grip et 27.000 déclenchement).
Tu pourras également conserver tes cartes Compact Flash.

Le D300, tu peux oublier. Ce boitier est dépassé et je ne suis pas certain que tu y gagnes grand chose.
Le D800 (en okkaz) ou D810 en neuf reste un boitier spécialisé (capteur 36MP) et il te faudra les objectifs qui vont avec... et changer tes cartes mémoire.

Le D700 est vraiment un super boitier, super solide et tenue en main irréprochable. Seul petit bémol: son viseur n'est pas à 100%

Fonce pour le D700  ;)
Titre: quel boitier après un d200
Posté par: didierropers le 15 Oct, 2014, 10:25:38 am
Le D300, tu peux oublier. Ce boitier est dépassé et je ne suis pas certain que tu y gagnes grand chose.
Le D700 aussi, et largement !
Le D300 apporte de gros plus par rapport au D200, c'est déjà une belle amélioration.
Mais je suis d'accord, étant donné le peu de différence de prix entre D300 et D700 sur le marché actuel de l'occasion, le D700 est un bien meilleur choix. Et l'écart avec la qualité d'image du D200 va te paraître énorme.

Evidemment, on fait mieux mais comme il a déjà été dit, le passage au FX sera probablement aussi l'occasion d'ajuster la gamme d'optiques et là, la facture s'alourdit. Donc ne pas mettre tout son budget dans le boitier est plutôt une bonne idée ;)
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Posté par: eric57 le 15 Oct, 2014, 10:44:41 am
Mon passage du D200 au D700 (à sa sortie... et il marche encore très bien!) n'a été que positif. Si il y a plus récent que le D700, comme votre D200 vous convient encore (à juste titre) vous aurez le même écart de qualité entre les deux.

Sinon, avec un budget supérieur il y a D750 et D810.......
Titre: quel boitier après un d200
Posté par: Pandanloeil le 15 Oct, 2014, 13:04:05 pm
Concernant les objectifs, j'ai acheté du 2.8 en 28/70, 80/200 et un 4.5 sur un 300mm. Par contre je ne connais pas bien les différences sur les fx et compagnie, est ce que vous etes en train de me dire que mes objectifs ne sont pas compatibles avec un d800 ? et appareils qui suivent ?

Il semble que le d700 soit une bonne alternative d'après vos retours. Je préfère acheter des boitiers de génération antérieure afin de ne pas les payer trop cher et toujours me faire plaisir.... :lol:
J avais acheter mon d200 neuf à l epoque près de 2000 € quand je vois qu aujourd hui il en vaut 200  :'( je me dis que je préfère acheter un d700 à 500/600 e comme on en trouve.
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Posté par: TMSCRN le 15 Oct, 2014, 13:10:15 pm
Si tes optiques ne sont pas DX, elles passeront sur FX (clairement indique "DX" sur le fût, voir photo ci-dessous).
Et même si elles le sont, tu peux toujours les monter mais en passant ton boitier FX en mode DX (crop sur le capteur).


(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg1.focus-numerique.com%2Ffocus%2Farticles%2F1238%2Fnikkor-35mm-f1_8-620px.jpg&hash=7035e1d0b3b1cad9e6ab1d3c6d69d4bb)


Concernant la série D8XX, la taille de leurs capteurs (36 Mpix) nécessite des optiques de dernière génération pour un rendu optimal.
Monter d'anciennes optiques sur une telle résolution c'est la déception assurée.
Titre: quel boitier après un d200
Posté par: Buzzz le 15 Oct, 2014, 13:24:55 pm
Le D700 aussi, et largement !
Certes le D700 est un modèle désormais dépassé, mais il y a certainement plus à gagner en passant du D200 au D700 que du D200 au D300.


Le D300 apporte de gros plus par rapport au D200, c'est déjà une belle amélioration.
A mon sens pas si gros que ça :
- 2 mp en plus
- viseur 100% (mais SANS amélioration du grossissement, donc bof bof = aucun progrès pour la map manuelle)
- meilleur AF avec une plus grande couverture (très bon point du D300 vs D200, même si l'AF du D200 n'est pas ridicule)
- meilleure autonomie des batteries (le D200 est gourmand)
- un stop de mieux en hauts isos (cette amélioration est fréquente d'une génération de capteur à l'autre, rien d'exceptionnel ici)
- grip mieux construit
- video (sur le D300s seulement, mais pas top)

Bref le D300 est sensiblement meilleur que le D200 mais ce n'est pas vraiment le jour et la nuit. Le D300 est en quelque sorte une évolution du D200 qui l'a précédé dans la gamme, et dont le D300 reprend beaucoup. La différence existe mais en pratique l'écart n'est pas si grand.

Quand le D300 est sorti j'ai gardé mon D200. Bien m'en a pris car un an plus tard sortait le D700, et là j'ai foncé, sans aucun regret à ce jour. D'ailleurs à l'époque de la sortie du D300 et du D3 (sortis le même jour), je me souviens avoir lu quelque part que le vrai progrès en termes de capteur, du fait de ses performances, c'était le D3.

Buzzz
Titre: quel boitier après un d200
Posté par: didierropers le 15 Oct, 2014, 13:38:19 pm
Certes le D700 est un modèle désormais dépassé, mais il y a certainement plus à gagner en passant du D200 au D700 que du D200 au D300.
Entièrement d'accord.

est ce que vous etes en train de me dire que mes objectifs ne sont pas compatibles avec un d800 ? et appareils qui suivent ?
Ils sont parfaitement compatibles mais les capteurs récents, très riches en pixels, ne donnent le meilleur d'eux-mêmes qu'avec des optiques très résolvantes. Du coup, avec des optiques qui datent un peu, on risque de sous-utiliser le potentiel d'un boitier comme le D800 avec ses 36 MP.

Le D700, en revanche, est tolérant vis-à-vis des optiques et les tiennes y passeront parfaitement bien.
Titre: quel boitier après un d200
Posté par: tigerwoods le 15 Oct, 2014, 14:19:43 pm
Du coup, avec des optiques qui datent un peu, on risque de sous-utiliser le potentiel d'un boitier comme le D800 avec ses 36 MP.

En effet, mais aucune raison de paniquer si l'utilisation consiste à visualiser les photos sur un écran standard d'ordi, et à faire des impressions A3. Là, on est loin d'utiliser à fond les possibilités des optiques.

En revanche,  avec un D800, si tu est le roi du crop 100%, ...., ce n'est plus la même histoire...
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Posté par: Pandanloeil le 15 Oct, 2014, 15:11:34 pm
 :lol: vous me faites marrer, je ne comprends rien à votre jargon de spécialiste.... le crop ou le fx, ou le dx ou je ne sais quoi....
Bon j ai compris les grandes lignes, mes objectifs (que je ne compte pas changer et qui ne sont pas dx) sont adaptable sur le d700 et le d800. Le d700 sera plus tolérant avec mes "vieux" objectifs que le d800 qui ne produira pas pleinement ses capacités. "genre une aston martin avec des roues de 4L)  ;/.
En tout cas merci bien de votre aide, exit le d300, go sur un d700 ou d800.
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Posté par: Pr. Blurp le 15 Oct, 2014, 15:22:01 pm
je ne comprends rien à votre jargon de spécialiste.... le crop ou le fx, ou le dx ou je ne sais quoi....
Crop : recadrage de l'image
Crop 100% : zoom de l'image à l'écran tel qu'un pixel de l'image corresponde à un pixel de l'écran
DX : format de capteur 16x24mm
FX : format de capteur 24x36mm
Je ne sais quoi : moi non plus  ;D
Titre: quel boitier après un d200
Posté par: Pandanloeil le 15 Oct, 2014, 15:57:38 pm
Si je prends un d800 je serai quand même en format fx 24x36 et le format dx géré par l'appareil ne le pourra pas à cause de mes objectifs... c'est bien ça ?
Est ce que le format dx apporte un vrai plus ? le 24x36 n'était ce pas le format argentique ?
 :lol: je commence à etre bon, je vais me là péter, c est du fx ou du dx.... pour le crop faudra repasser  >:D
Titre: quel boitier après un d200
Posté par: TMSCRN le 15 Oct, 2014, 16:05:46 pm
En règle générale c'est le format FX qui est meilleur. Je dis bien en règle générale.
Si tu fais du sport ou de l'ornitho, le facteur x1.5 du format DX est à ton avantage.

Un 50mm sur un DX représente donc ± un 75mm (focale FX x 1.5).
Un 300mm "deviendra" un 450mm
...

La profondeur de champ est également plus prononcée sur un capteur FX.
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Posté par: Pr. Blurp le 15 Oct, 2014, 16:08:43 pm
Si je prends un d800 je serai quand même en format fx 24x36 et le format dx géré par l'appareil ne le pourra pas à cause de mes objectifs... c'est bien ça ?
Est ce que le format dx apporte un vrai plus ? le 24x36 n'était ce pas le format argentique ?
Le FX reprend effectivement le format du 35mm argentique (tiens, comme par hasard. ;D).
Le D800 est effectivement au format FX natif.
Mais partant du principe du "qui peut le plus peut le moins", Mr. Nikon a programmé dans l'appareil la possibilité de n'utiliser qu'une partie du capteur, d'où les modes recadrage 16x24 (DX), 20x30 (x1.2) et 24x30 (5/4), disponibles au prix d'une perte de résolution.

La particularité du recadrage DX, c'est qu'on peut en automatiser l'application lors de l'utilisation d'un objectif DX.
Mais il est possible de choisir manuellement n'importe quel format d'image avec n'importe quel format d'objectif.

Par (mauvais) exemple: objectif DX et cadrage FX:
Titre: quel boitier après un d200
Posté par: didierropers le 15 Oct, 2014, 16:15:30 pm
Le d700 sera plus tolérant avec mes "vieux" objectifs que le d800 qui ne produira pas pleinement ses capacités. "genre une aston martin avec des roues de 4L)  ;/.
C'est quand même pas si violent !
Disons que le D800 chaussé d'optiques un peu anciennes sera au moins aussi bon que le D700 mais peut-être pas beaucoup meilleur ;)
Alors que si on lui colle des optiques de très haut niveau, il surpasse largement le D700 en termes de résolution de fins détails.

Et de plus, tes optiques sont loin d'être les plus mauvaises ! Elles sont même très bonnes.
Titre: quel boitier après un d200
Posté par: TMSCRN le 15 Oct, 2014, 16:17:30 pm
C'est quand même pas si violent !
Disons que le D800 chaussé d'optiques un peu anciennes sera au moins aussi bon que le D700 mais peut-être pas beaucoup meilleur ;)
Alors que si on lui colle des optiques de très haut niveau, il surpasse largement le D700 en termes de résolution de fins détails.

Et de plus, tes optiques sont loin d'être les plus mauvaises ! Elles sont même très bonnes.

Tenir à l'oeil également le flou de bougé très problématique sur D8XX.
Je tremble comme une feuille et je suis goalé comme une crevette... Je ne me vois vraiment pas utiliser ce boitier :)
Titre: quel boitier après un d200
Posté par: Pr. Blurp le 15 Oct, 2014, 16:18:49 pm
je suis goalé comme une crevette...
:lol:
Titre: quel boitier après un d200
Posté par: Pandanloeil le 17 Oct, 2014, 12:50:56 pm
De toutes façon il semble claire que le passage du d200 au d700 ou d800 m'apportera un gain indiscutable en terme de qualité de photo.
C'est la bonne opportunité qui me fera passé le pas ;o)
Merci pour votre aide. :o
Titre: quel boitier après un d200
Posté par: Buzzz le 17 Oct, 2014, 17:42:36 pm
les capteurs récents, très riches en pixels, ne donnent le meilleur d'eux-mêmes qu'avec des optiques très résolvantes. Du coup, avec des optiques qui datent un peu, on risque de sous-utiliser le potentiel d'un boitier comme le D800 avec ses 36 MP.
C'est vrai, mais on ne peut pas raisonner en termes d'âge des objectifs, car certaines "vieilleries" sont toujours au top sur D800 quand des modèles plus récents sont à la peine dans les mêmes conditions. Il faut voir au cas par cas, d'où l'intérêt de tests comme ceux de JMS.

D'autre part il faut bien voir qu'à taille de tirage égale, ce qui était bon avec un objectif donné sur D700 sera aussi bon voire sensiblement meilleur avec un D800. Par contre si ces objectifs sont un peu justes, on ne pourra pas aller plus loin (en taille de tirage) qu'avec le D700 car ces objos ne suivront plus au-delà.

En clair, par exemple ce qui était nickel en A3 avec un D700 sera au moins aussi bon en A3 avec un D800. mais si l'objo utilisé est à la limite en A3, le résultat sera mauvais en A2.

Le D700, en revanche, est tolérant vis-à-vis des optiques et les tiennes y passeront parfaitement bien.
Le D700 est moins exigeant envers les optiques mais tout n'est pas rose pour autant : beaucoup d'objectifs un peu ancien (=hors gammes AFS) souffrent (pour ne pas dire plus) en dessous de 24 mm, même en FX 12 mp. Souvent il faut fermer pas mal pour s'en sortir, et parfois même comme cela ça ne suffit pas.

Buzzz
Titre: quel boitier après un d200
Posté par: didierropers le 17 Oct, 2014, 23:34:37 pm
C'est vrai, mais on ne peut pas raisonner en termes d'âge des objectifs, car certaines "vieilleries" sont toujours au top sur D800 quand des modèles plus récents sont à la peine dans les mêmes conditions. Il faut voir au cas par cas, d'où l'intérêt de tests comme ceux de JMS.
Il y a quelques exceptions à la règle, c'est vrai, mais elles sont de plus en plus rares à mesure que le nombre de MP augmente ;)
Titre: quel boitier après un d200
Posté par: Pandanloeil le 21 Oct, 2014, 15:34:31 pm
 :lol:pourquoi tout est aussi compliqué.... moi je suis un simple amateur rageur de voir de magnifiques images, je me dis qu en investissant un peu je pourrai faire des choses qui s en approchent, mais du coup tout devient compliqué... d700/d750, d800/d810, puis les objectifs qui ne sont plus adaptés, puis les flash qui ne sont plus compatibles, puis fx puis dx, enfin bref c est bien compliqué  :O
Titre: quel boitier après un d200
Posté par: Pr. Blurp le 21 Oct, 2014, 15:49:50 pm
Et encore, tu n'abordes là que le matériel de prise de vue.
Qu'en sera-t-il du choix de l'ordinateur et du logiciel de développement?
Et l'écran?
Et la sonde?
Et l'imprimante?
Et le papier?
Et un stockage de secours?
Catalogue thématique ou chronologique?
Et le chiffon à lentilles?
 :lol:
Titre: quel boitier après un d200
Posté par: dufy le 21 Oct, 2014, 17:12:27 pm
La profondeur de champ est également plus prononcée sur un capteur FX.

Oui et non  :). Si tu gardes la même distance de mise au point et que tu ne fais que changer de boitier en conservant le même objectif, alors la profondeur de champ sera effectivement plus importante avec le format FX. Mais le cadrage sera également plus large. Il est bon de faire la comparaison à images identiques. Avec le format FX, tu devras te rapprocher pour avoir le même cadrage. En fin de compte, à cadrage identique, la profondeur de champ sera moins prononcée avec le format FX.
Titre: quel boitier après un d200
Posté par: Pandanloeil le 28 Oct, 2014, 20:28:22 pm
Et c'est là l'erreur : ce n'est pas le matériel qui fait le photographe. Même avec le meilleur matos du monde un mauvais photographe fera de la m****.

Disons qu'avec 36m de pixels tu corriges plus facilement qu'avec 12, et puis les couleurs sont de plus en plus belles avec le nouveau matos, et dans des conditions difficiles, le nouveau matos est plus performant, après la composition d une photo....
Titre: quel boitier après un d200
Posté par: Leodium le 29 Oct, 2014, 05:37:17 am
Il est bon de faire la comparaison à images identiques. Avec le format FX, tu devras te rapprocher pour avoir le même cadrage. En fin de compte, à cadrage identique, la profondeur de champ sera moins prononcée avec le format FX.

Ah !!! C'est vrai ça ? Moi qui aime jouer avec la pdc...

Sinon... Je vais suivre ce fil... J'ai un D300 et j'attends de voir le marché de l'occasion évoluer pour mettre les FX à portée des cordons de ma bourse... Tu nous diras quoi !

PS : Un D700 à 600€/700€ ? Tu as vu/lu ça où ? Je suis aussi en train de regarder les D600... Tu y a songé ?
Titre: quel boitier après un d200
Posté par: phiphi9560 le 29 Oct, 2014, 07:01:52 am
Sinon... Je vais suivre ce fil... J'ai un D300 et j'attends de voir le marché de l'occasion évoluer pour mettre les FX à portée des cordons de ma bourse... Tu nous diras quoi !

PS : Un D700 à 600€/700€ ? Tu as vu/lu ça où ? Je suis aussi en train de regarder les D600... Tu y a songé ?
[/quote]
Tu peut en trouvé dans ces prix. Maintenant un D700 à plus de 1000€, ces un peu largement surcôté quand il faut ajouté 600€ pour avoir un D610 neuf. Et là je parle pas des d600 qu'ont peut trouvé dans les 600 aussi
http://www.leboncoin.fr/image_son/723921777.htm?ca=22_s
Dans la même ligné des D700, les D300/D300s gardent une bonne côte par rapport au D7000/D7100
Titre: quel boitier après un d200
Posté par: Leodium le 29 Oct, 2014, 07:18:56 am
Et là je parle pas des d600 qu'ont peut trouvé dans les 600€

Tiens.. Histoire de tout résumer

D300/D300s : Capteur 12/14Mpx - DX - Boitier "semi-pro"
D700 : Capteur 12Mpx - FX - Boitier "semi-pro"
D600 : Capteur 24Mpx - FX - "Boitier "semi-pro" (sorti après le D700) - problème de tache capteur ?
D610 : idem D600 mais meilleur obtu et pas de tache capteur..
D800/810 : Capteur 36Mpx - FX - Boitier "semi-pro" (faut de la maitrise là pour dompter cet engin)


D600 : Les taches sur le capteur sont présentes "dès le départ", avec le temps ? Pour toujours ? Seuls certaines "série" de boitiers sont touchés ?