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D7500 avec le 16-80 mm ou D780 avec le 24-120 mm
« le: 20 Nov, 2020, 17:12:28 pm »
Bonjour,

J'envisage l' achat d'un réflex et je désire acheté l'appareil qui correspond le mieux à mon attente.
A ce jour je suis vraiment perdu dans mon choix et j' hésite entre deux systèmes ( aps-c et plein format ).
J' insiste sur le fait que je ne veux pas acheter un matériel supérieur à mes besoins.

Je vais photographier surtout lors de mes voyages ( donc un peu tout types de sujets et de situations ) , quand je dis voyages ce n'est pas forcément loin , ni en avion . Je pratique également de la randonnée sur terrain ne présentant pas de fortes difficultés ; photographier quelques rencontres avec des animaux pourrait également me plaire.

Le but final est d'imprimer des livres en format A4 et faire des diaporamas sur écran 24".

J'ai donc repéré en aps-c le Nikon D7500 accouplé à un objectif Nikon 16-80 mm f2.8-4 et en full frame  le Nikon D780 accouplé au Nikon 24-120 mm f4 .
D'après vous entre ces deux options laquelle serait la plus adaptée à ma demande en sachant que je désire tout de même une bonne qualité finale.

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D7500 avec le 16-80 mm ou D780 avec le 24-120 mm
« Réponse #1 le: 20 Nov, 2020, 17:39:05 pm »
Bonjour
les réponses futures vont te dire que le plein format est infiniment meilleur.
pour les formats envisagés, je parie que tu ne verras AUCUNE différence entre les 2 systèmes.
le 16-80 est très bon, je n'ai pas le D7500, mais quand je vois ce que je faisais avec un D7100 je n'ai pas de doute sur le résultat
Bon courage ;)

D7500 avec le 16-80 mm ou D780 avec le 24-120 mm
« Réponse #2 le: 20 Nov, 2020, 17:46:26 pm »
De mon point de vue un des deux objectifs, le 24-120, me semble plus faible que l'autre. Je sais que tout le monde ne partage pas cet avis mais je lui préfère le 24-105 Sigma qui est plus constant en netteté. Pour votre usage un D7500 et un 16-80 conviennent parfaitement en vadrouille ce qui n'enlève rien aux qualités du 780. Après, a t-on un meilleur outil en FX plutôt qu'en DX ? On peut en parler pendant des lustres. Pour utiliser parallèlement un système APS-C en Pentax et un système full frame Nikon, je ne sais toujours pas.

D7500 avec le 16-80 mm ou D780 avec le 24-120 mm
« Réponse #3 le: 20 Nov, 2020, 17:49:43 pm »
Salut,

Dans l'absolu le D780+24-120mm f4 serait le meilleur choix en qualité pour sa plus grande résolution et sa meilleure gestion des H-isos mais le D7500+16-80mm pourrait également te suffire pour ce qui est d'imprimer des livres en format A4 et faire des diaporamas sur écran 24".

Après pour ce qui est de photos d'animaux dans tes ballades, les choix des 2 focales qui sont similaires en terme de longueur sont plutôt courtes voire très courtes mais tout dépend aussi du type d'animal que tu parles.

Il y a une différence entre photographier une vache qui broute à proximité dans un champ et un petit oiseau qui est à 30m ou un chamois à 100m. Dans les 2 derniers cas la focale de 120mm serait trop courte.


D7500 avec le 16-80 mm ou D780 avec le 24-120 mm
« Réponse #4 le: 20 Nov, 2020, 17:50:18 pm »
Je confirme les avis du dessus concernant le 16-80 , sur DX il est juste excellent  ;)
D500 - AF-S DX NIKKOR 35mm f/1.8G - AF-S DX NIKKOR 16-80mm f/2.8-4E ED VR -AF-S NIKKOR 80-400mm f/4.5-5.6G ED VR - Sigma 150-600mm F5-6.3 DG OS HSM | Contemporary
  https://www.flickr.com/photos/pan59/

*

Hors ligne Pierre

D7500 avec le 16-80 mm ou D780 avec le 24-120 mm
« Réponse #5 le: 20 Nov, 2020, 17:50:57 pm »
Et pourquoi pas un Fuji X-t3+16-80  il y a de belles promos en ce moement https://fujifilm-x.com/fr-fr/promotions/offre-fujifilm-remise-immediate-x-t3-novembre-2020/

D7500 avec le 16-80 mm ou D780 avec le 24-120 mm
« Réponse #6 le: 20 Nov, 2020, 17:52:30 pm »
Et pourquoi pas un Fuji X-t3+16-80  il y a de belles promos en ce moement https://fujifilm-x.com/fr-fr/promotions/offre-fujifilm-remise-immediate-x-t3-novembre-2020/

Le nom du forum , c'est pas Nikon Passion ?????  :hue:
D500 - AF-S DX NIKKOR 35mm f/1.8G - AF-S DX NIKKOR 16-80mm f/2.8-4E ED VR -AF-S NIKKOR 80-400mm f/4.5-5.6G ED VR - Sigma 150-600mm F5-6.3 DG OS HSM | Contemporary
  https://www.flickr.com/photos/pan59/

D7500 avec le 16-80 mm ou D780 avec le 24-120 mm
« Réponse #7 le: 20 Nov, 2020, 18:07:57 pm »
Peu importe aps-c ou full frame vu que c'est pour du tirage A4 et projection sur un écran 24 ''. Donc, si petit budget l'aps-c sera suffisant.

Si c'était pour de la projection sur grand écran mural là je dirais que le choix serait plutôt le full frame.

Pour l'animalier il n'est pas très précis, c'est pas avec un 24-120 mm qu'il fera des miracles, sauf s'il rencontre un éléphant.  :lol:
« Modifié: 20 Nov, 2020, 18:27:54 pm par Henri50 »

*

Hors ligne Pierre

D7500 avec le 16-80 mm ou D780 avec le 24-120 mm
« Réponse #8 le: 20 Nov, 2020, 18:39:13 pm »
Le nom du forum , c'est pas Nikon Passion ?????  :hue:
Certes mais il faut savoir avoir l'esprit ouvert... 

Pourquoi pas un Z50... Après affaire de goût...  Mais un D780 ou D7500 fera aussi le job   :)

D7500 avec le 16-80 mm ou D780 avec le 24-120 mm
« Réponse #9 le: 20 Nov, 2020, 18:40:18 pm »
J'ai donc repéré en aps-c le Nikon D7500 accouplé à un objectif Nikon 16-80 mm f2.8-4 et en full frame  le Nikon D780 accouplé au Nikon 24-120 mm f4 .
Sauf à utiliser des objectifs fixes très qualitatifs à grande ouverture, tu ne verras aucune différence de qualité entre les photos issues des deux boitiers, surtout avec les zooms x5 que tu envisages. Je te suggère donc d'aller au moins cher qui est aussi le plus léger (en ballade, ça a son importance ;)).
Des zooms DX, des fixes FX et le même boîtier pour tout le monde.

D7500 avec le 16-80 mm ou D780 avec le 24-120 mm
« Réponse #10 le: 20 Nov, 2020, 19:19:42 pm »
Bonjour,

Citation de: pango
A ce jour je suis vraiment perdu dans mon choix et j' hésite entre deux systèmes ( aps-c et plein format ).

Je vais photographier surtout lors de mes voyages ( donc un peu tout types de sujets et de situations ) , quand je dis voyages ce n'est pas forcément loin , ni en avion . Je pratique également de la randonnée sur terrain ne présentant pas de fortes difficultés ; photographier quelques rencontres avec des animaux pourrait également me plaire.

Le but final est d'imprimer des livres en format A4 et faire des diaporamas sur écran 24".

J'ai donc repéré en aps-c le Nikon D7500 accouplé à un objectif Nikon 16-80 mm f2.8-4 et en full frame  le Nikon D780 accouplé au Nikon 24-120 mm f4 .

J'utilise actuellement un hybride APS-C Nikon donc qqe part, je ne suis pas forcément neutre.

Il faut cpdt aussi intégrer la notion que chez Nikon, il n'y a pas une séparation complète entre reflex APS-C (par exemple Nikon D7500) et reflex plein format (par exemple Nikon D750) parce ce qu'on appelle la monture est ici la même = monture F qui fait qu'un objectif Fx 24-120 peut être  utilisé sur un D7500 sans la moindre restriction.

Pour votre cahier des charges je pense qu'un D7500 + Dx 16-80 f/2.8-4 peut largement convenir. En terme de champ couvert un 16-80 sur APS-C cadre comme un "équivalent" du 24-120 f/4 avec grosso modo la même ouverture maximale, donc déjà sur ces 2 plans vous pourrez couvrir le même type de photos. L'ensemble D7500 + Dx 16-80 étant un peu plus compact et léger que D780 + Fx 24-120, ça peut aussi constituer un avantage en matière de mobilité.

Maintenant le D780 est non seulement un reflex plein format mais par rapport à ce qui était proposé jusqu'à présent c'est un boîtier un peu particulier puisqu'il intègre le capteur et l'écran arrière du Z6 cad que ce n'est plus un reflex "classique". Et pour moi, ça change pas mal de choses en mieux pour moi et certains photographes par rapport au D7500 (ainsi qu'au D750 qu'il remplace) +++ La question étant de savoir si ces apports que je juge positifs , le sont en fait églt pour vous.

Qqes explications :
- capteur et ttt d'image (Expeed) plus récents = montée en ISO encore améliorée en sachant qu'au départ, un capteur plein format de 24 Mpix monte mieux en ISO qu'un capteur Dx de même résolution. la montée en ISO permet d'obtenir des clichés de meilleure qualité en basse lumière, mais aussi en animalier d'abord de pouvoir utiliser des vitesses d'obturation plus rapides (églt en basse lumière). Ceci dit avec un D7500 à mon niveau d'exigence je pense que je l'utiliserai jusqu'à 3200 ISO sans la moindre hésitation (enfin si 3200 ISO ça vous parle..) ce qui est déjà "énorme" en fait. Par contre avec un D780 je pense qu'on peut aller plus loin à 12 800 ISO tjs sans la moindre hésitation. Attention, la qualité d'image à 3200 ISO pour le D7500 comme à 12 800 ISO pour le D780 est logiquement un diminuée versus l'optimum qui se situe tjs à la sensibilité de base (100 ISO). Ceci dit sur format A4 ou écran 24 pouces en FHD (1920 x 1080) sans zoom, je ne pense pas que ça pose un "vrai" pb cad que ce soit réellement visible.
- autofocus sur les yeux (eye-AF) avec zone d'autofocus sur la quasi-totalité du champ => sur le D780 ces fonctionnalités ne sont présentes qu'en visée écran cdpt. Pour moi, c'est qd même un vrai plus. Notamment en portraits sur le vif (dont enfants) comme en animalier. Ne pas oublier qu'avec un D7500 et surtout avec un D750/D780 la zone de mise au point en autofocus au viseur cette fois n'occupe qu'une partie "réduite" du cadre
- visée écran (LiveView) réellement utilisable en photo sur le vif uniquement avec le D780. Sur un D7500 ou un D750, le LiveView est très "lent" on parle de retard ou "lag" et du coup, au moins pour moi, cet écran n'est pas facilement utilisable. Le LiveView du D780 vous permet d'avoir ce que certains appellent une vision "réelle" que je caractériserais plutôt comme plus proche de ce que vous obtiendrez sur vos photos. Si votre exposition est trop claire ou trop sombre sur les parties que vous seuls jugez importantes vous le voyez immédiatement et pouvez corriger. Par ailleurs en basse luminosité, comme on est en visée électronique, l'image est "artificiellement" éclaircie ce qui rend plus facile sa visualisation ainsi que l'appréciation de la mise au point, de la profondeur de champ (étendue de la zone de netteté). Alors qu'en visée optique on voit effectivement la réalité mais si la photo est "mal exposée" on ne peut pas s'en rendre compte directement. Idem sur un contre jour, c'est bcp plus facile en visée électronique. Naturellement je prends mes photos au viseur, cpdt surtout depuis que j'ai mon Z50 et donc un écran "enfin réactif", dans bcp de situations, je préfère utiliser la visée écran et donc, si j'avais un D780, notamment en portraits sur le vifs, j'utiliserais la visée écran pour.. l'Eye-AF et l'aide à la compo.

Sinon aujourd'hui je pense qu'on ne peut que regretter que Nikon n'ai pas encore pu sortir le Z 24-105 annoncé et du coup l'option Z6II ou Z5 + Z 24-105 auraient pu être discutées. En 2020, je pense que pour tout achat d'un APN il peut être intéressant de choisir aussi entre reflex et hybride, même si qqe part le D780 n'est plus tout à fait pour moi, un reflex Nikon classique. Qd au Z50 là aussi dommage (tjs par rapport au range souhaité 16-80 en APS-C) le Z Dx 18-140 lui aussi annoncé (OK il va au delà.. mais en voyage ça peut-être un vrai atout !!) n'est églt tjs pas sorti. Son zoom de kit actuel, le Z Dx 16-50 ne démérite pas pour moi. Gros avantage en street photo (ensemble Z50 + zoom) hyper compact et discret mais en voyage, "trop" court à mon avis. mais pourquoi pas ?

Bonne réflexion à vous

2 photos récentes prises avec mon Z50 justement avec le Z Dx 16-50 :
Z50 plus zooms et focales fixes (monture F et Z)

D7500 avec le 16-80 mm ou D780 avec le 24-120 mm
« Réponse #11 le: 20 Nov, 2020, 19:35:42 pm »
Me voici bien orienté , je vais donc partir sur le Nikon D7500 accouplé à un 16-80 mm f2.8-4.
J'ai éliminé d' office le Z50 car à ce jour aucun objectifs Z " lumineux " pour aps-c  , il faut acheter la bague FTZ pour utiliser les objectifs AF-S , ce qui alourdit l'ensemble . De tout façon l hybride n'était pas dans mes choix ( peut être un jour ? ) ; effectivement en aps-c hybride Fuji est sans doute une bonne option.

Je me doutais que le full frame était un peu surdimensionné pour mon usage  en plus si le 24-120 n'est pas top pour le D780 .Je pense qu'il faut imprimer grand pour justifier le plein format , mais je voulais avoir votre avis car je tiens tout de même à avoir de très bons tirages A4 . Dans le futur je n'envisage pas de faire des formats ( A3, A2...) sauf cas d'une photo " formidable " ??
Par contre il me semblait utile de m' équiper pour le long terme ( 7/10 ans ) et à dépenser de l' argent autant le faire judicieusement.

Par la suite je pense m' équiper d'un zoom grand angle ? et d'un téléobjectif genre 70-300 ( le AF-P 70-300 f4.5-5.6 semble qualitatif et pas trop lourd ? )

Reste maintenant à faire l'achat.


D7500 avec le 16-80 mm ou D780 avec le 24-120 mm
« Réponse #12 le: 20 Nov, 2020, 19:55:16 pm »
orglop 450;

je viens de lire ton long message , qui effectivement donne d' autres orientations.
Me concernant c'est surtout sur du format A4 , que je centralise mes exigences de qualité. Vais je vraiment voir une différence à 3200 iso entre les deux systèmes sur cette taille de tirage ?
C'est vrai que les caractéristiques du D780 me plaisent bien , mais apparemment le 24-120 mm semble pas terrible ?

Coté hybride , j'ai un peu mal avec ce truc j'ai déjà regardé avec  un Z6 , mais je n'accroche pas trop ( sans doute un moment d'adaptation ). Et puis les objectifs Z ne sont pas forcément encore disponibles dans des focales variées ( mais bon cela semble arriver ).
Par contre le Z50 pas du tout tenté , je préfère nettement le Z6 .

*

Hors ligne Gros-Bec

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D7500 avec le 16-80 mm ou D780 avec le 24-120 mm
« Réponse #13 le: 20 Nov, 2020, 20:29:37 pm »
Bonsoir Pango,

Tu as aussi le D750 qui est un excellent apn et dont l'af est très performant avec le 24-70 Tamron.

D7500 avec le 16-80 mm ou D780 avec le 24-120 mm
« Réponse #14 le: 20 Nov, 2020, 20:49:07 pm »
Bonsoir Gros-Bec;

Oui tout à fait le D750 est un excellent réflex , pour l'avoir pris en main par rapport au D780:7500 je n'avais pas aimé le positionnement du bouton iso , ensuite en live view je ne suis pas certain qu'il soit aussi pratique d' utilisation que le d780/7500. Car si j'ai bien compris il faut d 'abord positionner le point AF avec le pad et ensuite déclencher avec le bouton ; alors qu'avec le D780/7500 avec l' écran tactile il suffit de positionner le doigt à l'endroit ou l'on veut faire la mise au point .
Mais le D750 n'est pas un mauvais choix , mais l' emplacement de ce bouton iso me dérange

Maintenant le full frame va t'il m'apporter sur mes tirages A4 une qualité supérieur visible ?

Je ne suis pas particulièrement bloqué sur le l' aps-c , mais je ne voudrais pas me sur-équipé par rapport à mes besoins. Maintenant si il y a visuellement une différence , pourquoi pas . Finalement mon vrai questionnement est là.

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