[orglop450]

Bonjour,

Par contre, ce que je ne m'explique pas, c'est que presque toutes mes photos d'oiseaux en vol sont "bonnes".
Je vais discuter avec mon revendeur ce mardi.

Le type de compensation à faire par la stabilisation du système n'est à priori pas le même entre un oiseau en vol pris à 600 mm à main levée, un oiseau glissant sur l'eau pris avec un trépied qu'on doit différentier je pense avec une prise sur monopod (qui par définition est "moins" stable qu'un trépied) et enfin un passereau posé sur une branche qui s'il semble immobile vu de loin, ne l'est jamais en réalité.

La prise d'un oiseau sur monopod, dans la plupart des cas ne me semble pas comparable à la prise d'un paysage ou d'une nature morte sur trépied. Exprimé autrement pour l'oiseau sur monopod, je ne me vois pas désactiver la stab (en dehors de l'idée de devoir la remettre si je retire mon boitier), alors qu'en paysage sur trépied, la stab peut s'avérer contre productive et très svt en fait je peux shooter avec mon retardateur comme en macro en l'ayant désactivée.

J'espère que vous allez trouver rapidement une solution.

Bonne journée à vous

MAJ à 13h45 ++

A priori, même si cela me paraît églt étonnant, ces différences de résultats sujet statique moins bons que sujet dynamique (mais uniquement sur l’AF sur la vidéo ci-jointe) vous ne seriez peut-être pas les seuls à en avoir constatés ++

A voir avec ce que vous dira votre revendeur et éventuellement ensuite le SAV Nikon.

Ci-joint (aux 2/3 de la vidéo)

Nikon Z 180-600mm f/5.6-6.3 | Parfait pour l'animalier, pour pas cher


https://www.youtube.com/watch?v=zAZ7-MWEMwo

Question qu'on ne vous a pas encore posée (sauf erreur de ma part) : sur votre Z 180-600 utilisez-vous un filtre de protection type UV ou pas ?

PS : sur la 1ère photo > vitesse 1/1250è et donc ISO 1000. 500 PF sur APS-C Techniquement je suis d'accord avec Didinou, j'aurais églt pu baisser ma vitesse d'obturation puisque ma stab était active. Sur la 2ème > vitesse 1/80è même focale sur APS-C. Un héron ça peut être quasi immobile. J'ai pu descendre à ISO 100 avec sur le papier le maximum de dynamique capteur. Main levée. La stab ça sert à qqe chose (même si sur Z50 II je n'ai pas en plus de stab capteur comme sur un Z8 et même si la stab est bien sûr inefficace par rapport aux mouvements éventuels du sujet, notamment pour le cas des passereaux). Nobody is perfect.

[Pleinciel]

Bonjour à tous,

La discussion avec mon magasin de photo a été cordiale mais sans concession.
Dans un premier temps, j'ai reçu un autre objectif 180-600mm à tester à la maison car personne ne fait de l'animalier dans le magasin. Le résultat fût impressionnant. Alors que je testais l'appareil dans la pluie et avec une lumière très faible, l'objectif m'a paru plus clair et plus réactif. L'autofocus a répondu immédiatement, avec précision et rapidité.
Les résultats furent à la hauteur, même avec des ISO qui sont montés jusqu'à 12400.

Retour au magasin avec les résultats. La vendeuse constate la différence mais ne peut pas m'échanger mon téléobjectif par un nouveau.  DE plus, cerise sur le gâteau, le service après-vente Nikon réclame mon boitier Z8 également. Après de nombreux échanges téléphoniques, je décide de mettre toutes les chances de mon côté et j'accepte d'envoyer mon Z8 avec l'objectif 180-600mm malgré la différence flagrante entre l'objectif acheté et celui prêté. Je réclame l'assurance de récupérer mon matériel dans les plus brefs délais vu mon dépar pour l'Afrique sous peu.

Voila la situation, deux photos ci-dessous du résultat du boitier prêté. Images brutes .jpeg et ensuite avec correction DXO

Bien à vous

Christian

Je croise

[Pleinciel]

Bonsoir Didier,

Je remarque que je ne vous avais pas répondu.

J'ai travaillé avec de gros ISO car actuellement, la lumière est très faible chez nous et dans le jardin, en-dessous de 2000 iso, c'est noir. Si je cherche une mésange vers les mangeoires dans le saule tortueux, ça devient un vrai calvaire et il faut monter très haut en Iso car une mésange bouge tout le temps et demande de la vitesse (1/1250 au Min).
En général effectivement, je cherche toujours à minimiser au max mes iso pour pouvoir augmenter mes vitesses et améliorer mes photos. Mais on ne fait pas toujours ce que l'on veut. la météo jour est la seule qui décide.
Pour les oiseaux en vol, je privilégie la vitesse et l'ouverture et je laisse mes ISO libres car les oiseaux traversent diverses lumières et je garde de cette façon une photo éclairée de façon identique. Mais ça peut impliquer parfois des ISO élevés. Il existe diverses techniques à ce sujet et chacun trouve celle qui lui convient le mieux. Si je cale un iso et je laisse la vitesse libre, je risque d'avoir des images floues. Si je cale mes iso et je laisse mon ouverture libre, je risque d'avoir de arrière-plans sans bokeh convenable. La vie est un choix.

Bien à vous

Christian

[orglop450]

Bonsoir Pleinciel,

Merci pour les news ++ Sympa vos photos. 

J'espère que vous allez pouvoir vite récupérer votre Z8 et.. un Z 180-600 qui fonctionne correctement avec.

Bien cordialement

PS : Pour les ISO je fais un peu comme vous, je préfère "assurer" ma vitesse d'obturation (certes parfois à l'excès) mais entre une photo floue liée à un mouvement inopiné de mon sujet et monter en ISO (alors que très svt je suis déjà à PO.. mais pas tjs), j'ai fait mon choix.

[Pleinciel]

Superbe le rouge-gorge !!

Merci pour ce partage
Christian

[Didinou]

Bonsoir Didier,

Je remarque que je ne vous avais pas répondu.

J'ai travaillé avec de gros ISO car actuellement, la lumière est très faible chez nous et dans le jardin, en-dessous de 2000 iso, c'est noir. Si je cherche une mésange vers les mangeoires dans le saule tortueux, ça devient un vrai calvaire et il faut monter très haut en Iso car une mésange bouge tout le temps et demande de la vitesse (1/1250 au Min).
En général effectivement, je cherche toujours à minimiser au max mes iso pour pouvoir augmenter mes vitesses et améliorer mes photos. Mais on ne fait pas toujours ce que l'on veut. la météo jour est la seule qui décide.
Pour les oiseaux en vol, je privilégie la vitesse et l'ouverture et je laisse mes ISO libres car les oiseaux traversent diverses lumières et je garde de cette façon une photo éclairée de façon identique. Mais ça peut impliquer parfois des ISO élevés. Il existe diverses techniques à ce sujet et chacun trouve celle qui lui convient le mieux. Si je cale un iso et je laisse la vitesse libre, je risque d'avoir des images floues. Si je cale mes iso et je laisse mon ouverture libre, je risque d'avoir de arrière-plans sans bokeh convenable. La vie est un choix.

Bien à vous

Christian

j'ai bien compris votre façon d'opérer qui est très logique ... il semblerait que dans votre cas, ce soit un problème d'objectif . Dommage que le revendeur n'ait pas consenti au remplacement pur et simple . Nikon va vérifier s'il n'y a pas présence de front ou back focus ... assez rare avec les hybrides !
J'espère pour vous que cela va se régler très vite et 100% à votre avantage .
Cordialement
Didier

[Richard V]

il est fort étonnant, si défaut avéré de façon incontestable, que votre revendeur n'ait pas procédé à un échange après avoir réalisé ses propres tests (pas besoin d'être photographe animalier pour y procéder!)... sous réserve que votre acquisition soit récente de moins d'un moi... Ce revendeur démontre son incompétence en la matière et ne "mérite" pas votre clientèle...

Pour avoir été confronté à un pb similaire je me suis vu être bénéficiaire d'un échange sans aucune tergiversation...

[Pleinciel]

Merci Didier et Richard V,

C'est mon humble avis. J'aurais dû directement bénéficier d'un échange car l'objectif venait d'être acheté moins d'un mois auparavant. Tout mon matériel vient de chez eux. Et le test est clair. J'ai 62 ans. il y a 30 ans, il n'y avait pas de discussion et l'échange se faisait directement. Le magasin invoque qu'il n'est qu'un intermédiaire de la marque Nikon. Je n'ai pas apprécié du tout cette remarque et je l'ai fait savoir car c'est le magasin qui vend. Si le magasin n'est qu'un intermédiaire, un achat par internet revient au même. On passe justement par un magasin pour se fidéliser et avoir un service digne de ce nom.
Par contre, au magasin, nous avons fait des tests en extérieur à main levée sur des panneaux à 50 et 100 m environ. Iso poussés à 10.000 et vitesse à 1/8000, ouverture 6.3. Il était très dur de voir une différence entre mon objectif acheté (défectueux) et celui prêté pour faire les tests. Bizarre. Je penche donc pour un problème d'interprétation de l'objectif de l'autofocus en mode AF-C. J'ai le Z8 depuis un an et je l'utilise à des fins de macrophoto, photo de famille et autres et je n'ai jamais eu aucun problème. C'est la première fois que je prenais le temps de l'utiliser en animalier, dans le cadre de l'achat du 180-600mm.
Mais dans ce test en extérieur, on utilisait le collimateur central sans plus. Pas de déplacement ou autre.

Bien à vous et merci pour vos réflexions et suivis. Je vous tiens au courant pour la suite. Je devrais recevoir mon matériel en retour avant le 20 mars. Je pars le 27 mars.... c'est juste  en timing tout ça.

Christian

[Didinou]

je suis de nationalité belge et en Belgique "C'est le vendeur du magasin où vous avez effectué votre achat – et non le fabricant – qui doit répondre du défaut de conformité constaté sur la base de la garantie légale. Il ne peut pas vous obliger à faire appel au fabricant pour régler la garantie légale"  . Mais je pense que c'est la même chose en France !

Didier

[orglop450]

Bonjour Pleinciel,
Bonjour Didinou,

...DE plus, cerise sur le gâteau, le service après-vente Nikon réclame mon boitier Z8 également. Après de nombreux échanges téléphoniques, je décide de mettre toutes les chances de mon côté...

..Nikon va vérifier s'il n'y a pas présence de front ou back focus ... assez rare avec les hybrides !

Je pense églt que le phénomène de back/front focus, stricto sensu, MAP soit en arrière, soit en avant du sujet n'est pas un pb strictement "réservé" aux reflex en sachant que celui-ci, pouvait survenir pour un boîtier donné avec un objectifs donné et pas avec un autre.

Le fait que ce pb touchait bcp plus svt les reflex est lié au fait que l'AF était effectué non pas directement sur le capteur comme sur les hybrides, mais miroir relevé. Reste que cela n'explique pas clairement, pourquoi cela variait en fonction de certains objectifs et pas d'autres. 

Je ne suis pas un spécialiste ni en optique, ni en électronique, mais à priori ce pb ou plus simplement celui de la MAP est me semble-t-il complexe, qu'interviennent  au moins :
- les optiques avec notamment la notion de courbure de champ > c'est différent de faire sa MAP avec le collimateur central , voire une zone AF centrale et faire sa MAP sur les bords. Là dessus, le Z6 III semble apporter de nlles solutions réponses.
- la luminosité +++ > les hybrides VS les reflex, utilisent 2 types de collimateurs AF détection de phase (+ rapides mais pas encore optimum en basse lumière) + contraste (+ lents mais meilleurs que les précédents en basse lumière) placés donc au niveau du capteur donc sur le papier on doit avoir moins de pbs d'erreur de MAP (en arrière ou en avant) mais cela ne signifie pas : plus de pb de MAP. Non ?
- contraste / colorimétrie / formes.. sujet VS fond
- le boitier avec la notion de processeur & d'algorithme utilisés pour réaliser la MAP > on aime bien que ça soit certes précis, mais en plus et de + en + svt, que ça soit rapide et discriminant !! > sinon pourquoi nos hybrides Nikon Z proposent-ils tjs un ajustement fin de la MAP ? (et pas obligatoirement parce dans certains cas cela peut être une demande de l'utilisateur qd l'AF n'est pas encore suffisamment discriminant cas d'un pilote de voiture type F1, ou d'un joueur de tennis > on fait la MAP sur la voiture, et quelle partie ou sur la tête du pilote ? - la balle ou la tête (voire les yeux) du joueur ? + la question de « l’anticipation » de la MAP pour des sujets en déplacement en AF-C.
- … etc.

C'est juste un avis, je peux faire erreur. Et cela est différent de la relation vendeur-client  (à priori pas très « commercial » votre vendeur surtout qd je vois le prix d’un Z8 + Z 180-600). Même si l’acheteur d’un Z50 II a autant droit à un service de qualité.

In fine, pour moi c'est normal que Nikon préfère analyser à la fois votre Z8 comme votre Z 180-600 +++ Même si en apparence, l'objectif pourrait être le principal ou unique "fautif".

Bon courage.

[Pleinciel]

Bonjour Didier et Orglop450,

Merci pour vos commentaires. Je suis belge et effectivement, c'est le magasin qui est responsable de la vente. Il ne peut pas se retrancher derrière la marque qu'il vend. Ou alors, il devrait mettre l'entête de Nikon sur sa facture, ce qui n'est pas le cas ici, et je crois n'avoir jamais vu ça. Mais je me réserve le droit de sortir cet argument final si l'objectif revient avec encore un problème. Ca risque alors de chauffer ...

Bonne semaine. J'attends le retour du matériel et je suis curieux de voir le résultat ...

Christian

[Pleinciel]

Bonjour à tous,

Mon matériel (Z8 + objectif 180-600mm) est revenu du SAV Nikon. Résultat : Pas de problème.

MAIS mon magasin décide tout de même de changer mon objectif par le nouveau que j'avais pu tester pour voir la différence avec celui que j'avais acheté. Je suis heureux. Je vais essayer ça définitivement ce lundi et vous donnerai des nouvelles. Je ne comprends toujours pas d'où viennent les problèmes avec le 1er objectif acheté. Mais il est sûr que je ne voulais plus le revoir....

Normalement, je peux partir serein au Sénégal ce vendredi

Bien à vous

Christian

[Didinou]

vraiment content pour vous ...

Didier

[marc17]

Incroyable comme réponse de la part du service Nikon, même problème avec un copain et son 200 500 f56 envoyer 2 fois pas de problème, une vraie bouse ses photos, il a fallu que le magasin monte plus haut pour régler le problème la troisième fois
content que ton problème soit régler bonnes photos
cdl

[orglop450]

Bonjour Pleinciel,

Merci pour votre retour et très content pour vous.

A+

PS : On attend qqes photos prises avec votre nouvel objectif prises cette fois.. au Sénégal.