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Focal final avec téléconvertisseur APS-C
« le: 03 Mai, 2022, 12:16:32 pm »
Bonjour,

Je ne trouve pas d'infos clair sur le sujet.

Est ce que le crop factor d'un APS-C s'additionne d'un multiplicateur ?

En gros sur un 70-200 avec un x2 ça donne 600mm ou 400mm au final ?

Merci de vos réponses

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Focal final avec téléconvertisseur APS-C
« Réponse #1 le: 03 Mai, 2022, 12:44:14 pm »
Bonjour,
Faisons simple. La focale ne change pas en mettant un objectif sur capteur apsc.
Mais à 200mm, tu as le même cadrage qu'un 300mm sur full frame. C'est pas pour autant que ton objectif deviendra un 300mm F2.8 peu importe qui va te dire ça c'est faux, archi faux.

Alors si tu n'as pas l'habitude du full frame, tu te fiches pas mal de savoir ce que donne ton objectif sur un autre boitier. Donc ta référence de 200mm tu l'as déjà.

Montes un doubleur et ça devient un 400mm F5.6, le grossissement double, le cadrage est resserré de moitié. Là encore, peu importe l'équivalent en full frame.
Z9 / Z7 / 70-200 F2.8 FL / 12 F2.8 Fisheye / 20 F1.4 / 35 F1.4 / 50 F1.2 / 85 F1.4 / 105 F1.4 / 135 F1.8 / 180 F2.8 Macro / 200 F2 VR / 300 F4 PF / 300 F2.8 AFS / 400 F2.8 FL / 500 F5.6 PF / TC14E II-III / TC1401 / TC2001
https://www.flickr.com/photos/96833549@N08

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En ligne Pierre

Focal final avec téléconvertisseur APS-C
« Réponse #2 le: 03 Mai, 2022, 13:16:52 pm »
La focale ne change pas... c'est juste l'angle de champ qui change comme dit ci-dessus... 

On peut donc dire que le cadrage sera équivalent à un 70-200 x3,5: 210-600  d'un point de vue du champ cadré... mai ça n'équivaut pas à une focale de 600 au range le plus important.

Avec un TCx2 on perd en qualité... 

Pierre
Nikon FM2 - F6 // Nikkor AI-S 28mm f/2,8 - AF-D 180 mm f/2,8 IF-ED - Zeiss Makro-Planar T 50mm f/2 ZF
Leica M6 - M10 - M10M - SL2-S // Voigtlander 15mm f/4,5 - Zeiss 25mm f/2,8 - Leica 35mm f/2 - Zeiss 50mm f/1,5  - Leica 90mm f/2,8

Focal final avec téléconvertisseur APS-C
« Réponse #3 le: 12 Mai, 2022, 18:00:24 pm »
Merci pour vos réponses, oui je sais que techniquement ça ne change pas la focal sur un apsc.

Mais c'est ça que je voulais savoir, ça donne grossièrement 600mm même si on perd en qualité

Focal final avec téléconvertisseur APS-C
« Réponse #4 le: 12 Mai, 2022, 18:25:49 pm »
De manière générale, un doubleur de focale n'est véritablement utilisable que sur une focale fixe de haute qualité, comme un 300mm f/2.8. L'association avec un zoom 80-200 est déconseillée même s'il est ouvert à 2.8.
Et ne pas oublier qu'avec un TC-2x, la perte est de deux diaphragmes, donc avec un objectif f/4, l'ouverture résultante est f/8 qui pour certains boîtiers rend l'AF inopérant.
« Modifié: 12 Mai, 2022, 18:28:02 pm par jaric »

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En ligne Pierre

Focal final avec téléconvertisseur APS-C
« Réponse #5 le: 12 Mai, 2022, 19:54:55 pm »
Tu auras la distance d'un 600 mm mais en aucun cas la perspective d'un vrai 600 ainsi que la PDC. C'est la même chose que un 35 mm monté sur un APS-C tu as le cadrage d'un 50 mm mais en aucun cas la perspective ni la PDC d'un 50 mm
Nikon FM2 - F6 // Nikkor AI-S 28mm f/2,8 - AF-D 180 mm f/2,8 IF-ED - Zeiss Makro-Planar T 50mm f/2 ZF
Leica M6 - M10 - M10M - SL2-S // Voigtlander 15mm f/4,5 - Zeiss 25mm f/2,8 - Leica 35mm f/2 - Zeiss 50mm f/1,5  - Leica 90mm f/2,8

Focal final avec téléconvertisseur APS-C
« Réponse #6 le: 13 Mai, 2022, 07:54:43 am »
Tu auras la distance d'un 600 mm mais en aucun cas la perspective d'un vrai 600 ainsi que la PDC. C'est la même chose que un 35 mm monté sur un APS-C tu as le cadrage d'un 50 mm mais en aucun cas la perspective ni la PDC d'un 50 mm
Qu'est-ce que c'est que cette histoire de perspective ?
La perspective dépend uniquement de la distance opérateur-sujet, et elle est rigoureusement la même entre un 35mm et un 600mm.

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En ligne Pierre

Focal final avec téléconvertisseur APS-C
« Réponse #7 le: 13 Mai, 2022, 07:57:10 am »
blabla bla... bien sûr c'est ce que je dis... si veut cadrer avec son pseudo 600 et un vrai 600 il ne sera pas à la même distance donc il n"aura pas la même perspective
Nikon FM2 - F6 // Nikkor AI-S 28mm f/2,8 - AF-D 180 mm f/2,8 IF-ED - Zeiss Makro-Planar T 50mm f/2 ZF
Leica M6 - M10 - M10M - SL2-S // Voigtlander 15mm f/4,5 - Zeiss 25mm f/2,8 - Leica 35mm f/2 - Zeiss 50mm f/1,5  - Leica 90mm f/2,8

Focal final avec téléconvertisseur APS-C
« Réponse #8 le: 13 Mai, 2022, 08:12:15 am »
Mais si, il sera exactement à la même distance, et il aura exactement le même angle de champ, car c'est l'angle de champ qui détermine le cadrage identique.

C'est le b-a-ba de la photo.

Focal final avec téléconvertisseur APS-C
« Réponse #9 le: 13 Mai, 2022, 08:26:42 am »
Les seule chose qui change entre un 600mm sur 24*36 et un 200mm + doubleur sur APS, c'est la profondeur de champ.

Si on prend un 200mm ouvert à f/4 et qu'on lui colle un doubleur, on est déjà à f/8.
Si en plus on se contente d'une surface d'image APS-C, cela veut dire que pour obtenir la même taille de tirage, il faudra appliquer un coefficient de grandissement de 1,5. Ceci sera équivalent à la perte de 1 diaphragme pour la profondeur de champ.

Au final, on a donc:
200mm f/4 + doubleur sur APS <=> 600mm f/11 sur 24*36
200mm f/2,8 + doubleur sur APS <=> 600mm f/8 sur 24*36

Dans tous les cas, du même point de vue on cadrera rigoureusement la même scène et on aura rigoureusement le même cadrage, et la même profondeur de champ si on respecte les diaphragmes que j'ai indiqués.

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En ligne Pierre

Focal final avec téléconvertisseur APS-C
« Réponse #10 le: 13 Mai, 2022, 08:33:05 am »
on est d'accord s'il a le même point de vue...  La question de départ était crop factor + doubleur...  sur un 70-200 est-ce pareil qu'un 600 mm  moi je dis non vu que la distance pour le même cadrage ne sera pas la même
Nikon FM2 - F6 // Nikkor AI-S 28mm f/2,8 - AF-D 180 mm f/2,8 IF-ED - Zeiss Makro-Planar T 50mm f/2 ZF
Leica M6 - M10 - M10M - SL2-S // Voigtlander 15mm f/4,5 - Zeiss 25mm f/2,8 - Leica 35mm f/2 - Zeiss 50mm f/1,5  - Leica 90mm f/2,8

Focal final avec téléconvertisseur APS-C
« Réponse #11 le: 13 Mai, 2022, 08:43:11 am »
Désolé mais pour le même cadrage,  entre un 600mm sur 24*36 et un 200mm + doubleur sur APS, la distance sera rigoureusement la même et on aura exactement la même perspective.

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En ligne Pierre

Focal final avec téléconvertisseur APS-C
« Réponse #12 le: 13 Mai, 2022, 08:58:27 am »
on parle d'un zoom 70-200 pas d'un 200 mm donc on est pas à la même distance il me semble pour le même cadrage dès le départ.
Nikon FM2 - F6 // Nikkor AI-S 28mm f/2,8 - AF-D 180 mm f/2,8 IF-ED - Zeiss Makro-Planar T 50mm f/2 ZF
Leica M6 - M10 - M10M - SL2-S // Voigtlander 15mm f/4,5 - Zeiss 25mm f/2,8 - Leica 35mm f/2 - Zeiss 50mm f/1,5  - Leica 90mm f/2,8

Focal final avec téléconvertisseur APS-C
« Réponse #13 le: 13 Mai, 2022, 09:06:40 am »
Il n'y a aucune différence d'angle de champ entre un zoom 70-200 positionné à la focale 200mm et une focale fixe de 200mm.

Du même point de vue, à la même distance, on obtiendra le même cadrage et la même perspective avec un zoom 70-200 réglé à 200mm et une focale fixe de 200mm.

Focal final avec téléconvertisseur APS-C
« Réponse #14 le: 13 Mai, 2022, 09:13:02 am »
Est ce que le crop factor d'un APS-C s'additionne d'un multiplicateur ?
Oui, tout-à-fait.

En gros sur un 70-200 avec un x2 ça donne 600mm ou 400mm au final ?
Cela va donner le cadrage d'un 210-600mm sur 24*36. Le cadrage et la perspective seront identiques aux "focales équivalentes" identiques.

Si on raisonne en qualité d'image, il y a bien entendu une dégradation perceptible.

Comme je l'ai dit plus haut, dans l'opération, on perd 2 diaphragmes en luminosité, plus un troisième du fait du "crop-factor".

A l'arrivée, le 70-200 f/2,8 + doubleur sur un APS de 24 MP est équivalent à un 200-600 f/8 sur 24*36 de 24 MP.

Je pense que le comparatif est faisable avec un D7500 + Zoom Nikon 70-200 f/2,8 plus doubleur et un Sigma 150-600mm f/5-6,3 sur D780.

A vue de nez, la solution FX est moins chère !
« Modifié: 13 Mai, 2022, 09:35:57 am par Tonton-Bruno »

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