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Hors ligne Jean-Christophe

Capture NX3 déjà dans les tuyaux ?
« Réponse #30 le: 23 Déc, 2010, 19:30:28 pm »
Sauf que lorsqu'il s'agit de traiter des séries importantes de photos, l'ergonomie a de l'importance.
Lightroom, pour ne citer que celui-ci, a une ergonomie on ne peut plus efficace. On travaille de gauche à droite (classement, développement, tirage) et de haut en bas (BdB, niveaux, corrections).

NX3 devrait à minima proposer une réactivité plus importante (c'est ... lent), le support d'autres fichiers que le RAW Nikon uniquement (qui n'a que du Nikon ?), des exports web/galeries intégrés, la possibilité de gérer les mises en page pour ses productions.

NX2 ne propose rien que ne propose pas la concurrence, c'est ce qui me gène avec ce logiciel qui est bridé Nikon sans avoir un seul avantage face à la concurrence. Je ne dis pas qu'il ne fait pas aussi bien mais je dis qu'il ne fait pas mieux. Et comme accessoirement il est payant, je ne vois donc pas d'intérêt à l'utiliser puisqu'il me faut aussi investir dans un autre logiciel pour ce que j'ai à faire (mais c'est personnel et affaire de goût).

Pour en avoir discuté avec quelques auteurs et experts NX2, chacun s'accorde à penser qu'il est temps de réagir avec NX3. Dans le monde du logiciel, deux ans c'est une éternité et la concurrence a fait d'énormes progrès pour un tarif à la vente inférieur avec les promos courantes. De quoi réfléchir non ?
« Modifié: 23 Déc, 2010, 19:32:43 pm par Jean-Christophe »

Capture NX3 déjà dans les tuyaux ?
« Réponse #31 le: 23 Déc, 2010, 19:51:16 pm »
Bonjour,
Bizarre d'imaginer que de raconter une mésaventure Aperture sur un forum dédié au logiciel retouche est une entreprise de dénigrement.
Je viens de migrer sur Mac pour éviter les plantages Bof,Bof
j'ai surement eu tord d'utiliser aperture comme photothèque, mais c'est sur le conseil du formateur de l'apple store.
Il y a aussi des problème chez Mac la preuve!  les disparitions de dossiers étaient présentes à l'ouverture du logiciel et donc pas causé par une éventuelle fausse manoeuvre. :rolleyes:
Il n'y a pas de manchots chez steve Job ? Pourquoi pas?

C'est vrai que pour l'instant je n'ai plus envie  de replonger dans les innombrables manoeuvres de récupération et je vais donc comme un artisan revenir à NX2 le temps de digérer.,.

Le refus d'aide téléphonique par le service Apple est aussi  un facteur aggravant. Vous comprendrez l'ironie qui peut irriter les puristes.

Par contre, c'est avec intérêt que je vais continuer à lire vos  remarques  pertinentes .  Un grand merci, à vos astuces en général et aux conseils de Dreamagine qui sont à même de m'aider et peut-être même susceptibles de me faire changer d'avis une fois la colère passée. ;)

 

Capture NX3 déjà dans les tuyaux ?
« Réponse #32 le: 23 Déc, 2010, 21:12:28 pm »
Je cite le Boss : « Dans le monde du logiciel, deux ans c'est une éternité (…). De quoi réfléchir non ? »

Tout à fait d'accord avec toi Jean-Christophe.
Mais pas dans le sens où tu vas : si en effet deux ans sont une éternité, c'est que notre société va de plus en plus mal et que vous ne vous en rendez pas compte.
Cette course démentielle au toujours plus, toujours plus vite… Pour arriver où ? Dans le mur ?
Les trois-quarts de la planète, c'est-à-dire les pays pauvres y sont depuis longtemps, dans le mur. À cause de nous, et exclusivement à cause de nous et de nos jouets de plus en plus délirants, de plus en plus chers, de plus en plus gourmands en éléments précieux, en énergie, en matières premières rares…

Alors, personnellement, j'aimerais mieux qu'on ralentisse un peu.
Qu'un appareil haut de gamme soit prévu pour durer plus de dix ans ; que les pièces de rechange de tous les matériels, quels qu'ils soient, soient disponibles plus de dix ans après la fin de la commercialisation du produit.
Qu'un logiciel vieux de deux ans ne soit pas considéré comme une antique brouette bonne à jeter !


Deux ans !
Considérer cette durée comme une éternité, c'est être sourd et aveugle aux scandales commerciaux et financiers qui nous entourent et nous bouffent l'existence.
C'est pas pour moi, tant pis.
Et… Vive NX2 !  :lol: :lol: :lol:
« Modifié: 23 Déc, 2010, 21:16:32 pm par Pierre-44-58 »
Gloire à qui n'ayant pas d'idéal sacro-saint
Se borne à ne pas trop emmerder ses voisins…

(Georges Brassens)

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Capture NX3 déjà dans les tuyaux ?
« Réponse #33 le: 23 Déc, 2010, 22:35:08 pm »
On peut en effet débattre sur la comète, et je partage certaines de tes remarques, mais pour en revenir au sujet, il n'en reste pas moins que l'évolution a certains avantages.

Sachant que les logiciels sont payants, qu'il faut payer pour les mises à jour, que l'on a besoin des mises à jours quand on change d'ordi ou de boîtier, ou pour avoir de meilleurs résultats, il est important de s'informer de ce que fait la concurrence. Pour le même prix, voire moins, que NX2, on a aujourd'hui des offres bien plus agréables à utiliser et rapides.

Cette évolution là permet de disposer d'un logiciel plus efficace à moindre coût, et vu comme ça je trouve que c'est plutôt bien.

Certains pensent que seul NX2 peut tirer le meilleur des RAW Nikon, ce n'est pas vrai. Les derawtiseurs du moment font largement aussi bien, les outils de retouches Adobe sont l'équivalent des U-points qui ne sont donc pas une exclusivité Nikon. Aucun retoucheur pro ne travaille avec NX2, à ma connaissance, curieux non ? Nikon permet le mode vidéo sur ses boîtiers mais ne propose aucun logiciel pour gérer la vidéo, normal ?

Je suis fidèle à cette marque (ça se voit je crois ...) mais cela ne veut pas dire que j'accepte tout sans voir ailleurs ;)

Capture NX3 déjà dans les tuyaux ?
« Réponse #34 le: 23 Déc, 2010, 23:01:37 pm »
Tu as raison dans la forme, Jean-Christophe, mais pour profiter des prouesses de ces nouveaux logiciels (je pense entre autre à Bibble 5), il faut un ordinateur dernier cri, lequel est déclaré lui-même obsolète en moins de quatre ans.
C'est cette course ahurissante et vaine que je n'admets pas. (Encore une fois, pour aller où ?)

C'est pourquoi, tout en étant le premier à reconnaître les grosses et très agaçantes faiblesses de NX 2, dont sa lenteur proverbiale, je lui reste fidèle car NX2 accepte de travailler sur ma charrette d'iMac G4 doté d'un affreux processeur IBM Power PC de seulement 1,25Ghz, et avec seulement 2 Go de RAM (le maxi possible sur cet engin), que je viens de faire équiper d'un disque dur interne de 250 Go largement suffisant, dont je me servais à l'origine presque exclusivement comme d'une géniale machine à écrire, la plupart des gadgets et autres jouets proposés par les ordis actuels me laissant parfaitement indifférent.
Et je réitère ce que j'ai déjà écrit ailleurs (comme valain ici même) : NX2 n'a pas besoin d'un opérateur sorti de Saint-Cyr pour être fonctionnel rapidement. Je n'ai pour ma part jamais lu le moindre bouquin à son sujet, ni eu recours au mode d'emploi (si : j'ai feuilleté un bouquin célèbre ici sur NX2 en librairie et, considérant qu'il ne m'apprenait strictement rien, l'ai reposé en rayon).

NX2 est une chambre noire et rien d'autre. Quiconque a travaillé tant soit peu en chambre noire, comprend très vite le fonctionnement de ce logiciel.

On en revient toujours au même cœur du problème : on ne fait pas de meilleures photos aujourd'hui qu'hier. On en fait beaucoup plus en même temps, tellement plus qu'il est permis de se demander dans quel but. En chambre noire, on ne "traite" pas deux cents photos à la fois.
Sur NX 2 non plus. Et alors ?
Les clients sont pressés ? Et alors ? Pas moi, et certainement, beaucoup d'autres avec moi. Je les emm… et je suis poli !  :lol: :lol: :lol:

Ne te méprends pas sur mes propos : je ne refuse pas le "progrès".
Je refuse l'absurdité de tout sacrifier au sacro-saint nom de ce faux progrès et du vrai profit (pour quelques-uns seulement, le profit).
Gloire à qui n'ayant pas d'idéal sacro-saint
Se borne à ne pas trop emmerder ses voisins…

(Georges Brassens)

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Hors ligne Jean-Christophe

Capture NX3 déjà dans les tuyaux ?
« Réponse #35 le: 23 Déc, 2010, 23:07:39 pm »
je ne me méprends pas, no problem :)

essaye juste un jour une version de démo d'un logiciel récent genre LR3 et tu verras comment ta machine va retrouver sa vigueur et toi le sourire que tu ne sais pas avoir perdu :D

Capture NX3 déjà dans les tuyaux ?
« Réponse #36 le: 24 Déc, 2010, 00:29:18 am »
Sauf que lorsqu'il s'agit de traiter des séries importantes de photos, l'ergonomie a de l'importance.
Lightroom, pour ne citer que celui-ci, a une ergonomie on ne peut plus efficace. On travaille de gauche à droite (classement, développement, tirage) et de haut en bas (BdB, niveaux, corrections).

NX3 devrait à minima proposer une réactivité plus importante (c'est ... lent), le support d'autres fichiers que le RAW Nikon uniquement (qui n'a que du Nikon ?), des exports web/galeries intégrés, la possibilité de gérer les mises en page pour ses productions.

NX2 ne propose rien que ne propose pas la concurrence, c'est ce qui me gène avec ce logiciel qui est bridé Nikon sans avoir un seul avantage face à la concurrence. Je ne dis pas qu'il ne fait pas aussi bien mais je dis qu'il ne fait pas mieux. Et comme accessoirement il est payant, je ne vois donc pas d'intérêt à l'utiliser puisqu'il me faut aussi investir dans un autre logiciel pour ce que j'ai à faire (mais c'est personnel et affaire de goût).

Pour en avoir discuté avec quelques auteurs et experts NX2, chacun s'accorde à penser qu'il est temps de réagir avec NX3. Dans le monde du logiciel, deux ans c'est une éternité et la concurrence a fait d'énormes progrès pour un tarif à la vente inférieur avec les promos courantes. De quoi réfléchir non ?

chacun peut avoir ses préférences et pour ma part je pense que si Nikon veut revenir sur le marché du traitement RAW (et autres formats) il va falloir qu'ils fassent de TRES (mais vraiment de TRES TRES) gros efforts ?! Face à Lightroom, Aperture et C1, Nikon est à la rue et c'en est même désespérant à force d'immobilité. A croire qu'ils s'en fichent complètement et cette gentille histoire coûte quand même pas loin de 200 € TTC il me semble ? La qualité ? Matos oui, logiciel non.!! C'était bien il y a quelques années mais les autres pendant ce temps là, ils ont bossé !

Autant le materiel Nikon est superbe et bien fichu autant ils devraient peut-être arrêter le soft ou bien charger une équipe compétante pour le faire et tout remettre à plat. Mais bonjour l'investissement. D'ailleurs Nikon aurait abandonné il ya quelque temps déjà un projet de traitement d'images PRO pour cause de gros sous..! La messe est dite. Voir aussi à ce sujet le site de Thom Hogan qui a fait un article là-dessus (en anglais) qui résume bien le coté soft pas à l'aise et ses incohérences chez Nikon aujourd'hui. Nikon arrive même à vendre des scanners de film censés tourner sur Win et Mac mais en fait ça marche qu'avec des systèmes OS datant du début de ce siècle. Cette plaisanterie coûte pas loin de 1000 €. Oops.

Je ne vois pas (mais ce n'est qu'une opinion personnelle et je demande pardon par avance à ceux que je pourrais chagriner avec ce point de vue) qui peut aujourd'hui lutter avec Lightroom v3, pour peu qu'on ait quelques milliers d'images à traiter dans l'année ? Ils font presque tout (il manque encore le softproofing c'est vrai) avec une qualité globale au-dessus des autres, une stabilité à toute épreuve (du moins dans mon cas sur Mac 27", i5 et OSX 10.6.5) et avec grande rapidité. Même Aperture n'a ni les perfs ni la stabilité; eh oui ça plante de temps à autre sans qu'on sache trop pourquoi.. DxO sur Mac a fait de gros progrès mais c'est toujours lent, pas clair du point de vue utilisation de l'I/F et le rendu est aujourd'hui moins bien que celui de LR3. (c'est mon expérience personnelle encore une fois..). Y aura toujours un 'regard personnel' sur le résultat obtenu.

Adobe a une expérience incontestable dans le traitement d'image, ils ont les ronds pour ça, c'est leur gagne-pain et la volonté de gagner des parts de marché, ce qui n'est pas le cas pour tous. D'accord tout n'est pas parfait dans la maison Adobe, pas de doute. Mais je pense que pour le futur proche, les challengers ont du boulot sur la planche s'ils veulent rivaliser.

NB : je n'ai pas d'actions chez Adobe mais je constate simplement qu'avec LR3 Adobe a frappé très fort et à priori ils ne devraient pas en rester là ?

Mais tout ça ne nous empêche pas de faire des photos, bonnes autant que possible, car tout commence là non ? Bonnes fêtes à tous. :)


Capture NX3 déjà dans les tuyaux ?
« Réponse #37 le: 24 Déc, 2010, 09:29:00 am »
je ne me méprends pas, no problem :)

essaye juste un jour une version de démo d'un logiciel récent genre LR3 et tu verras comment ta machine va retrouver sa vigueur et toi le sourire que tu ne sais pas avoir perdu :D

Cher Boss,

Je ne veux pas faire le mauvais bougre, mais la capture d'écran que je viens de faire est formelle : tout est dit.
NX 2 fonctionne sur mon vieux OS X 10.4.11
Pas les autres trucs ultra-performants.
Et je n'ai pas les moyens d'acheter un nouvel ordi pour passer moins de temps à traiter mes photos…
Même plus les moyens de faire des photos d'ailleurs, par les temps qui courent alors…

Ceci étant, si NX 3 voit le jour et si ce logiciel fonctionne sur OS X 10.4, je prends, bien évidemment. Mais lui non plus ne fonctionnera pas sur cet OS.
Désolé d'être pauvre à mon âge, et je n'interviendrai plus ici (en gardant le sourire  ;) ).

Gloire à qui n'ayant pas d'idéal sacro-saint
Se borne à ne pas trop emmerder ses voisins…

(Georges Brassens)

Capture NX3 déjà dans les tuyaux ?
« Réponse #38 le: 24 Déc, 2010, 09:42:23 am »
J'ai dopé mon MacBook Pro avec une mémoire de 8 GO.
NX2 n'est absolument plus lent avec cette configuration.
Je ne suis pas prêt du tout à "investir" dans un autre programme.
Je ne le ferais absolument pas avant d'avoir maîtrisé toutes les ressources de NX2.
Il est vrai que je ne bidouille jamais mes clichés.
Je suis photographe et pas infographiste.
Je suis de la (très) vieille école : c'est exploitable ou c'est la poubelle.
J'insiste aussi sur la facilité d'apprentissage avec NX2, tout vient tout seul.
J'avais acheté deux beaux livres pour affiner mon apprentissage.
Ils n'ont pas encore été ouverts, presque deux ans après !
Alors qu'avec Gimp et un beau livre aussi, je rame, normal pour un marin.
J'y arriverais certainement en m'appliquant, mais pourquoi le faire alors que NX2 est à mon service.
Cette réflexion ne s'applique qu'à mon cas, bien entendu.
Se faire des amis est une nécessité de commerçant, se faire des ennemis une occupation d'aristocrate.
Montherlant.

Ma galerie photos :http://yvangerondal.picnpin.com
Mon site : http://bel-amiaulongcours.blogs.nouvelobs.com

Capture NX3 déjà dans les tuyaux ?
« Réponse #39 le: 24 Déc, 2010, 10:19:40 am »
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« Modifié: 30 Déc, 2010, 12:45:45 pm par awil »

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Hors ligne Jean-Christophe

Capture NX3 déjà dans les tuyaux ?
« Réponse #40 le: 24 Déc, 2010, 10:32:26 am »
J'ai dopé mon MacBook Pro avec une mémoire de 8 GO.
NX2 n'est absolument plus lent avec cette configuration.
Certes, mais le prix de la mémoire pour 8 Go doit être à peu près le même que celui du logiciel concurrent, à méditer ...

Je suis photographe et pas infographiste.
Lightroom n'a aucune fonction d'infographie puisqu'il s'adresse aux photographes, d'où l'utilité de regarder de quoi il s'agit avant d'en parler ;)

Alors qu'avec Gimp et un beau livre aussi, je rame, normal pour un marin.
Tu compares l'interface d'un logiciel moins ergonomique que Photoshop (qui est déjà complexe) avec celle d'un logiciel conçu par des photographes pour des photographes (LR3), forcément.

J'y arriverais certainement en m'appliquant, mais pourquoi le faire alors que NX2 est à mon service.
Certes, pourquoi avoir un ordi et post-traiter alors qu'on peut donner au labo, ou qu'on peut faire du JPG. Je ne prône pas le progrès à tout prix, mais qui utilise encore une machine à écrire de nos jours, alors qu'elles fonctionnent toutes encore très bien ;)

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Hors ligne Jean-Christophe

Capture NX3 déjà dans les tuyaux ?
« Réponse #41 le: 24 Déc, 2010, 10:55:20 am »
Pour écrire quelque chose de plus constructif (:)), on pourrait aussi faire une liste de souhaits pour NX3, des fois que Nikon passe par là ;)

Pour moi et pour que je regarde à nouveau ce soft, il manque au moins cette liste (sans ordre de priorité):

- fluidité des opérations de traitement beaucoup plus grande, en clair "rapide !"
- gestion des fichiers RAW toutes marques
- catalogueur ViewNX intégré
- gestion des collections statiques et dynamiques
- gestion des piles d'images
- export Photoshop et retour intégré
- ouverture aux plugins pour étendre les possibilités du logiciel
- possibilité d'ajouter des surimpressions sur les photos (signature, copyright, annotations)
- automatisation des planches contacts pour export jpg et impression directe
- création intégrée de galeries web et albums
- conservation de l'historique des modifications sur un RAW après fermeture du logiciel
- correction intégrée des défauts optiques par type de boîtier et objectif
- débruitage optimisé dans les hautes sensibilités

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Hors ligne Caille

Capture NX3 déjà dans les tuyaux ?
« Réponse #42 le: 24 Déc, 2010, 10:55:58 am »
mais qui utilise encore une machine à écrire de nos jours, alors qu'elles fonctionnent toutes encore très bien ;)
Suite...

Moi, j'ai encore tout un matériel de laboratoire photos couleurs à la cave dont une RCP-20 Durst, en parfaite état lorsque j'ai arrêté de m'en servir il y a 22 ans  :)
J'ai un espoir lointain de le réinstaller un jour  :lol: :lol: :lol:  je me refuse donc à le vendre !
L'informatique à quand même rendu le labo plus simple, mais la nostalgie est là !

Caille
“Il faut demander plus à l’impôt et moins aux gilets jaunes. ”Alphonse Allais" (au goût du jour).

Capture NX3 déjà dans les tuyaux ?
« Réponse #43 le: 24 Déc, 2010, 11:05:23 am »
salutatous,

halte au feu !
ce soir c'est la trêve: le grand barbu va tous nous sucer la carte bleue et on reprendra les hostilités après.   :lol:

en attendant faites de belles photos avec CEQUEVOUVOULEZ et nontrez les mous !!   :)
le vieux briscard macho de nikon passion: c'est moi !

Capture NX3 déjà dans les tuyaux ?
« Réponse #44 le: 24 Déc, 2010, 11:09:29 am »
Dire que NX2 me suffit n'est pas constructif.
Que faut-il dire et faire alors ?
Dire que le SAV de Nikon pourrait, comme NX2, s'améliorer n'est pas non plus constructif.
Moralité : seul le chef à le droit de critiquer Nikon.
Le chef a gagné.
Se faire des amis est une nécessité de commerçant, se faire des ennemis une occupation d'aristocrate.
Montherlant.

Ma galerie photos :http://yvangerondal.picnpin.com
Mon site : http://bel-amiaulongcours.blogs.nouvelobs.com