Nikon Passion : Communauté Photo

Choisir votre matériel Photo => Nikon reflex - bridges - compacts => Discussion démarrée par: neopan le 24 Juin, 2014, 12:08:30 pm

Titre: De retour de retraite: après le D700 il y a quoi?
Posté par: neopan le 24 Juin, 2014, 12:08:30 pm
Bonjour à tous!

Voilà plus de 4 ans que j'ai dû arrêter toute photo, on appelle ça les tournants de la vie…
J'avais bien entendu vendu 90% de mon matériel, sauf heureusement quelques optiques fétiches.
Il s'agit de montures F modifiée AI, et AI, et peut-être AIS je ne sais plus, ce genre de jargon et les détails s'y rapportant, ça peut s'oublier vite.

Je montai joyeusement ce petit monde sur un D700 en 2010.

Maintenant, je souhaiterai leur faire reprendre sérieusement du service, mais n'ayant pas du tout suivi l'évolution technologique, et des modèles, je suis comme un novice noyé dans les références et les nouveaux formats.

Si vous souhaitez m'aider, ma question est simple:

Je cherche un boitier capable de bien réagir avec mes montures…
- Pas besoin d'AF
- Pas besoin de vidéo
- De bonnes capacités de mesure seraient un vrai plus
- Un capteur qualitatif

FX ou DX ??
FX par amour, DX par la bourse… j'avoue que, pour une fois, la HD en millions de pixels pourra faire pencher la balance (bourse tenante toutefois).

Peu importe le boitier pourvu qu'on ai envie de s'en faire un copain.
L'usage prévu est simple: nature, extérieur, paysage, ambiances naturelles, dehors quoi. Oui mais par tout temps été hiver!
Le budget n'est plus ce qu'il était, mais toute proposition est étudiée (se remettre dans le bain…).

Merci beaucoup pour vos suggestions.

Titre: De retour de retraite: après le D700 il y a quoi?
Posté par: didierropers le 24 Juin, 2014, 12:15:10 pm
Si tu as de bonnes optiques AI/AIS et plus anciennes, le boitier idéal pour toi est le DF. Il est au format FX et reprend le capteur du D4.
De plus, il est léger et maniable, son look rétro est sympa (c'est histoire de goût).
Le D800 avec ses 36MP ne t'apportera rien de plus sauf si tu prévois d'acheter des optiques haut de gamme.

Evite le format DX qui rend la mise au point manuelle beaucoup plus compliquée à cause de la petite taille des viseurs.
Titre: De retour de retraite: après le D700 il y a quoi?
Posté par: domenge le 24 Juin, 2014, 12:29:16 pm
faut quand même pas exagérer   il est parfaitement possible d'utiliser des objectifs AI et AIS sur un D7000 par exemple 
La difference de prix entre un D7000 qu'on trouve nu à 650E n'a rien de comparable au DF à2000 E
Titre: De retour de retraite: après le D700 il y a quoi?
Posté par: didierropers le 24 Juin, 2014, 12:31:07 pm
faut quand même pas exagérer   il est parfaitement possible d'utiliser des objectifs AI et AIS sur un D7000 par exemple  
Ca n'est pas mon avis, mais je n'ai jamais dit que c'était impossible : j'ai dit que ça rendait la MAP beaucoup plus difficile.

De plus, notre ami utilisait auparavant un D700 donc la conversion de cadrage ne va probablement pas l'arranger.
Titre: De retour de retraite: après le D700 il y a quoi?
Posté par: Blopinou le 24 Juin, 2014, 12:35:24 pm
Du même avis. Après un D610 serait aussi très bon pour moins chère.
Titre: De retour de retraite: après le D700 il y a quoi?
Posté par: Caille le 24 Juin, 2014, 12:39:36 pm
Ça n'est pas mon avis, mais je n'ai jamais dit que c'était impossible : j'ai dit que ça rendait la MAP beaucoup plus difficile.
De plus, notre ami utilisait auparavant un D700 donc la conversion de cadrage ne va probablement pas l'arranger.
Bonjour,

Je suis entièrement d'accord avec cela ! ;)

J'ai possédé un D300 et la mise au point manuel bien que possible me posait des problèmes.
Remplacé rapidement avec un D700 qui lui ne me pose aucun problème.
Avec de bons yeux il est certainement possible de faire la mise au point en manuel avec le D7000.

Cordialement.
Titre: De retour de retraite: après le D700 il y a quoi?
Posté par: stratojs le 24 Juin, 2014, 12:40:23 pm
...sans compter tout simplement un D700 auquel il était habitué. Il y a de bonnes occasions.
Il y en a probablement sur les PA du site.
Comme celui-ci, par exemple:
http://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=101894.msg959771#msg959771

Titre: De retour de retraite: après le D700 il y a quoi?
Posté par: Pr. Blurp le 24 Juin, 2014, 12:49:26 pm
Je plussoie la suggestion de Dame Stratojs.
Le D700 est un boîtier robuste qui n'a jamais fait parler de lui en mal et se trouve en occasion pour 1000€, voire moins.
Le D600, encore moins cher d'occasion ne peut en dire autant.
Quant au DX, avec des optiques manuelles, la mise au point à grande ouverture relève de la loterie.
Titre: De retour de retraite: après le D700 il y a quoi?
Posté par: didierropers le 24 Juin, 2014, 12:53:17 pm
Simplement pour résumer les possibilités en conservant la mesure de lumière ( j'exclus les monoblocs qui sont eux aussi compatibles)

En FX :
- D600 (attention aux problèmes de poussières)
- D610 ( vient de sortir donc difficilement trouvable d'occasion)
- D700
- D800
- Df (compatible avec les pré-AI)

En DX :
- D7000
- D7100
Titre: De retour de retraite: après le D700 il y a quoi?
Posté par: neopan le 24 Juin, 2014, 12:56:46 pm
Houla, ça va vite!

Merci pour vos premiers retours.
Déjà des lièvres sont levés…
En effet j'ai toujours trouvé que le confort de visée jouait beaucoup sur la sortie finale (hormis la PDC), du moins dans mon ancien domaine du spectacle.

J'ai pour projet de réaliser des formats "d'immersion", ce qui implique une projection de grande taille, et au moins une sortie de qualité indiscutable sur une télé dernier cri de x mètres de diagonale (J'ai dis une ânerie? J'ai à apprendre là aussi)… et donc à priori beaucoup de pixels.

En vous lisant avec google à côté, je réalise que mon premier barrage est là.
Si jamais je trouvai un sponsor, social ou pas, il faudrait toujours lui tenir un discours viable. Ca ne signifie pas qu'on puisse obtenir un budget sans fond. Hmmm.

Bon ok, techniquement et pour coller au projet, je vois que les D610 et D800 mettent le DF et D700 loin derrière. Déjà une chose de réglée.
A part ça le mode rafale m'importe peu.

La petite annonce est cool chouette mais pour une multitude de raisons le choix du neuf s'impose (hélas ou tant mieux c'est selon!)
Titre: De retour de retraite: après le D700 il y a quoi?
Posté par: Pr. Blurp le 24 Juin, 2014, 13:42:16 pm
Un écran 4K (le dernier cri, quoi) a une définition de 8.3Mpx, or le moins fourni des FX propose 12Mpx.
Quant aux impressions grand format, plusieurs des intervenants pros de ce forum ont fait réaliser des affiches 4x3m en partant de clichés pris au D70 (6Mpx).
Donc selon moi, la course au méga-pixels pour cause de dimension d'affichage ou de projection n'a pas lieu d'être.

Maintenant, si le budget est restreint mais l'occasion à écarter, il ne reste que le D610.
Titre: De retour de retraite: après le D700 il y a quoi?
Posté par: vince_51 le 24 Juin, 2014, 13:50:49 pm
Bonjour,
en lisant la description de ce que tu cherches, je te dirais sans hésiter, le Df.
Après c'est une question de budget, tu n'en as pas parlé.
Titre: De retour de retraite: après le D700 il y a quoi?
Posté par: Vieux Loup le 24 Juin, 2014, 15:06:47 pm
Si le budget compte, un D610 semble le seul possible, a moins de prendre un D700 (mon choix), car le D800 demande tellement des optiques et le DF et simplement trop cher pour ce que c'est. Ceci etant, Nikon semble avoir des nouvelles pour nous en fin d'été. Peut etre un boitier FF nouveau!!
Titre: De retour de retraite: après le D700 il y a quoi?
Posté par: neopan le 24 Juin, 2014, 16:11:43 pm
Un écran 4K (le dernier cri, quoi) a une définition de 8.3Mpx, or le moins fourni des FX propose 12Mpx.

Ah! Voilà qui oriente ma réflexion et simplifie les choses: 4K = 2304 x 4096px. Bien vu Prof.

Donc d'après vous, l'essentiel des boitiers à retenir aujourd'hui pour un projet multimedia; D700-610/800 (et D7x00).
Ca cadre tout de suite le paysage.

Ya t'il des boitiers hors reflex, qui peuvent accueillir du F/AI/AIS ? (Je crois n'avoir qu'un seul AIS, en fait).

Le DF est hors compétition pour moi, c'est un produit cher axé "coup de coeur" qui ne répond pas à mes attentes. Pour le look j'ai toujours un F3 HP. Pour le prix du DF je préférerai investir chez BlackMagic mais c'est un autre domaine.

Je parie que vous allez me dire  que D610 et D800 ont une résolution tellement élevée que de passer des vieux cailloux dessus risque de mal rendre?
A t'on des retours effectifs là dessus ou s'agit il encore de mesures par pouillèmes?
Merci pour les liens si vous en avez sur le sujet.
Titre: De retour de retraite: après le D700 il y a quoi?
Posté par: Pr. Blurp le 24 Juin, 2014, 16:30:02 pm
Attention quand même aux objectifs pré-AI non modifiés, car l'absence d'épaulement sur la bague d'ouverture va fausser l'onglet de couplage d'ouverture du boitier. Seul le Df dispose d'un onglet rétractable permettant leur usage.

Concernant la définition des capteurs, les objectifs qui étaient bons le resteront, et donneront toujours de bonnes images, mais ne permettront pas nécessairement d'exploiter pleinement la définition du capteur.

un peu de lecture... (http://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=102380.msg964878#msg964878)

Hormis les reflex, quelques hybrides (dont les Nikon 1) permettent, moyennant l'usage d'une bague d'adaptation, le montage des AI/AIS.
Je laisse à d'autres le soin d'en lister les modèles et d'énoncer les éventuelles restrictions d'utilisation.

Note: la 4K 16/9 "commerciale" (norme UHD, en fait) a une définition de 3840x2160.
Titre: De retour de retraite: après le D700 il y a quoi?
Posté par: didierropers le 24 Juin, 2014, 16:42:56 pm
Je parie que vous allez me dire  que D610 et D800 ont une résolution tellement élevée que de passer des vieux cailloux dessus risque de mal rendre?
Mal rendre, certainement pas. Le seul risque que tu cours, c'est que le résultat ne sera pas meilleur qu'avec (feu) ton D700. Ce qui est loin d'être un problème ;)
Mais certaines optiques AIS, les meilleures, sont toujours dans la course.
http://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=28858.1950
Titre: De retour de retraite: après le D700 il y a quoi?
Posté par: nuin373 le 24 Juin, 2014, 16:47:18 pm
Donc d'après vous, l'essentiel des boitiers à retenir aujourd'hui pour un projet multimedia; D700-610/800 (et D7x00).

Je crois que le D800 est un cran au-dessus des autres pour ce qui est de la video (je dis "je crois" parce que pour ma part je ne m'en suis pas encore servi - déjà fort à faire avec la photo).
Titre: De retour de retraite: après le D700 il y a quoi?
Posté par: didierropers le 24 Juin, 2014, 16:52:23 pm
Neopan nous a dit "Pas besoin de vidéo" ;)
Titre: De retour de retraite: après le D700 il y a quoi?
Posté par: nuin373 le 24 Juin, 2014, 16:57:13 pm

c'est parce qu'après il parlait de projet "multimédia"  ;)
Titre: De retour de retraite: après le D700 il y a quoi?
Posté par: neopan le 24 Juin, 2014, 17:15:37 pm
Ok merci…
Au final c'est toujours la même chose; un 4x3 n'est pas fait pour être vu à 2m.
Le souci c'est le nombre de télés immenses à 2m des canapés, qui se multiplient  =D

@nuin373: dans multimédia il y a aussi: multi :)
L'imagination doit toujours dépasser la technique.

Je commence à regretter sérieusement le D700.
Titre: De retour de retraite: après le D700 il y a quoi?
Posté par: nuin373 le 24 Juin, 2014, 17:35:47 pm
@nuin373: dans multimédia il y a aussi: multi :)

Il y a aussi media (plusieurs media)  ;)

Plus sérieusement, je pense que cela peut être un critère de choix annexe (par rapport au Df, par exemple), d'autant que la fonction peut créer le besoin (à propos d'imagination).
J'ai d'ailleurs l'intention d'essayer la video du D800 un de ces 4.
Titre: De retour de retraite: après le D700 il y a quoi?
Posté par: domenge le 24 Juin, 2014, 17:40:36 pm
attention le 4K  uhd  norme actuelle est 8megapixels mais le 4k whxga à 16 M est déja en vue
Titre: De retour de retraite: après le D700 il y a quoi?
Posté par: neopan le 24 Juin, 2014, 22:02:08 pm
Ouaip. D'accord avec tout ça.

Du coup je dubite. Je vais faire du paysage et veux avoir de bons fichiers. Dois-je vraiment sortir 700-1000e minimum et m'encombrer d'un sac d'optiques en métal (c'est à dire que j'ai déjà donné côté portage, et qu'avec le sac photo va s'adjoindre un autre type de matériel) ?
Ne pourrais-je pas revendre ces cailloux et me payer un "compact pro"?

Oui je sais je suis taquin… mais j'aime les voies alternatives.
J'ai un Ricoh GRD2, il a 7 ans je crois, mais il est toujours aussi bon et m'a rendu de grands services.
Ok, c'est pas pareil, on est loin d'une recherche reflex.
Mais justement je cherche  =D
J'avoue que le côté spaciovore et pesant du reflex, j'en suis revenu et mon dos aussi...
Et avoir de très bons cailloux à la maison mais pas s'en servir, ça commence à me xxxxxxxxxx, aussi.

Si vous avez des pistes sur d'excellents compact pro (il parait qu'il y en a), merci. Même si c'est pas Nikon…
Titre: De retour de retraite: après le D700 il y a quoi?
Posté par: didierropers le 24 Juin, 2014, 22:43:39 pm
Le problème des compacts, pour la photo de paysage, c'est la dynamique plutôt juste due aux capteurs trop petits.
Il vaudrait mieux aller voir du côté des hybrides à capteur APS-C.
Titre: De retour de retraite: après le D700 il y a quoi?
Posté par: Blopinou le 24 Juin, 2014, 23:13:05 pm
Tu as aussi la voie des hybride comme les fuji XE2 et XE1. Bien plus léger et compact on à une qualité d'image top et un encombrement et poids très inférieur.
Titre: De retour de retraite: après le D700 il y a quoi?
Posté par: Weepbitterly le 25 Juin, 2014, 00:43:43 am
... mais un choix d'optiques très limité, et pas d'alternatives de substitution chez les indépendants (Tamron, Sigma...) non plus.
Titre: De retour de retraite: après le D700 il y a quoi?
Posté par: neopan le 25 Juin, 2014, 01:28:57 am
Le problème des compacts, pour la photo de paysage, c'est la dynamique plutôt juste due aux capteurs trop petits.

C'est vrai. Je peux aussi m'accommoder d'un trepied carbone et bracketer. HDR mais technique, pas tape à l'oeil, sinon c'est contre projet.
Ca me plait assez, en fait :)

si tu veux faire de la photographie, un reflex c'est bien…
si tu vdx des images souvenirs un compact ira…


Ahhh… Stooooop… Moi aussi j'en ai eu une grosse  =D
Je suis passé par suffisamment de stades en photo pour savoir où je vais. 6x6, 645, 35 télémetrique / Spotmatic / Minolta, reflex numérique FF et Apsc…
Le reflex n'est pas le roi, et le seul roi est celui que tu te choisi, c'est mon avis. C'est ma philosophie, Philonomad.
Au fait dis moi, c'est quoi une belle image?

Le projet est d'avoir des images réalistes quoique un peu oniriques, et des sujets choisi et contextualisés/contextualisables. Pas de bouffer du filtre et du contraste au kilomètre.
Ma seule contrainte à priori est d'avoir une certaine qualité native de fichier, le reste je m'en arrange.

Tu as aussi la voie des hybride comme les fuji XE2 et XE1. Bien plus léger et compact on à une qualité d'image top et un encombrement et poids très inférieur.
Merci je vais étudier ça. Je viens de faire connaissance avec le Sony RX1 et c'est clairement le genre d'outil qui pourrait me satisfaire. C'est un compact 24x36 pour commencer, à 35 f2 pour suivre. Le reste, pas la bonne place ici.

... mais un choix d'optiques très limité, et pas d'alternatives de substitution chez les indépendants (Tamron, Sigma...) non plus.
Je crois maintenant que je me satisferai très bien des basiques 24 et 35mm, le 35mm étant pour moi… le roi en toute situation :) (je zoom avec mes pieds).

C'est fou comme en quelques heures le destin peu basculer. J'en étais à regretter le D700 et puis d'un coup paf, "mais non, l'évidence à creuser c'est ça"…
Merci pour votre aide, quand on ne vois pas l'évidence, il faut se la faire indiquer :)

Pour répondre à la question voici mon parc restant.
Je n'ai jamais dis que c'était le must de la crème des bijoux, mais c'est ceux que j'ai gardé et il n'y en a aucun à jeter, pour sûr.
J'ai revendu les AF, et Philonomad, je te pari que le tout ici est plus lourd que l'équivalent AF.

Nikkor-NC 24 f2.8 (conv. AI)
Nikkor-N 35 f1.4 (conv. AI)
Nikkor AIS 50 f1.4
Nikkor 85 f1.2
Nikkor-E 100 f2.8
Tamron SP 35-210 f3.5-4.2.



Titre: De retour de retraite: après le D700 il y a quoi?
Posté par: Pr. Blurp le 25 Juin, 2014, 07:55:03 am
Nikkor 85 f1.2
Ça existe, ça?  :hue:
Titre: De retour de retraite: après le D700 il y a quoi?
Posté par: stratojs le 25 Juin, 2014, 09:40:52 am
si tu veux faire de la photographie, un reflex c'est bien…
si tu vdx des images souvenirs un compact ira…

en paysage, un D800E et des optiques de course, un trépied, des filtres ( ;))
avec un compact même expert tu auras une image, mais sans plus…

moi qui veux faire de la photographie, je porte mon sac photo et je ne regrette pas même lorsque je ne fais pas une image, mais le jour où j'ai une photo à faire, pouvoir sortir un reflex avec une vraie optique, c'est bien…
après tout y a des tas de gens qui croient faire des photos avec leur smart phone…

c'est quoi tes très bons cailloux ? si tu as un 400mm 2,8, un 200mm F2, un 85mm 1,4, je comprends sinon  ;D

à partir de là à toi de savoir ce que tu veux faire.

bonnes images.

Il faut pondérer, je suppose que ce sont la fougue et l'enthousiasme qui portent ces propos.  ;)
Des gens, comme HCB par exemple, ont fait des photos sans reflex.
D'autres croient également faire des photos, et pourtant ils ont un reflex...!  ;D
(Cette remarque est d'ordre général, et en aucun cas personnelle.  ;))

Ce ne sont pas les outils qui font le travail, mais ceux qui les utilisent.
Tout le monde ne fait pas le même travail, ni n'aborde les choses de la même façon, c'est pourquoi il y a des outils différents.
Il semble que notre ami soit en phase d'analyse et de questionnement, laissons-lui le temps de la réflexion.
Titre: De retour de retraite: après le D700 il y a quoi?
Posté par: nuin373 le 25 Juin, 2014, 09:49:34 am
Merci je vais étudier ça. Je viens de faire connaissance avec le Sony RX1 et c'est clairement le genre d'outil qui pourrait me satisfaire.

Il y a les Sony A7 et A7R (et A7s bientôt), qui ont l'air canon (mais pas donnés, et pas beaucoup d'optiques), et aussi l'Olympus OMD EM1, et toute la série des Fuji (on s'y perd un peu), et tant d'autres...

J'ai l'impression que la qualité d'image de certains est superlative (les Sony A7, notamment), avec un encombrement moindre.
Par contre, les reflex FX gardent l'avantage du confort de visée, du module AF (faiblesse récuurente des challengers), et du parc optique.

Et puis ces compacts et hybrides finissent par valoir des fortunes (bientôt plus chers qu'un honnête reflex).
Titre: De retour de retraite: après le D700 il y a quoi?
Posté par: TMSCRN le 25 Juin, 2014, 10:42:55 am
faut quand même pas exagérer   il est parfaitement possible d'utiliser des objectifs AI et AIS sur un D7000 par exemple 
La difference de prix entre un D7000 qu'on trouve nu à 650E n'a rien de comparable au DF à2000 E

Pour plus ou moins le même prix tu peux trouver un D700 d'okkaz, c'est un autre monde quand même.
Titre: De retour de retraite: après le D700 il y a quoi?
Posté par: TMSCRN le 25 Juin, 2014, 11:49:49 am
Si ça te dit, mon D700 sera logiquement bientôt en vente (je vais voir un D3s ce soir pour achat fin de semaine).

75.000 déclenchements et capteur nettoyé le mois passé.
Vendu avec grip et 2 batteries (dans sa boite avec accessoires).
Titre: De retour de retraite: après le D700 il y a quoi?
Posté par: neopan le 25 Juin, 2014, 13:00:40 pm
Ça existe, ça?  :hue:
Euh… je vais vérifier. Coquille sur ma liste papier (quoique  :D).

@Philonomad,
Je suis désolé mais:
- 1/ tu lis beaucoup trop vite, ou tu penses beaucoup trop vite, du coup la communication est difficile. Un ultra-couteau suisse n'est pas du tout ce que je cherche maintenant. Pour moi, un 35mm EST un couteau suisse.
- 2/ quand à "l'étiquette" je n'en ai que faire et j'exècre les extrémistes de la photo. Carl Zeiss ça me va fort bien, Sony a gazé sur le RX1 même si il est encore immature. Et je viens d'approcher la conception du 24x36 A7s, très intelligente sur le papier (enfin!) http://www.focus-numerique.com/test-1880/compact-a-objectifs-interchangeables-sony-a7s-presentation-caracteristiques-1.html

Pour finir on ne fait pas du paysage avec des "clic au suivant".
Il va falloir admettre que pour certain, c'est pas le poids du sac ni le volume dans les mains, qui fait les idées, désolé.

J'expose mes points de vue pour guider ma recherche, c'est le but d'un forum.
Autant j'accepte toute critique et conseils, autant j'ai horreur qu'on vienne démonter mes idées EN PENSANT À MA PLACE.

La visée reflex n'est pas une fin en soi et ça ne me dérange pas de bricoler une mattebox pour un écran de contrôle pourri, ça sera un motif de plus pour évaluer sincèrement si telle ou telle composition en vaut la peine, ou non. Comme on le fait encore sous son drap occultant en prenant bien son temps.

La photo c'est un truc d'autiste. Sur le terrain c'est parfait, mais dans les points de vue c'est bouché par avance, du coup.   :lol:
Mon premier post dit bien: "j'ai aimé le D700, mais aujourd'hui, qu'est-ce qui me correspondrai le plus?" car c'est bien ça la vrai question.
Je ne suis pas dans le déni ni la course à je ne sais quoi, je ne cherche pas "du nucléaire" comme tu dis.

…un D700…, c'est un autre monde quand même.
Tout à fait d'accord, et JUSTEMENT screugneugneu.

ni la fougue ni l'enthousiasme… juste mon avis
Oh que non, bien au delà, et péremptoire avec ça.

entre un compact même expert et un reflex… un monde, mais si c'est ce qui convient.
Ouais, parait que c'est pas facile d'accepter le différence… je sais plus qui à dit ça…


Pour l'instant je retient surtout (pour mes gouts, usages, envies, projets, à moi les miens que j'ai):

- Sony RX1
- Fuji X-E2
(- Sony A7s )

Grand merci à Nuin373 qui a bien compris l'objet de la discussion.
Titre: De retour de retraite: après le D700 il y a quoi?
Posté par: neopan le 25 Juin, 2014, 13:12:35 pm
Et puis ces compacts et hybrides finissent par valoir des fortunes (bientôt plus chers qu'un honnête reflex).

- " Qui tient un Hexar numérisé, tient le monde dans sa main."
- " Ça vaut mieux que de le porter sur le dos, on est d'accord! "

La qualité de construction et d'intégration/innovation de certains (le 24x36 n'est pas nouveau!), et la tropicalisation, donnent du crédit au prix.
C'est toujours moins cher qu'un sac rempli de verres (qui ne servent fatalement que de temps en temps) et d'un D-6_7_800
Quel est le ratio moyen d'utilisation annuelle d'un objectif au milieu de 5 ou 10 sur les épaules?
2 ou 3 servent tout le temps, le reste… sert de fond de roulement pour s'essayer à d'autres frissons?
Combien de temps derrière l'écran pour quelle proportion de déchets?

Pour moi le temps (et le poids) est précieux, je le passe volontiers à composer plutôt qu'à trier.
Titre: De retour de retraite: après le D700 il y a quoi?
Posté par: undertaker le 25 Juin, 2014, 13:31:50 pm
Citer
.. mais un choix d'optiques très limité, et pas d'alternatives de substitution chez les indépendants (Tamron, Sigma...) non plus.

Chez Sony, effectivement, le choix est maigre mais chez Olympus, le choix est très large... chez Fuji, y a "presque" tout ce qu'il faut... Ca s'étoffe bien... 
Titre: De retour de retraite: après le D700 il y a quoi?
Posté par: Pr. Blurp le 25 Juin, 2014, 13:46:23 pm
Les contours de ta pratique se précisent, dirait-on.  ;)

1) Supprimer le sac photo qui contient surtout des trucs inutiles.
Je n'ai pas de sac photo, les bouts de verre inutilisés restent dans le tiroir (et ne me pèsent pas sur les épaules).
J'emporte donc le minimum possible. La plupart du temps, j'ai le D700 avec le 24 et le 85 ; pour les fêtes de famille, c'est suffisant. Si c'est plus itinérant, ce peut être réduit au seul 35mm. Dernièrement, j'ai "couvert" un évènement avec le D200 + 12-24 et D700 + 85, un boitier sur chaque épaule.

2) Bannir l'usage de la rafale qui sert essentiellement à générer du déchet.
Sur une scène fixe, c'est une évidence ; sur une scène d'action, on fait appel à son sens de l'anticipation pour appuyer au moment voulu.
Ça économise sur la capacité des cartes, des batteries et sur le temps passé au tri à écarter les doublons et autres surnombres.

Mais privé de la souplesse du système reflex, je serais perdu, bien qu'étant passé par les cases "compact" (éq. 35-105) et "Bridge" (éq. 38-380).
Titre: De retour de retraite: après le D700 il y a quoi?
Posté par: neopan le 25 Juin, 2014, 15:34:21 pm
Les contours de ta pratique se précisent, dirait-on.  ;)
Tu me fais réaliser que sans donner son "cv", c'est difficile d'être compris dans ce genre de recherche que je pose ici. Mais si je l'avais fait ça aurait été différent et je n'aurai peut-être pas croisé Philonomad  ;D

En professionnel (auteur) j'ai surtout fait de l'événementiel, à 80% au 70-200 2.8. Pourquoi? Parce que tout le monde se bat dans la fosse avec des grands angles et tout le monde fait les même photos. Trop souvent on prend l'ambiance, la scène, bien moins souvent les gens dessus à part leurs trous de nez et leurs mains. Souvent je sortais de la fosse dès que c'était possible, du coup à 135-200 par exemple c'était un rendu et cadre qu'on ne trouvai pas ailleurs.
Je me suis vu proposé un coin de ring sur un championnat d'europe de boxe thai, à la place d'une caméra explosée au sol par KO  ;D.
Je suis resté au 70-200 et c'est un de mes plus beaux coups, au rendu et au plaisir  :o
Changer de cailloux dans ces moments là c'est chiant et on perd des opportunités. J'ai essayé une fois  :-X
J'avais toujours quelques fixes dans le sac, j'ai eu quelques belles images… mais qu'est-ce que j'ai transpiré, pesté et du coup souvent limité en fatigue pour approfondir … 4-5-6h à l'affut de l'humain, c'est éprouvant.
Ok là je défend le zoom, mais c'est donc un contexte particulier comme ce que je cherche aujourd'hui.

Côté privé j'aimai prendre dans le sac de quoi assurer (je caricature pour simplifier:) des idées des envies des moments, le plus possible et dans n'importe quelle condition (comme tout le monde quoi  :-X).
Par exemple le 645 avec 2 otiques, le D700 avec 2-3, + 1 petit 35mm argentique… Je suis content de ce que j'ai sur mes disques et négatifs, mais j'ai transpiré et pesté et loupé des évidences dans trop de considérations materielles ou techniques. Trop dans la recherche focale/rendu/cadre, mais c'est très formateur.

Sur tous les boitiers/focales/objos que j'ai eu, c'est le 24x36 au 35mm (avec le moins de distorsion) que j'ai aimé le plus et qui m'a le plus satisfait, en dehors du 70-200 "par défaut". Je me suis totalement éclaté avec un Hexar, un Rollei 35 T, et le Nikkor 35 1.4 sur D700. Mais de la proxy au panoramique ;)
C'est le format/la taille du Nikon FG qui m'a aussi le plus séduit.
J'ai appris à zoomer avec mes pieds et aller chercher les points de vue, et ça, ça n'a pas de prix et ça rend autre chose que de la carte postale.

Bien sûr Blad et Mamiya c'est super, aussi. Mais… c'est pas pareil  :P
Donc finalement le déroulement de cette discussion ne m'étonne pas et même ça me rassure.
Titre: De retour de retraite: après le D700 il y a quoi?
Posté par: nuin373 le 25 Juin, 2014, 18:01:41 pm
(...)
J'emporte donc le minimum possible. La plupart du temps, j'ai le D700 avec le 24 et le 85 ; pour les fêtes de famille, c'est suffisant. Si c'est plus itinérant, ce peut être réduit au seul 35mm.
(...)
Bannir l'usage de la rafale qui sert essentiellement à générer du déchet.

+1
J'ai un sac d'épaule minuscule, avec trois objectifs (20, 50, 85), dont l'un vissé sur le boîtier, bien sûr.
Le plus souvent, j'ai le petit sac à l'épaule, et l'appareil avec l'objectif monté soit à l'épaule soit carrément à la main, et tout va bien, sans trop de poids ni d'encombrement.
Quant à la rafale 100% d'accord (sauf j'imagine pour certaines pratiques - sport, animalier, etc - qui ne sont pas les miennes).
Titre: De retour de retraite: après le D700 il y a quoi?
Posté par: neopan le 25 Juin, 2014, 19:09:48 pm
Philonomad n'y vois aucun jugement personnel, mais décidément tu lis trop vite et écrit sans analyser. Tes interventions "rentre dedans" sont un peu ou beaucoup hors sujet et immanquablement il né de tout ça un sentiment d'agression. Et après ça il faut encore se faire excuser de retourner dans le sujet…  :o

Comme tu le revendique dans ton pseudo, la photo est beaucoup une histoire de philosophie personnelle. Non?
A priori rien pour empêcher l'échange et la bonne entente, enfin normalement.

CV est ici un raccourci pour dire "intérêt et type de pratique".
Cela me paraissait intéressant d'en parler étant donné l'orientation visiblement atypique qui m'intéresse actuellement. Histoire de préciser certaines choses.
La pichenette de Pr. Blurp m'y a incité, comme dans une envie d'échange, de communication, de partage, une tape sur l'épaule, un sentiment de reconnaissance, tu vois ???

La photo et les forums c'est aussi un lieu d'échange et de rencontre, on est pas là que pour comparer des fiches techniques, ou se faire le dictateur de sa façon de voir…

Puisque toi, et peut-être d'autres, semblent ne pas comprendre le but exposé ici, je te propose de ne plus venir réagir dans cette conversation que tu ne sembles pas comprendre.
Fais comme tu veux mais je ne viendrai plus t'expliquer chacune de mes intention, c'est que c'est fatiguant.

Tu n'est pas "les autres" ni "tout le monde" et tu as le droit de t'individualiser en prenant position dans un contexte pertinent, ce qui jusque là n'a quasiement pas été le cas.

Toi tu as des jugements tranchés tu dis accepter la différence, accepte la mienne, merci.
Je parle de mon experience, qui me conduit fatalement dans cette recherche qui est la mienne actuellement. Mon experience n'est pas universelle, il n'y a pas là de jugement.

Ta question originelle on ne voit plus ce que c'est et tu pars tellement dans tous les sens que toi seul pourras éventuellement voir où ça mène...
C'est donc une conversation plutôt constructive si on considère que l'interrogateur fait évoluer son point de vue, et repart qui plus est avec des réponses concrètes.

>  que toi seul pourras éventuellement voir où ça mène...
En es-tu sûr? Continues-tu de penser à la place des autres?

Pas besoin d'afficher un CV je pense pour savoir quel boîtier reflex utiliser aujourd'hui
Ca peut aider, surtout avec des interlocuteurs éclairés.

ils ressemblent tous encore au D700
Non, le D700 n'est pas la pierre phiosophale

Et si tu trouves que faire des photos de scène au 70-200 c'est faire autre chose que ce que tout le monde fait...
C'est mon expérience personnelle vu de la fosse et des publications qui en résultèrent. D'ailleurs, j'ai laissé tombé le métier, tellement effaré par les consensus editoriaux et les pistonnages… Tu vois je ne suis même plus en colère et tant pis si la presse est monomaniaque, je ne la lit pas.

Ton dernier message part vraiment dans toutes les directions, cailloux et boîtiers.
Sony, fuji,... Blad et les autres... Un 645...
Ah pardon. NikonD700NikonD700NikonD700NikonD700NikonD700NikonD700NikonD700… Voilà. Désolé de t'avoir insécurisé à ce point.

 ici c'est Nikon passion... Tu as aimé le d700 il est toujours en usage, les autres aussi. Et beaucoup d'entre nous amateurs et pros utilisent leurs optiques tous les jours... Sinon on ne ferait pas de photo... Mon sac photo ne contient aucun "truc" inutile...
Super! Où as-tu lu que tout le monde devais faire comme moi et vider son sac photo ?? Tu es libre d'encombrer ou libérer ton espace comme tu veux! Bien sûr!

Pourquoi un reflex plutot qu'un bridge ? Pour le modelé le rendu, le flou d'arriere plan, la visée, l'autofocus véloce, la multiplicité des solutions d'objectifs, la solidité etc etc etc...
Pourquoi me parles-tu de bridge? Ca n'a jamais été la question ni mon orientation. De plus tu réponds encore à une question que je n'ai jamais posé, et en m'imposant une nouvelle fois ta façon de voir.

Le sujet est clos par anticipation, on aurait pu discuter tranquillement mais bon, je vais faire le sauvage: je prend les infos et au revoir, puisque visiblement le plus loquace d'entre vous campe dans l'opposition systématique, avec en plus un ton de "l'air de rien c'est naturel".

Quoi qu'il en soit, merci pour l'accueil collector Philonomad  :-X :o :lol:
Je sais bien que d'autres vont abonder dans ton sens, c'est le lot de la place publique des forums… ah ça faisait longtemps, j'ai bien fait de m'y remettre!

Et merci beaucoup aux autres d'avoir entendu ma demande.

Cordialement.
Titre: De retour de retraite: après le D700 il y a quoi?
Posté par: tagada le 25 Juin, 2014, 19:16:42 pm

après tout y a des tas de gens qui croient faire des photos avec leur smart phone…

Et ils parviennent à en faire. Pas besoin de posséder un D4 pour savoir cadrer et composer.

Un exemple ?

http://instagram.com/chose_commune# (http://instagram.com/chose_commune#)




Titre: De retour de retraite: après le D700 il y a quoi?
Posté par: tagada le 25 Juin, 2014, 22:10:15 pm
::) (elles sont où les photographies ?… et ensuite on va tomber dans la lomographie…) bon chacun son truc bonne continuation !

Ah oui faut certainement qu'il y ait marqué "attention photographie". Heureusement que tu n'es pas le seul à distribuer les bons points...