[alexxfu]

On lance un sujet, on part en week-end et quand on revient, le top comme d'habitude. Le pour, le contre maintenant y a plus qu'à faire la synthèse. C'est un objectif que je veux acheter pour septembre ça me laisse encore un peu le temps pour prendre ma décision. Encore merci pour vos avis pertinents. 

[nico5747]

On lance un sujet, on part en week-end et quand on revient, le top comme d'habitude. Le pour, le contre maintenant y a plus qu'à faire la synthèse. C'est un objectif que je veux acheter pour septembre ça me laisse encore un peu le temps pour prendre ma décision. Encore merci pour vos avis pertinents.

Apres toute cette lecture vers quoi se porte ton choix ??
Je recherche la même chose que toi mais plutôt pour août, et dxo est en retard pour mettre tout le monde d'accord.

[corderaide]

Les tests DXO sont totalement ineptes pour de la mesure de zooms, puisqu'ils classent selon la meilleure performance sur une focale à une ouverture. Ce qui est très loin de refléter le comportement d'un zoom même de gamme pro (par exemple, le VR II présente une faiblesse notable à 135mm, et est au plus performant à 70 et 200mm, en piqué en tout cas).
Et en plus, les tests DXO ne se font que sur un seul exemplaire, ce qui est un énorme défaut du test DXO, puisque toutes les optiques zooms présentent une énorme variabilité d'un exemplaire à l'autre (même les meilleures).

Si tu veux une source plus consistante pour des tests, à mon avis mieux vaut lire Lens Rentals, qui en parle de manière plus robuste (et dans une certaine mesure, Photography life, même si côté labo c'est moins solide, ils ont de bonnes observations terrain).
DXO c'est très bien pour des reviews de focales fixes, mais pour les zooms tout leur système de notation est à côté de la plaque.

Quant au ton que tu emploies, je le trouve personnellement un peu agressif ; il fait beau, il fait chaud, rien ne sert de s'engueuler.

Pour les autres : vraiment, j'insiste, pour les review de zooms, ne regardez pas DXO, c'est vraiment pas la source la plus adaptée. Ou alors lisez les mesures complètes (qui manquent singulièrement de précision), mais surtout au grand jamais ne vous fiez au classement global, c'est vraiment pas la chose la plus intelligente à faire.

[nico5747]

Les tests DXO sont totalement ineptes pour de la mesure de zooms, puisqu'ils classent selon la meilleure performance sur une focale à une ouverture. Ce qui est très loin de refléter le comportement d'un zoom même de gamme pro (par exemple, le VR II présente une faiblesse notable à 135mm, et est au plus performant à 70 et 200mm, en piqué en tout cas).
Et en plus, les tests DXO ne se font que sur un seul exemplaire, ce qui est un énorme défaut du test DXO, puisque toutes les optiques zooms présentent une énorme variabilité d'un exemplaire à l'autre (même les meilleures).

Si tu veux une source plus consistante pour des tests, à mon avis mieux vaut lire Lens Rentals, qui en parle de manière plus robuste (et dans une certaine mesure, Photography life, même si côté labo c'est moins solide, ils ont de bonnes observations terrain).
DXO c'est très bien pour des reviews de focales fixes, mais pour les zooms tout leur système de notation est à côté de la plaque.

Quant au ton que tu emploies, je le trouve personnellement un peu agressif ; il fait beau, il fait chaud, rien ne sert de s'engueuler.

Pour les autres : vraiment, j'insiste, pour les review de zooms, ne regardez pas DXO, c'est vraiment pas la source la plus adaptée. Ou alors lisez les mesures complètes (qui manquent singulièrement de précision), mais surtout au grand jamais ne vous fiez au classement global, c'est vraiment pas la chose la plus intelligente à faire.

J'avais déjà remarqué que tu n'aimais pas trop dxo. 😉(Comme beaucoup de photographe d ailleurs).
Mais leur test sont quand même juste pour la plupart mais seulement en performances  pure je pense. Par contre les zooms sont aussi testé à toutes les focales et toutes les ouvertures. De manière moins précise et la note n est pas forcément justifié mais en général tout les tests vont plus au moins dans le même sens que ce qu'on peut lire sur les sites spécialisés. Le g1 est paraître il meilleure que le vr1 sur dxo. C'est ce que j'ai pu lire aussi ailleurs, mais je les ai jamais eu entre les mains.

[corderaide]

J'avais déjà remarqué que tu n'aimais pas trop dxo. 😉(Comme beaucoup de photographe d ailleurs).
Mais leur test sont quand même juste pour la plupart mais seulement en performances  pure je pense. Par contre les zooms sont aussi testé à toutes les focales et toutes les ouvertures. De manière moins précise et la note n est pas forcément justifié mais en général tout les tests vont plus au moins dans le même sens que ce qu'on peut lire sur les sites spécialisés. Le g1 est paraître il meilleure que le vr1 sur dxo. C'est ce que j'ai pu lire aussi ailleurs, mais je les ai jamais eu entre les mains.

Ah mais je suis un objectiviste pur et un scientifique, j'ai rien contre les tests labos type DXO, bien au contraire. Tant que c'est bien fait.
(Et tant qu'on ne les prend pas pour parole d'Évangile et qu'on oublie pas qu'ils ne testent qu'une partie de l'optique, mais ni la qualité de l'AF, ni la construction, ni la gestion du flare, ni la répartition du poids, etc.)

Justement, je critiquais sur le fond les tests DXO, parce qu'ils présentent des lacunes d'un point de vue scientifique (pour les optiques, surtout, les capteurs je crois pas qu'il y ait trop de variabilité d'un exemplaire à l'autre, enfin j'en ai jamais entendu parler plus que ça).

Quant à leurs tests qui vont dans le sens des tests de magasines spécialisés, c'est plutôt l'inverse : ce sont la majorité des sites spécialisés qui vont dans le sens de DXO

Pour en revenir à DXO : ils mesurent à toutes les focales, mais leur classement n'est basé que sur la meilleure performance sur une seule focale, autrement dit c'est un classement assez limité, parce que les zooms ont des comportements vraiment complexes.

[nico5747]

Ah mais je suis un objectiviste pur et un scientifique, j'ai rien contre les tests labos type DXO, bien au contraire. Tant que c'est bien fait.
(Et tant qu'on ne les prend pas pour parole d'Évangile et qu'on oublie pas qu'ils ne testent qu'une partie de l'optique, mais ni la qualité de l'AF, ni la construction, ni la gestion du flare, ni la répartition du poids, etc.)

Justement, je critiquais sur le fond les tests DXO, parce qu'ils présentent des lacunes d'un point de vue scientifique (pour les optiques, surtout, les capteurs je crois pas qu'il y ait trop de variabilité d'un exemplaire à l'autre, enfin j'en ai jamais entendu parler plus que ça).

Quant à leurs tests qui vont dans le sens des tests de magasines spécialisés, c'est plutôt l'inverse : ce sont la majorité des sites spécialisés qui vont dans le sens de DXO

Pour en revenir à DXO : ils mesurent à toutes les focales, mais leur classement n'est basé que sur la meilleure performance sur une seule focale, autrement dit c'est un classement assez limité, parce que les zooms ont des comportements vraiment complexes.

Tout à fait d'accord,d'ailleurs je trouve ça dommage qu'il n'y ait pas de mesure de l af, ca pourrait être intéressant de savoir la vitesse de mis au point en fonction de la lumière etc.
Ca reste quand même une bonne source d'infos pour l'aspect général.
Même toujours même conclusion il faut prendre l'objectif en main pour faire son choix, et la photo est une question d'art pas de technique.

[Fugue007]

Les tests DXO sont intéressants mais le classement général n'a aucun intérêt. Un photographe peut chercher sur un caillou le meilleur piqué au centre mais se fout par exemple du vignetage . L'optique qui lui conviendra sera peut être moins bien classé que l'optique qui a un piqué moindre mais vignette beaucoup moins .

Il faut regarder les tests en détail et bien comprendre à quoi ils correspondent avant de tirer des conclusions . Mais quand on comprend bien c'est une aide précieuse .

Ensuite ce n'est que le reflet de la performance optique et on sait bien maintenant que sur une optique moderne l'AF le VR , la finition, la résistance etc ... sont très importants .
Par exemple les problème d'AF ou de front /back focus souvent signalés sur les sigma ne sont pas du tout pris en compte par ces tests. Si tu es un photographe animalier ou sportif  l'AF et le VR sur un télé auront une importance primordiale , même si ton optique est un poil moins bonne optiquement que celle du concurrent.

[didierropers]

Les tests DXO sont intéressants mais le classement général n'a aucun intérêt.

Ca doit faire 2 ans que j'essaie d'expliquer ça à passionamateur. Mais quand ça veut pas... bon courage à vous, vous aurez peut-être plus de chance, ou de pouvoir de persuasion ! Moi j'ai laissé tomber   

[Cynik]

Les tests DXO sont intéressants mais le classement général n'a aucun intérêt. Un photographe peut chercher sur un caillou le meilleur piqué au centre mais se fout par exemple du vignetage . L'optique qui lui conviendra sera peut être moins bien classé que l'optique qui a un piqué moindre mais vignette beaucoup moins .

Il faut regarder les tests en détail et bien comprendre à quoi ils correspondent avant de tirer des conclusions . Mais quand on comprend bien c'est une aide précieuse .

Le classement global permet de situer un modèle par rapport au reste du marché, d'un point de vue global justement, mais ça ne va pas plus loin. Surtout à une période où les différences sont de plus en plus minimes.
Pas certain de faire une différence entre une photo prise par le premier boitier du classement, et une autre prise par le 30ième du classement.

Niveau objectifs, c'est encore plus complexe. Pour mon 24mm, si je m'étais contenté du classement global DxO, j'aurais acheté le Sigma. Mais en regardant les détails, j'ai pu constater qu'à f/11, le Nikon était plus homogène. Pour du paysage, c'était un critère plus important que l'équivalent de 3 pixels de résolution en plus au centre.


Ces tests sont des outils, et comme tous les outils, on peut les utiliser à bon escient, ou s'en servir pour se la mesurer...

[corderaide]

Ca doit faire 2 ans que j'essaie d'expliquer ça à passionamateur. Mais quand ça veut pas... bon courage à vous, vous aurez peut-être plus de chance, ou de pouvoir de persuasion ! Moi j'ai laissé tomber   

Il n'est pas plus aveugle que celui qui ne veut pas voir. Surtout quand il se met à insulter dès qu'on ne va pas dans son sens.

[Virindi77]

Non le piqué du G1 n'est pas monstrueux passionamateur.. c'est dommage j'ai pas gardé mes RAW comparatifs.. 

Il faut regarder les données DXO jusqu'au fond, savoir ce qui est mesuré derrière ce score global. Et prendre les infos de l'ensemble des sites de tests..
Je t'assure que mon G2 faisait passer mon G1 pour un cul de bouteille, c'était juste moins flagrant en milieu de zoom où le G1 est était à son top.

[Virindi77]

Mon G1 avait un back focus léger sur le D810... RAS pour l'instant avec le G2.

[corderaide]

Si un jour tu comptes acheter, Rémy, suis mes bons conseils (tu sais comme ce 85 1.4 à focus manuel que t'aurais jamais dû prendre ) et prends un G2, à 300€ d'écart y'a même pas d'hésitation à avoir.

[Cynik]

Hum le cycle de renouvellement des optiques de cette trempe c'est 8-10 ans chez Nikon, ça laisse de la marge quand même.

Mouais... Plutôt 5 ans. Ils en ont sorti 4 depuis 1998. Le 80-200mm, le 70 VR1, le VR2 et le FL.

Nikon a sorti le 105mm f/1.4 aux performances suprêmes ( et le prix aussi) et presque au même moment sigma propose un caillou au top aussi le 135mm f/1.8, mais à une prix moindre . On se dit que le 135mm va bouffer toutes les parts de marché, mais au bout de qq mois les utilisateurs du sigma se plaignent que le sigma mouline un peu à f/1.8 et qu'il y a des ratées à PO. Ce qui a priori n'a jamais été cité pour le Nikon.

Je n'ai lu à ce jour qu'un seul retour d'utilisateur se plaignant de problèmes de focus. J'en ai lu autant concernant le 105 de Nikon. Mais pas suffisant pour ce faire une idée, vu le peu de personnes présentent sur les forums qui possèdent ces objectifs. Si tu as des liens vers plus d'infos, je suis preneur.

[didierropers]

les utilisateurs ne voient que du sensationnel dans leurs achats alors que la réalité est tout autre
mdr que du bla bla ici d’incompétent

Peut-être y a-t-il ici beaucoup de gens qui n'ont pas tes compétences, c'est possible. Pour le savoir, il faudrait que nous nous montres quelques-unes de ces fabuleuses photos faites avec cet objectif !