Un objectif pour la macro et les portraits
« Réponse #15 le: 10 Fév, 2020, 13:07:01 pm »
Voilà quelques essais au tamron 90mm ( ce n'est pas le stabilisé )

PP


Un objectif pour la macro et les portraits
« Réponse #16 le: 10 Fév, 2020, 13:20:29 pm »
Bonjour,

Mon 85mm est le Nikkor AFS 85 mm f:1,8G. Chez Nikon pour les reflex en 85 mm "sdt" (non micro) il y a 2 réf le f/1,4G et le f/1,8G.

Sur le papier le f/1,4 est décrit comme meilleur en dessous de f/2,5 que le f/1,8, par contre ce n'est pas le même prix. En tant qu'amateur j'ai opté pour le "meilleur rapport qualité/prix" et accessoirement encombrement/poids. A mon niveau, je ne regrette pas du tout.

Tests des 2 (penser à changer le boîtier avec lequel sont testés par défaut les objectifs :passer du D800 au D7100) :
https://www.dxomark.com/best-nikon-lenses-under-13000-dollars

Pour les tubes allonges j'utilisais déjà un tube sans contacteur, le Nikon PK13 (métal en qui j'ai une totale confiance) qui date de l'âge de mes optiques AIS. J'ai + récemment pris des tubes génériques Meike (plastique + métal) de chez A...  (photo prise avec mon 85 mm). Cdpt dans ma pratique proxy-macro je me sers assez peu de tubes allonges. Enfin, pour les tubes, la marque Kenko a meilleure presse à priori.

A+
« Modifié: 10 Fév, 2020, 13:41:36 pm par orglop450 »
Reflex Dx plus zooms et focales fixes (anciennes et + récentes)

Un objectif pour la macro et les portraits
« Réponse #17 le: 10 Fév, 2020, 20:57:01 pm »
Voilà quelques essais au tamron 90mm ( ce n'est pas le stabilisé )

Très jolies photos, merci pour l'exemple, justement c'est le style de photo que je veux faire avec les fleurs. Quand tu dis que ce n'est pas le stabilisé, tu parles donc de l'avant dernière version, celle que je vise (à moins de 400€) ?

Un objectif pour la macro et les portraits
« Réponse #18 le: 10 Fév, 2020, 20:59:57 pm »
Bonjour,

Mon 85mm est le Nikkor AFS 85 mm f:1,8G. Chez Nikon pour les reflex en 85 mm "sdt" (non micro) il y a 2 réf le f/1,4G et le f/1,8G.

Sur le papier le f/1,4 est décrit comme meilleur en dessous de f/2,5 que le f/1,8, par contre ce n'est pas le même prix. En tant qu'amateur j'ai opté pour le "meilleur rapport qualité/prix" et accessoirement encombrement/poids. A mon niveau, je ne regrette pas du tout.

Tests des 2 (penser à changer le boîtier avec lequel sont testés par défaut les objectifs :passer du D800 au D7100) :
https://www.dxomark.com/best-nikon-lenses-under-13000-dollars

Pour les tubes allonges j'utilisais déjà un tube sans contacteur, le Nikon PK13 (métal en qui j'ai une totale confiance) qui date de l'âge de mes optiques AIS. J'ai + récemment pris des tubes génériques Meike (plastique + métal) de chez A...  (photo prise avec mon 85 mm). Cdpt dans ma pratique proxy-macro je me sers assez peu de tubes allonges. Enfin, pour les tubes, la marque Kenko a meilleure presse à priori.

A+

Merci pour les précisions. Je viens de voir le Nikkor AFS 85 mm f:1,8G à 450€ sur Amazon, ça se réfléchit oui.
Je vais regarder le lien.
Et merci pour les détails sur les tubes !
« Modifié: 11 Fév, 2020, 11:25:48 am par Yannick Manesso »

Un objectif pour la macro et les portraits
« Réponse #19 le: 11 Fév, 2020, 11:26:09 am »
Très jolies photos, merci pour l'exemple, justement c'est le style de photo que je veux faire avec les fleurs. Quand tu dis que ce n'est pas le stabilisé, tu parles donc de l'avant dernière version, celle que je vise (à moins de 400€) ?
Merci , c'est pas parfait ,j'ai un peu trop "tassé" les blancs  pour garder du détail donc les blancs ne sont pas à 256 256 256 ! .Je devrais sans doute faire un masque dans affinity pour extraire le velours des pétales .
Il s'agit ici de plusieurs fichiers pano  ,la finition est sous DXO avec des corrections locales de Micro contrastes ...si je me souviens bien c'est avec trois flashes  à 11-16
Le tamron est bien l'ancienne version sans stabilisation , car de toute manière je désactive toujours l'OS ou VR sur pied ! en macro les micros vibrations sont redoutables  ici j'ai employé des flashes donc l'éclair " fige" c'est donc moins "grave" .
Voilà sinon il y a un 100MM AF tokina macro qui se défend bien !  et évidemment la rolls royce ZEISS ...le 100mm Macro  https://phillipreeve.net/blog/review-zeiss-makro-planar-100mm-f2-sony-a7/  un poil d'aberrations chromatiques ...

PP
« Modifié: 11 Fév, 2020, 11:37:13 am par Payen Patrice »

Un objectif pour la macro et les portraits
« Réponse #20 le: 11 Fév, 2020, 12:41:38 pm »
Merci , c'est pas parfait ,j'ai un peu trop "tassé" les blancs  pour garder du détail donc les blancs ne sont pas à 256 256 256 ! .Je devrais sans doute faire un masque dans affinity pour extraire le velours des pétales .
Il s'agit ici de plusieurs fichiers pano  ,la finition est sous DXO avec des corrections locales de Micro contrastes ...si je me souviens bien c'est avec trois flashes  à 11-16
Le tamron est bien l'ancienne version sans stabilisation , car de toute manière je désactive toujours l'OS ou VR sur pied ! en macro les micros vibrations sont redoutables  ici j'ai employé des flashes donc l'éclair " fige" c'est donc moins "grave" .
Voilà sinon il y a un 100MM AF tokina macro qui se défend bien !  et évidemment la rolls royce ZEISS ...le 100mm Macro  https://phillipreeve.net/blog/review-zeiss-makro-planar-100mm-f2-sony-a7/  un poil d'aberrations chromatiques ...

PP

Donc maintenant faut que je me décide entre le 90 et 100mm de Tamron ^^ d'ailleurs ce dernier est un poil moins cher... mais est ce que le 100 est toujours un bon objectif pour du portrait ?
Je ne suis pas loin d'investir, car les 2 correspondent à mon idée de budget de départ, moins de 400€. Vu que j'ai investi 800€ il y a 9 mois dans un drone, je fais attention quand même ^^

Magnifiques photos du ZEISS j'avoue ! même si en effet on voit quelques aberrations chromatiques.

Un objectif pour la macro et les portraits
« Réponse #21 le: 11 Fév, 2020, 14:17:28 pm »
Attention les aberrations chromatiques  du Zeiss n’existent qu’ à pleine ouverture  aux diaphragmes de 5,6 à f 11 pas de soucis .
Quand au choix  Tamron 90mm et autre Tokina ou autres ... voir chez Les revendeurs  ( en Allemagne Audiophil à Aix la chapelle  gens sérieux une mine en occase  ,gens très sérieux )
Quand a l’usage portrait le 90mm est un burin soit vous diffusez ( trame ou filtre diffuseur ) à la p d vue soit en post Prod un diffuseur plugin sur les zones à diffuser en préservant des yeux nets  .
J’emploie Nikon color fx4 ( voir DXO ). https://nikcollection.dxo.com/fr/color-efex-pro/
Un plugin me convient dans cette série il permet le skin () diffuseur et amorti bien l’excès de netteté
Patience je vous envoie des exemples
Pp


« Modifié: 11 Fév, 2020, 14:41:04 pm par Payen Patrice »

Un objectif pour la macro et les portraits
« Réponse #22 le: 13 Fév, 2020, 11:33:11 am »
Le 90mm Tamron stabilisé (version juste avant les G) est excellent en macro et en portrait. Le 85mm 1.8 G est excellent en portrait mais je suis moins à l'aise en macro avec ce dernier + bagues allonges.

Je dirais tout dépend ce que tu vas faire le plus : du portrait ou de la macro ?
A n'en avoir qu'un mon choix se porterait sur l'un de ces deux avec une petite préférence pour le Tamron qui a en plus un excellente stabilisation. Pour des prises à main levée avec des petites ouvertures c'est parfois pratique. Les deux sont trouvables en occasion autour de 300 euros. Pour le Tamron tu peux même dénicher de bonnes affaires en occasion autour des 250 euros de temps en temps.
L'ouverture à 2.8 (3.2 en portrait le plus souvent car il a une limite là dessus en fonction de la distance de mise au point) est suffisante pour déjà bien détacher le sujet et il est très bon dès la plein ouverture.

Un objectif pour la macro et les portraits
« Réponse #23 le: 13 Fév, 2020, 12:08:14 pm »
voila au tamron  9OMM macro  ( version non stabilisée ) sur un D800 ret locale avecDXO photo lab
PP
« Modifié: 13 Fév, 2020, 12:11:52 pm par Payen Patrice »

Un objectif pour la macro et les portraits
« Réponse #24 le: 21 Fév, 2020, 17:26:22 pm »
Hi,

Je profite d'une autre occasion pour vous donner un exemple de ce que peux donner le Nikkor 85 mm f/1.8G proche de sa distance minimale de MAP (donc sans tube allonge) sur un D7200 et à f/2 (là où il est moins bon et là où il y aurait de grosses différences de perfs avec le f/1.4)

Sur le plan technique en y réfléchissant, dans la mesure où j'étais à main levée, je me demande si je n'aurais pas dû privilégier une vitesse d'obturation un peu plus rapide. Je suis au 1/125ème, sur capteur APS-C et en macro, le flou de bougé arrive vite. Faudra que j'explore cela + refaire la même sur trépied, LV & co. Histoire de savoir ce qui me donne les meilleurs résultats. Mes 3 jacinthes ne bougaient pas. Gag !  :D

A+
« Modifié: 22 Fév, 2020, 16:09:06 pm par orglop450 »
Reflex Dx plus zooms et focales fixes (anciennes et + récentes)

Un objectif pour la macro et les portraits
« Réponse #25 le: 22 Fév, 2020, 02:30:51 am »
la rolls royce ZEISS ...le 100mm Macro
Le Zeiss 100mm n'offre qu'un rapport 1:2. Et ne pas oublier qu'il est dépourvu d'AF. Perso je le considère plus comme une courte longue focale, facile à utiliser en paysage et comme optique à portait (posé) qu'un véritable objectif macro.

f/2

Un objectif pour la macro et les portraits
« Réponse #26 le: 22 Fév, 2020, 07:32:33 am »
Hi,

Superbe photo !

Une rolls conduite par une main de maître. J'adore.

A propos de vos remarques sur le rapport maxi de repro et la MAP manuelle j'utilise parfois encore un antique Nikkor 105 mm f/4 micro AIS qui ne descend lui aussi, malgré son appellation "micro Nikkor" qu'au rapport maxi de 1:2 et qui est églt à MAP manuelle, là s'arrête l'analogie. Le Zeiss est nettement au dessus au point de vu specs.

Pour ce qui est de l'AF et dernière nouveauté technique apparue sur certains objectifs macro, la stabilisation : en portrait avec conditions de faible profondeur de champ (recherche de bokeh) et en proxy-macro, à mon niveau bien sûr, je distingue 2 cas :

1- Sujet fixe :
- si je peux et que... je l'ai pris avec moi, trépied => MAP manuelle au viseur et dans les cas plus pointu, Live View (suppression des pbs éventuels de back-front focus) + fonction loupe et déclenchement à la télécommande. Si objectif stabilisé débrayer dans ce cas l'AF. Donc ni AF, ni stab.
- Cpdt dans bcp d'autres cas, pas de trépied (main levée) mais tjs MAP manuelle, après avoir fait ma MAP au centre je m'avance très légèrement, recadre si besoin (point de MAP éventuellement décentré volontairement), je recule très lentement et je shoote qd j'ai l'impression que c'est net là où je voulais. En macro en visée reflex APS-C on peut être gêné par le manque de luminosité ++ (surtout dans mon cas avec mon 105 mm f/4 CQFD). La stab semble ici utile si on shoote à vitesse lente. AF ? (on est à main levée => est-ce + précis ?).

2- Sujet mobile :
- si je n'ai pas d'AF ou très fort rapport de repro en fait je fais comme dans le cas précédent au viseur, à main levée et déclenchement en reculant
- si rapport de repro pas trop élevé et objectif avec AF j'ai tendance à utiliser l'AF : en 1ère intention zone AF point sélectif, mode AF continu (j'utilise la fonction AF-ON) suivi 3D

Bien sûr dans la vraie vie je peux changer, surtout qd... la solution de départ ne convient visiblement pas. La MAP manuelle peut avoir du mal à "suivre" car le sujet où nous mêmes pouvons ne pas être totalement immobiles et inversement un AF peut avoir du mal à "accrocher" le point précis où on souhaite que la MAP soit réalisée (le collimateur visualisé pouvant parfois ne pas sélectionner la petite zone souhaitée) ou avoir du mal à suivre le mouvement (défaut de tracking AF). 

Sur ma dernière photo au 85 mm f/1.8 (rapport de repro maxi 1:8 => on est très loin du rapport 1:2 du Zeiss) pour les jacinthes j'ai shooté à main levée et j'ai donc utilisé l'AF-C 3D. Mon 85 n'est pas stabilisé non plus. Intérêt réel stab ? Je ne sais pas. J'aurais plus de mal pour la polyvalence à me passer de l'AF que de la stabilisation (surtout que je reste un utilisateur occasionnel du trépied : pauses vraiment longues, focus stacking, j'en passe et des meilleures..).
> J'ai d'abord fait le point AF sur la fleur la plus proche en étant centré (peut être une façon de faire, héritée de mes débuts en argentique via un stigmomètre qui était au milieu ++ => avec un AF moderne, on peut aussi déplacer son point AF, mais bon.. je parle de ce que je fais habituellement avec le boîtier que j'utilise. Chacun doit utiliser ce qui lui convient le mieux avec bien sûr le matos dont il dispose. Logique)
> je "garde" en mémoire le point (touche AF-ON maintenue appuyée)
> je recadre éventuellement selon mon souhait, fleur sur laquelle l'AF a été fait décalée alors en bas à Ghe
> et je shoote (c'est assez long pas pas tant que ça. Pour le moment c'est le "meilleur" compromis" que j'ai trouvé pour ma façon de prendre ce type de photos. Je suis à l'écoute d'autres séquences.)

En portrait sdt, je procède de la même façon, le point AF sélectionné étant généralement l'oeil le plus proche. Les pbs qd je vais trop vite peuvent être liés à un port de lunettes et/ou à une mèche de cheveux très proche. Sur le plan théorique, je pense qu'un Z6 est avantagé avec son Eye-AF (pour moi = MAP AF sur l'oeil sans que celui soit obligatoirement centré + mode dynamique). Pour le D6 qui en propose églt un, ça à l'air intéressant même si la zone de couverture AF est plus réduite que sur un reflex APS-C comme un D7100, mieux un D500 ou encore mieux bien sûr un Z6/Z7; mais pas sûr que bcp de portraitistes l'achètent (le D6 par contre a un grip "intégré" = j'adore le grip en shoot vertical. Plutôt encombrant certes, mais très fonctionnel). Bref, si j'avais un Z6 possible que je procède autrement (lui n'a pas de vrai grip dispo, dommage). Enfin sur le D7200 est proposé une détection des visages en mode AF zone auto, pour du portrait serré avec zone de PDC réduite, ce n'est pas le truc que j'utilise. Vos avis ?

Pris au 105 micro f/4 AIS (à main levée + MAP manuelle):


A+
« Modifié: 22 Fév, 2020, 08:38:53 am par orglop450 »
Reflex Dx plus zooms et focales fixes (anciennes et + récentes)

Un objectif pour la macro et les portraits
« Réponse #27 le: 22 Fév, 2020, 10:57:24 am »
bonjour sans aucune hesitation le micro 105 mm nikon ( a mon sens nikon est tres performant avec un objectif de la meme marque sans se soucier de sa compatibilité et autres montures etc... )  apres c'est une question de prix 

Un objectif pour la macro et les portraits
« Réponse #28 le: 22 Fév, 2020, 16:52:06 pm »
Bonjour,

Dans la mesure où il existe plusieurs versions du 105 micro f/2.8 je pense que vous parlez du "dernier', l'AF-S VR Micro-Nikkor 105mm f/2.8G IF-ED. C'est bien cela ?

Sinon dans la mesure où actuellement certains d'entre nous, ne savons pas si un jour, et si oui, pas obligatoirement à quelle date; nous passerons en hybride Nikon; le fait d'acheter un objectif en monture F d'une autre marque, posera ou pas un réel pb. Ceci dit, je pense que Tamron comme Sigma et d'autres n'ignorent pas ce pb et y travaillent du mieux qu'ils peuvent avec les infos que Nikon veut bien leur communiquer si nécessaire.   

Le ou plutôt les 90 mm Tamron macro ont visiblement d'excellents retours sur reflex Nikon. Quid pour les utilisateurs qui sont passés au Z6-Z7 et qui continuent à utiliser ces objectifs là avec l'adaptateur Ftz ? - Si pbs ou à l'inverse RAS, pour quel modèle ? - En objectif macro comme portrait, destinés aux reflex Nikon, un certain nombre d'objectifs de marque tierce, semblent aussi bons voire meilleurs dans certains cas que les Nikon. Que donne un Zeiss Makro-Planar T* 100mm f/2 ZF.2 pour Nikon F sur un Z6/Z7 ? => A priori aucun pb, certes tjs MAP manuelle et pas de stabilisation objectif, mais index AI et surtout micro-processeur : en sachant qu'un ML travaille théoriquement à ouverture réelle et non à pleine ouverture comme un reflex et que les Z6/Z7 ont un focus peaking  (mise en relief) + un capteur stabilisé.

Les optiques Nikon je n'ai quasiment utilisé que ça, ce qui n'exclue pas de ne pas regarder ce qui se fait ailleurs en prenant en compte comme vous le faites, le fait que la compatibilité n'est pas tjs complète. Mais ne pas oublier que ce pb d'une compatibilité qui n'est pas totale s'applique aussi à certains objectifs Nikon à monture F : mon premier objectif Nikon était le pré-AI 50 mm f/1.4 (un dinosaure !! tarif d'occase en 2020 : pas gd chose) = incompatibilité  mécanique (sauf modification) avec les boîtiers reflex et hybrides Nikon (via FtZ) actuels et futurs. J'utilise tjs un Nikkor 60 micro AF-D = perte de l'AF sur Z6/Z7...etc.  Chez Nikon ce n'est pas une question "tabou" les listes de compatibilité pour les différents objectifs Nikon sont régulièrement mises à jour et facilement téléchargeables ++

Cela dit d'autres marques se posent moins de questions, ils changent de monture ou voient arriver de nouveaux boîtiers et les utilisateurs doivent se débrouiller. Pour ça, pour moi Nikon c'est très bien (ce qui explique pour bcp mon attachement à cette marque). La monture F est apparue en 1959, ce n'est qd même pas très récent (d'où la difficulté pour obtenir une compatibilité totale pour ttes ou la plus gde partie des optiques a un prix "acceptable" lorsque c'est techniquement possible)

Bref, en 2020, prendre en compte cette question de compatibilité seulement partielle (voire pas du tout) pour les boîtiers actuels et futurs qui touche en fait ttes les optiques dites compatibles Nikon monture F (neuf et occasion) dont certaines assez anciennes (côte variable car il existe des optiques d'exception mais pouvant être basse voire dérisoire) mais plus souvent les optiques non Nikon dont certaines assez récentes (donc parfois assez voire très chères). La nuance est de taille : votre remarque prend ici tout son sens.

A+
« Modifié: 22 Fév, 2020, 17:37:45 pm par orglop450 »
Reflex Dx plus zooms et focales fixes (anciennes et + récentes)

Un objectif pour la macro et les portraits
« Réponse #29 le: 23 Fév, 2020, 00:26:42 am »
Re,

J'ai ré-essayé ce soir mon Nikkor 85 mm f/1.8 G "sdt" en LV + trépied + télécommande cette fois. En rajoutant un tube allonge de 20 mm, ouverture un poil + fermée f/3.5 (mon 85 mm retrouve du peps) et vitesse églt un poil + rapide (pour le fun puisque j'étais sur trépied). Mini focus stacking de 4 clichés avec décalage du point de MAP manuel pour tenter de mieux visualiser le pistil d'une des fleurs.

On voit surtout que mes jacinthes commencent à se faner.. surtout celle en arrière plan.

Bonne nuit !
Reflex Dx plus zooms et focales fixes (anciennes et + récentes)