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Nikon Z6 II et Z7 II : les infos officielles
« Réponse #345 le: 30 Nov, 2020, 21:08:10 pm »
Le commun de photographe comme moi peut surement mieux le régler. Mais vus ce que fait la concurrence  Nikon à encore une grosse marge de progressions AMHA
mais cela reste un excellent boitier

M'ouais, il faudra vite rattraper la concurrence et les MAJ nécessaires pour ne pas se faire larguer, Nikon a du pain sur la planche. :-\

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Nikon Z6 II et Z7 II : les infos officielles
« Réponse #346 le: 30 Nov, 2020, 21:28:22 pm »
C’est sûr qu’avec quelques centaines d’Euros de plus vous pouvez avoir un meilleur AF sur les derniers ML 24x36 de chez Sony et Canon si c’est le point le plus important pour vous.
Mais les Z n’ont pas un mauvais AF du tout.
« Modifié: 30 Nov, 2020, 21:33:17 pm par Pierock »

Nikon Z6 II et Z7 II : les infos officielles
« Réponse #347 le: 30 Nov, 2020, 23:17:44 pm »
@Pierock, je fais en majorité des photos de sport et je me vois mal revenir en arrière après avoir goûté à la vélocité d'un AF de D500 ou D850 pour ne citer qu'eux.

Me concernant une migration n'est pas simple et sans rentrer dans les détails encore moins avantageuse surtout au niveau pécunier, une bascule ça coûte cher .

Mais en effet la question peut se poser ou du moins je trouve l'idée pertinente, ce qu'en 15 ans de photo avec Nikon je n'ai jamais songé ou envisagé .

Nikon doit absolument aborder le virage du ML dans le peloton de tête à très court terme, c'est une question de survie amha.

Nikon Z6 II et Z7 II : les infos officielles
« Réponse #348 le: 30 Nov, 2020, 23:26:13 pm »
Tout à fait et je comprends que l’on préfère le mode 3D des reflex avec moins de collimateurs que le Zone Automatique avec détection du premier plan avec une couverture AF sur 95% du capteur comme le montre la précédente vidéo. Pour le sport c’est plus efficace.

Heureusement il y a d’autres modes AF qui sont semblables aux groupes AF des reflex pour les Z




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« Réponse #349 le: 30 Nov, 2020, 23:39:41 pm »
Tout à fait et je comprends que l’on préfère le mode 3D des reflex avec moins de collimateurs que le Zone Automatique avec détection du premier plan avec une couverture AF sur 95% du capteur comme le montre la précédente vidéo. Pour le sport c’est plus efficace.

Heureusement il y a d’autres modes AF qui sont semblables aux groupes AF des reflex pour les Z

Oui mais apparemment pas encore autant véloce que sur un réflex style D500 par exemple, le problème est là.

Et tant que cela n'est pas réglé Nikon n'arrivera pas non seulement à attirer de nouveaux clients mais risque ensuite à perdre également ceux qui sont déjà là .  :-[




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« Réponse #350 le: 30 Nov, 2020, 23:48:49 pm »
Oui mais apparemment pas encore autant véloce que sur un réflex style D500 par exemple, le problème est là.

Et tant que cela n'est pas réglé Nikon n'arrivera pas non seulement à attirer de nouveaux clients mais risque ensuite à perdre également ceux qui sont déjà là .  :-[

Pour moi le Z6 est aussi rapide qu’un D500 en mode groupe et en plus avec une meilleure couverture AF depuis les derniers firmware et le Z6ii semble plus rapide.
C’est pourquoi la vidéo précédente est trompeuse car elle ne parle que de la zone automatique que j’appelle le mode smartphone

Mais le sport représente 25% de mes photos seulement et j’apprécie l’AF du Z pour le studio, la photo d’objet, de rue our d’architecture. Je serais un photographe de sport, je pense que je prendrais un D4s, D5 d’occasion pour le rapport prix/performances

Nikon Z6 II et Z7 II : les infos officielles
« Réponse #351 le: 01 Déc, 2020, 00:29:44 am »
Pour moi le Z6 est aussi rapide qu’un D500 en mode groupe et en plus avec une meilleure couverture AF depuis les derniers firmware et le Z6ii semble plus rapide.
C’est pourquoi la vidéo précédente est trompeuse car elle ne parle que de la zone automatique que j’appelle le mode smartphone

Mais le sport représente 25% de mes photos seulement et j’apprécie l’AF du Z pour le studio, la photo d’objet, de rue our d’architecture. Je serais un photographe de sport, je pense que je prendrais un D4s, D5 d’occasion pour le rapport prix/performances

J'utilise pas le mode GRP mais 1 point ou 25. Et c'est la première fois que j'entends dire qu'un Z6 est aussi rapide qu'un D500.

J'avais auparavant un D4S* très véloce également mais couverture moins large et puis FX 16Mp, le D500 DX et 20Mp utile pour les sports sur grand terrain en extérieur .

*Je l'ai remplacé par le D850.
« Modifié: 01 Déc, 2020, 00:33:55 am par amaFo »

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Nikon Z6 II et Z7 II : les infos officielles
« Réponse #352 le: 01 Déc, 2020, 00:45:33 am »
J'attend de voir de vrais tests de pros et ou de sites spécialisés. Je me le laisserais bien tenté on ne vit qu'une fois, cependant son utilisation number one serait la photo animalière.
J'ai lu tous ce qu'a ecrit Verindi77 sur le Z7, alors j'attend, si il y a de vrais retours positifs.
L'histoire de l'af dans l'oeil, je ne sais pas si c'est un gadget ou non ? Dans mon cas personnel tous les portraits que j'ai fais les photos ratées dans ce domaine sont inferieurs à 3% sur 400 photos, par contre pour l'oeil d'un chat ou d'un chien je ne dis pas non. J'ai récemment photographié un jeune chat de 2 mois, là j'ai rencontré un vrai problème avec l'agilité de sa jeunesse
« Modifié: 01 Déc, 2020, 01:13:38 am par Gros-Bec »

Nikon Z6 II et Z7 II : les infos officielles
« Réponse #353 le: 01 Déc, 2020, 03:57:21 am »
Il est clair que plusieurs "tests" récents reprochent à l'AF des Z6 (1 ou 2) de ne pas détecter ce qui pour les auteurs des tests est le sujet principal mais se trouve plus ou moins dans le fouilli de l'arrière plan. :o
Or, l'AF des Z recherche un sujet dans le premier plan, ce qui n'est pas entièrement illogique.
Les juges de "la performance indispensable" actuelle des boitiers considèrent donc à présent que le boitier doit "comprendre" quel est le sujet, même s'il ne représete que 10 ou 15% de la photo et se trouve en arrière plan.
Certains appellent ça de l'intelligence artificielle, d'autres des délires d'automates. Il n'a qu'à ajouter la détection de l'instant idéal et le boitier fait la photo tout seul. C'est la mode "Smartphone" parait-il ... :rolleyes:
En tout cas, pour ce qui me concerne, je ne demande surtout pas à mon boitier de choisir le sujet de chaque photo et je n'utilise quasiment jamais l'AF "zone automatique".

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« Réponse #354 le: 01 Déc, 2020, 08:25:42 am »
Bonjour Phonem,

Tu utilises quel apn ? Moi c'est pareil je n'ai jamais utilisé le mode zone automatique, lorsque je regarde des photos, je vois que certains utilisent ce mode dit '' AF-A'' alors qu'il font d'excellentes photos en utilisant un mode d'af plus conventionnel et pourrait largement se libérer de ce mode auto et non ils continuent dans cette voie. J'ai un peu de mal à comprendre lorsque qu'on fait de la photo avec un reflex et pas des photos pourquoi certains cherchent à tout prix l'automatisme au lieu de la création pure !

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« Réponse #355 le: 01 Déc, 2020, 08:37:24 am »
Ce n'est jamais tout blanc ou tout noir.

La reconnaissance faciale ou des yeux fonctionne bien en studio par exemple et permet de se concentrer sur le cadrage.

Par contre, si vous avec des lumières en contre, des sujets qui vont trop vite, des lunettes, ou chapeau qui fait de l'ombre sur les yeux etc, il faut savoir sortir rapidement du mode automatique qui fera n'importe quoi.

C'est d'ailleurs ce que j'ai demandé à un chef produit de Nikon, un switch rapide entre le mode AF dynamique et la Zone auto en mode suivi, pour passer de l'automatisme à la reprise en mode groupe
Un D500 sait le faire par exemple.
« Modifié: 01 Déc, 2020, 08:40:03 am par Pierock »

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« Réponse #356 le: 01 Déc, 2020, 08:46:55 am »
Bonjour Phonem,

Tu utilises quel apn ? Moi c'est pareil je n'ai jamais utilisé le mode zone automatique, lorsque je regarde des photos, je vois que certains utilisent ce mode dit '' AF-A'' alors qu'il font d'excellentes photos en utilisant un mode d'af plus conventionnel et pourrait largement se libérer de ce mode auto et non ils continuent dans cette voie. J'ai un peu de mal à comprendre lorsque qu'on fait de la photo avec un reflex et pas des photos pourquoi certains cherchent à tout prix l'automatisme au lieu de la création pure !

Je pense pas du tout que c'est une question de choix mais plutôt parce que ces personnes sont limitées dans les connaissances techniques leur permettant justement de s'affranchir de ces automatismes.

Aucun photographe amateur ou pro connaissant son sujet n'utilise le mode AF-A et si je me trompe pas ce mode n'est plus présent dans les boîtiers Expert et Pro.

Il m'est arrivé plusieurs fois de rencontrer des personnes débutantes utiliser ce mode (car c'est celui proposé automatiquement lors de la configuration usine du boîtier) et se plaindre que le focus se fixe n'importe où, mais une fois expliqué qu'il faut utiliser le mode AF-S ou AF-C personne de sensé ne revient sur le mode AF-A.

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« Réponse #357 le: 01 Déc, 2020, 08:51:37 am »
Je pense que la vidéo de Serge Porte n'apporte pas grand chose au débat. Il est évident que utilisé a peu correctement, le Z6ii peu apporter beaucoup plus que ce qui est montré dans la vidéo. L'argument comme quoi 90% des gens utilisent leur appareil photo en mode full auto sans changer aucun réglage d'origine ne me convint pas car ce publique a depuis longtemps switché vers un smartphone. Toutes les études de marché montrent que les segment pro et amateur expert sont ceux qui ont de l'avenir pour les fabricants d'appareils photos.
Le débat actuel sur les AF me rappel le débat d'y il a 10 ans sur la gestion des ISO. Je pense que dans 2-3 ans on ne parlera plus autant des performances des AF car tous les constructeurs auront perfectionnés leurs algorithmes et la puissance de calcul des appareil aura augmenté.
Par contre il y a un  point qui sera toujours vrai dans 2 ou 3 ans, il s'agit de la capacité optique des différentes montures. On voit dans l'article ci-dessous que d'après les ingénieurs de Sony, c'est la monture Z qui a le plus de potentiel car c'est celle qui peut apporter le plus de lumière sur le capteur :
https://nikonrumors.com/2019/03/11/sonys-presentation-show-that-nikon-z-mount-is-capable-of-f-0-58-lenses.aspx/

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« Réponse #358 le: 01 Déc, 2020, 09:02:20 am »
Je pense que la vidéo de Serge Porte n'apporte pas grand chose au débat. Il est évident que utilisé a peu correctement, le Z6ii peu apporter beaucoup plus que ce qui est montré dans la vidéo. L'argument comme quoi 90% des gens utilisent leur appareil photo en mode full auto sans changer aucun réglage d'origine ne me convint pas car ce publique a depuis longtemps switché vers un smartphone. Toutes les études de marché montrent que les segment pro et amateur expert sont ceux qui ont de l'avenir pour les fabricants d'appareils photos.
Le débat actuel sur les AF me rappel le débat d'y il a 10 ans sur la gestion des ISO. Je pense que dans 2-3 ans on ne parlera plus autant des performances des AF car tous les constructeurs auront perfectionnés leurs algorithmes et la puissance de calcul des appareil aura augmenté.
Par contre il y a un  point qui sera toujours vrai dans 2 ou 3 ans, il s'agit de la capacité optique des différentes montures. On voit dans l'article ci-dessous que d'après les ingénieurs de Sony, c'est la monture Z qui a le plus de potentiel car c'est celle qui peut apporter le plus de lumière sur le capteur :
https://nikonrumors.com/2019/03/11/sonys-presentation-show-that-nikon-z-mount-is-capable-of-f-0-58-lenses.aspx/

Je suis d'accord avec toi sur la vidéo de Serge Porte.

Après parler monture, c'est un autre terrain de jeu de discussion ou de décision qui nous éloigne de la performance de l'AF.

Les sujets importants de décision et légitimes dans le choix ML/Reflex :

AF couverture, vitesse, précision, automatismes
Qualité du viseur
Autonomie
Vidéo
Monture et ligne d'optiques
Pérennité.

C'est à chacun de se positionner et pondérer son besoin. Nikon veut continuer la cohabitation des Reflex et des ML pendant encore 2 ans au minimum à priori.

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Nikon Z6 II et Z7 II : les infos officielles
« Réponse #359 le: 01 Déc, 2020, 09:09:49 am »
Je pense pas du tout que c'est une question de choix mais plutôt parce que ces personnes sont limitées dans les connaissances techniques leur permettant justement de s'affranchir de ces automatismes.

Aucun photographe amateur ou pro connaissant son sujet n'utilise le mode AF-A et si je me trompe pas ce mode n'est plus présent dans les boîtiers Expert et Pro.

Il m'est arrivé plusieurs fois de rencontrer des personnes débutantes utiliser ce mode (car c'est celui proposé automatiquement lors de la configuration usine du boîtier) et se plaindre que le focus se fixe n'importe où, mais une fois expliqué qu'il faut utiliser le mode AF-S ou AF-C personne de sensé ne revient sur le mode AF-A.

Bonjour Amafo,

Je suis bien d'accord avec toi, malheureusement il y a beaucoup de personnes non censés entre parenthèses ici et ailleurs qui utilisent ce mode.

On est bien d'accord sur la question que l'exemple montré plus haut dans la vidéo avec le vélo reste la niche de personnes voulant de belles photos sans prendre la peine de régler leur apn avec 'x' paramètres à chaque pdv.

Donc dans  mon cas, à part la photo animalière, je me pose la question si la version VII serait ou non plus en adéquation avec mes thèmes de photos, puisque l'écart des Z6 entre les versions I & II  représente le prix du lecteur ainsi que de 2 cartes xqd de 64 Go.

Des questions qui font réfléchir, avec en plus une vidéo de Tonton-Bruno qui disait que l'on pouvait obtenir de meilleurs résultats avec certains réglages appropriés. J'ai vu cette vidéo sur np, je ne sais plus dans quel fil de messages elle se trouve !
« Modifié: 01 Déc, 2020, 09:14:41 am par Gros-Bec »

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