[lamnaour]

a lamnaour :

Bonjour,

Pour les trépieds voir le site manfrotto, le néotec est détaillé.
http://www.manfrotto.com/Jahia/site/manfrotto/cache/offonce/pid/1882?livid=68&lsf=68&child=1

Entre un 055pro(ou un gitzo) et un néotec, en dehors du pris c'est le système d'ouv/fermeture qui est plus rapide, on pousse sue les 3 boutons puis vers le bas est tout se ferme ou se bloque dans ttes positions intermédiaires.
Chez gitzo il n'y a pas d'équiv. à ma connaissance, et ce qui m'avait séduit sur le néotec c'est ce fameux système qui évite de bloquer/débloquer chaque élément ...à l'ouverture ET à la fermeture!!!

Il existe un néotec griffé national géographic qui est le même avec des mousses (manchons) de protections et de maintient. Comme sur ce pied segment de diam le plus grand est celui du bas, il n'y a pas de manchons manfrotto scéciaux pour le néotec ( j'ai découvert le Ngéo après avoir acheté le mien!!!) celà dit c'est quand même du détail!

Compatibilité (terme approximatif): Il faut toujours ajouter entre l'app et le pied un système d'otientation, une tête, avec ou sans platine de fixation rapide au boitier (c'est la dif; entre 468mgc et la même en cr2 (platine rectangulaire)

Pour ma part j'utilise le d200+70/200 sans pb et d'autres (500/1000 catadioptriques manuels). en pratique c'est le zoom qui est fixé à la rotule (tête en général) et non le boitier pour ce type d'optique.

Vous pouvez relire ce que nous avions dit sur les fils de l'an dernier sur les 055/neotec et les têtes  hydrostat ou non.

Si vous désirez d'autres infos...

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merci beaucoup Eric57,

je suis allé à la recherche du néotec géo

donc je me résume:

si je commande le trépied néotec geographic NGET1 plus la rotule hydrostatic 468 mgrc2 je suis OK pour mes équipements et paré par un bon moment?

merci pour ton aide.

bien à toi
lamnaour

[eric57]

2 ou 3 trucs sur le néotec :

j'ai ce matériel depuis le printemps dernier. J'avais pu manipuler longuement les divers pieds sur le stand Bogen à Paris au printemps 2006, c'est là que j'avais été attiré par le néotec.
En 1 an de reflexion, j'ai svt regardé les rotules et pieds dès que je passais devant un magasin. J'ai eu la chance d'éssayer un 055pro+hydrostatique sur 15j...mais pas le néotec bcp plus rare en province.
Donc commande "à l'aveugle" du néotec+rotule+sac. la courroie de portage est fournie (en option sur les 055pro par ex.)  

...attente longue...

ET à l'arrivée première impression négative!!
Comme les tubes coulissent "à l'inverse", le tube du haut et recouvert par celui du milieu à la fermeture (lui-même recouvert par celui du bas)
DONC pas de gomme pour la prise en main sur cette section (donc dur et froid.....) ET ...C'EST TOUT GRAS!!!!!! hé oui ça coulisse .....et en plus c'est bien écrit dans la notice : "...lubrifiant...risque de tacher les vètements...ne pas enlever.....".
Pour le prix ...si en + on attrappe des mains de mécano.... pour les optiques.... bof.

Pour ouvrir on tire chaque pied,
pour fermer, on ressère les 3 pattes, on pose les mains autour de la base du pied, on appuis ainsi sur les 3 boutons en même temps, mvt vers le bas, .....on ferme tout.

Si le pied est en place mais pas d'aplomb.... même geste en laissant les pieds écartés ...on baisse et on ajuste..... on arrête au niveau voulu.

C'est ça le truc du néotec, j'y pense à chaque fois que je déplace mon pied de qques mètres....

Pour ce qui est du lubrifiant...j'ai tenu 2 jours, à chaque fois je m'en mettais plein les doigts..... chiffon souple, j'ai enlevé le "surplus", depuis plus aucun pb ...mais au début c'est surprenant!!

Un autre truc (je ne sais pas si c'est exactement pareil sur le Ngéographic) :
A la base de la colonne (qui peut être dévissée pour avoir une colonne extra courte de 10cm) il y a un "anneau", en réalité c'est une plaque de métal percée pour suspendre un poids. En pratique les bords de cette plaque sont assez agressifs, et on arrive facilement à se blesser à la fermeture du pied si les 3 tiges sont très resserées ( et ça coupe!!)

Autre petit détail, le crochet de la sangle de portage, situé au même endroit se bloque svt dans des positions "variées" ..et là aussi on se coince les doigts (c'est le même pb avec les pieds 055 -même conception- mais comme on ne ferme pas aussi vite ...on se fait pas mal!)

Penser à avoir au moins une platine carrée de plus, une sous le boitier pour les optiques légères, l'autre à demeure sur la griffe du 70/200VR (d'accord ça dépasse... mais je j'utilise comme poignée lors des pdv à main levée.

Pour la rotule, en fonction du type d'obj. (masse) il faut règler la "pression" pour cadrer facilement mais que l'ensemble ne bouge pas si on lache.... ensuite blocage. En pratique le blocage est à peine utile si on a "forcé" très légèrement la pression de départ. confortable et rapide. (si puriste, déclencher avec télécommande ou(et) option de tempo miroir relevé -menu D5- moi j'aime bien cette option D5)

Ce long discours pour des détails, mais c'est ça le partage d'expérience, et franchement la graisse sur les doigts ....ça m'a fait un choc ...donc vous êtes prévenu ...plus rien pour gâcher le plaisir à l'arrivée du "jouet".....

[amansjeanphilippe]

hello
un gitzo, c'est l'inverse, ça se nettoie à l'essence.....
et c'est au top depuis 1917..... y'en a même au bord des routes.....
J.Ph.

[lamnaour]

2 ou 3 trucs sur le néotec :

j'ai ce matériel depuis le printemps dernier. J'avais pu manipuler longuement les divers pieds sur le stand Bogen à Paris au printemps 2006, c'est là que j'avais été attiré par le néotec.
En 1 an de reflexion, j'ai svt regardé les rotules et pieds dès que je passais devant un magasin. J'ai eu la chance d'éssayer un 055pro+hydrostatique sur 15j...mais pas le néotec bcp plus rare en province.
Donc commande "à l'aveugle" du néotec+rotule+sac. la courroie de portage est fournie (en option sur les 055pro par ex.)  

...attente longue...

ET à l'arrivée première impression négative!!
Comme les tubes coulissent "à l'inverse", le tube du haut et recouvert par celui du milieu à la fermeture (lui-même recouvert par celui du bas)
DONC pas de gomme pour la prise en main sur cette section (donc dur et froid.....) ET ...C'EST TOUT GRAS!!!!!! hé oui ça coulisse .....et en plus c'est bien écrit dans la notice : "...lubrifiant...risque de tacher les vètements...ne pas enlever.....".
Pour le prix ...si en + on attrappe des mains de mécano.... pour les optiques.... bof.

Pour ouvrir on tire chaque pied,
pour fermer, on ressère les 3 pattes, on pose les mains autour de la base du pied, on appuis ainsi sur les 3 boutons en même temps, mvt vers le bas, .....on ferme tout.

Si le pied est en place mais pas d'aplomb.... même geste en laissant les pieds écartés ...on baisse et on ajuste..... on arrête au niveau voulu.

C'est ça le truc du néotec, j'y pense à chaque fois que je déplace mon pied de qques mètres....

Pour ce qui est du lubrifiant...j'ai tenu 2 jours, à chaque fois je m'en mettais plein les doigts..... chiffon souple, j'ai enlevé le "surplus", depuis plus aucun pb ...mais au début c'est surprenant!!

Un autre truc (je ne sais pas si c'est exactement pareil sur le Ngéographic) :
A la base de la colonne (qui peut être dévissée pour avoir une colonne extra courte de 10cm) il y a un "anneau", en réalité c'est une plaque de métal percée pour suspendre un poids. En pratique les bords de cette plaque sont assez agressifs, et on arrive facilement à se blesser à la fermeture du pied si les 3 tiges sont très resserées ( et ça coupe!!)

Autre petit détail, le crochet de la sangle de portage, situé au même endroit se bloque svt dans des positions "variées" ..et là aussi on se coince les doigts (c'est le même pb avec les pieds 055 -même conception- mais comme on ne ferme pas aussi vite ...on se fait pas mal!)

Penser à avoir au moins une platine carrée de plus, une sous le boitier pour les optiques légères, l'autre à demeure sur la griffe du 70/200VR (d'accord ça dépasse... mais je j'utilise comme poignée lors des pdv à main levée.

Pour la rotule, en fonction du type d'obj. (masse) il faut règler la "pression" pour cadrer facilement mais que l'ensemble ne bouge pas si on lache.... ensuite blocage. En pratique le blocage est à peine utile si on a "forcé" très légèrement la pression de départ. confortable et rapide. (si puriste, déclencher avec télécommande ou(et) option de tempo miroir relevé -menu D5- moi j'aime bien cette option D5)

Ce long discours pour des détails, mais c'est ça le partage d'expérience, et franchement la graisse sur les doigts ....ça m'a fait un choc ...donc vous êtes prévenu ...plus rien pour gâcher le plaisir à l'arrivée du "jouet".....

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Merci eric57 pour ce récit plein d'expérience.

Ca y est j'ai commandé le néotec geographic.
fallait bien se décider....

je note toutes tes remarques et j'en tiendrai compte.

Ou as -tu trouvé tes platines carrées , et, est-ce spécifique pour le D2OO et 70-200 ou est-ce standard?
y-a-t-il une référence particulière pour ces 2 platines carrées?

encore merci pour ton aide.

bien à toi
lamnaour

[scalène]

@ eric:

merci pour ce topo sur le Néotec; c'est tout à fait ce qui me manquait car j'avoue qu'il me fait de l'œil... sa rapidité (apparente) me séduit, davantage que le carbone pour le poids (à quand un Néotec carbone ?)
donc la mise en garde contre le lubrifiant est intéressante.

autre question: lorsqu'on attrape une jambe par l'extrémité pour la déployer (avec l'autre main sur le haut du pied), est ce qu'elle se déplie toujours en commençant par la dernière section, puis la seconde ou bien est-ce aléatoire (d'abord la seconde, ou alors les deux simultanément...) ? en d'autres terme, j'aimerais savoir si c'est bien la section la plus grosse qui descend en premier. lorsqu'on regarde ce trépied (sur photos), on ne voit pas très bien ce qui peut assurer un ordre et j'imagine que ça se déplie au p'tit bonheur...
suis-je assez clair ?

[jeepee48]

bonjour pour ma part  j'utilise un MANFROTTO 055PROB avec une tete 128RC c'est pour moi un bon compromis
j'ai aussi un monopode MANFROTTO 682B avec une tete 222

[eric57]

à LAMNAOUR :

Je ne peux ...... que vous féliciter pour le choix du pied! ..... MAIS  
Après le pied ... LA TETE .....
Pour ne pas avoir à visser à chaque fois le boîtier ou l'obj. (par l'intermédiaire de son support) sur le pas de vis normalisé de la rotule, celles-ci peuvent êtres livrées avec un "plateau rapide".
Voir les diff. types pour la 468 de chez Manfrotto ci dessous :
http://www.manfrotto.com/Jahia/site/manfrotto/cache/bypass/pid/1799
et un pdf du catalogue http://www.manfrotto.com/webdav/site/manfrotto/shared/pdf/catalogues/FR_MANFROTTO_photo_catalogue_2007.pdf (voir page 17 le néotec entre autre)

468mg c'est la base sans plateau rapide (on visse et on dévisse)
ensuite RC 0/2/3/4/5 ...sont les diff. types de plateaux.
Le plus petit c'est le RC2, il ne dépasse pas de la base du D200 (destiné aux 24*36 en général).
Le RC4 c'est plutôt pour les moyens formats (c'est celui que j'avais testé, on peu même fixer un compact!.... mais ça déborde!!)


à SCALENE :
...après test ....pour moi l'un des pieds c'est dans le "bon ordre", l'autre c'est l'inverse 2 fois sur 3... et le 3ème ...c'est ..variable mais plutôt les 2 en même temps....donc ...on va dire que le principal ...c'est que ... ça s'ouvre!
Si c'est pour obtenir la hauteur maxi, ce n'est pas vraiment un pb!

Cependant,dans la pratique, lorsque je désire placer le pied à mi-hauteur (type PDV macro où à partir d'un muret), pour des raisons de rigidité, je remonte les segments 1 par 1 et donc je recouvre d'abord le plus fin (celui du haut donc). C'est peut-être un peu psy car les 3 sections sont très raides!!
Re-test, en utilisation courante il arrive svt de vouloir baisser le pied, déjà opérationnel en position maxi, d'une vingtaine de cm (ou +), je viens de je faire une dizaine de fois en observant ce qui ce passe (d'habitude ...je manipule mais le regard est vers le sujet!!!!!!), c'est bien dans ce cas le diamètre le plus faible que est recouvert en premier.

Pour la rapidité, c'est bien cela, mais aussi le confort d'utilisation, si le monopied néotec avait été plus court j'en aurai pris un, car mon gitzo carbone 6 brins est léger, rigide et court ....mais la rotation du système de blocage pour chaque segment à l'ouv. ET à la fermeture....c'est plus long ...et encore c'est un mono PAS tri...pod !!!!!

C'est tout ...pour le moment!

[scalène]

ha ben encore une info intéressante ! je me demandais justement lequel des 2 systèmes est le plus rapide:

- le Néotec
- le système ARL de Gitzo qui bloque ou débloque par rotation...

le Néotec me semblait plus rapide, mais est-ce si important ? donc tu confirmes en disant que le Néotec a un net avantage ?
en tous cas, merci pour tous ces renseignements ! pas facile de se faire une idée qd on a pas la possibilité de tester le matériel.

[eric57]

à SCALENE :

Bon, je ne suis pas spécialiste de gitzo, je ne savais même pas que mon monopied était ALR!!
Donc visite sur gitzo.com, site très bien fait et a mon avis remanié il y a peu.
Mon GM2560T a été surtout choisi pour sa faible longueur après l'avoir longuement manipulé. Il me donne toute satisfaction
Même si il n'y a besoin que d'env. 10° de rotation pour libérer la section...et 10 dans l'autre sens pour bloquer!! Ce qui est impressionnant c'est l'absence totale de jeu et la rigidité de l'ensemble.
MAIS cela demande la manipulation individuelle de chaque jonction ...ce qui n'est pas le cas du néotec.

[scalène]

OK ! bien compris. donc il faut choisir la rapidité ou la légèreté...

à priori, c'est la rapidité qui m'intéresse au premier chef. mon trépied voyage le plus souvent dans le coffre. lorsque je suis à pied, je lui préfère le monopod, bien plus léger mais surtout bien moins encombrant ! ça ne remplace pas un trépied, mais on s'adapte...

merci pour toutes ces infos ! ton aide m'a été précieuse.    

[Dominique R.]

Mon expérience me dit que, si l'on n'investit pas dans un EXCELLENT trépied, on finit par dépenser encore davantage de toutes façons : d'abord on achète un trépied médiocre, dont on voit vite les limites ; puis on achète un trépied moyen, qu'on garde un peu plus longtemps ; et enfin on achète celui qu'on aurait pu (dû) acheter dès le départ (et ça, c'est quand on a la chance de ne vivre que 3 étapes... certains en connaissent davantage !).

N'oublie pas qu'un trépied se garde des années, voire des dizaines d'années... J'ai mis du temps pour venir à Gitzo et au carbone, j'ai eu du Velbon (ou du Slik, je ne sais plus), j'ai eu du Manfrotto... et maintenant j'ai la sérénité.

Je n'ai pas d'actions chez Gitzo, ni chez Markins (ma rotule boule), et l'ensemble trépied + rotule m'a coûté cher... mais il m'aurait coûté moins cher si je n'avais pas fait l'erreur d'acheter des trépieds "OK-moyens" avant.

[amansjeanphilippe]

hello
je confirme, passer par des étapes intermédiaire coûte bien plus cher......
Pensez à tous le petits gars qui errent avec canon, nikon D3 tout cela pour en venir au couple magique de la photo nikon F et leica M6
J.Ph.

[scalène]

d'accord avec vous pour dire qu'il faut acheter ce qui nous convient du premier coup (bien que se soit souvent à l'usage que l'on définit ses besoins...)
un peu moins d'accord lorsque, en substance, vous dites qu'il faut obligatoirement du Gitzo; c'est vrai: ils sont superbes et constituent ce qui se fait de mieux, mais le Manfrotto dont je dispose actuellement me donne entière satisfaction. je l'utilise très souvent et mes photos n'auraient pas été meilleures avec un Gitzo... le Manfrotto remplit parfaitement son office, et ils sont moins chers !

mon nouveau souhait serait d'avoir quelque chose de plus rapide à déployer. ce n'est que du confort et en aucun cas une recherche d'améliorer les qualités premières de mon pied. d'ailleurs, je ne sais même pas si je vais passer à l'acte...
malgré l'envie d'avoir du Gitzo, j'ai regardé ce que proposaient les deux marques sans tenir compte de l'aura Gitzo. entre le système à rotation de Gitzo et le système Néotec de Manfrotto, c'est ce dernier le plus rapide: on tire et ça se bloque tout seul.

pour le poids, même si c'est important, ce n'est pas mon premier souci. le pied est dans la voiture et lorsque je voyage avec d'autres moyens de transport (train, bus, avion, marche...) l'encombrement d'un trépied, même léger, est rédhibitoire pour moi. je lui préfère le monopod.

[Dominique R.]

Mis à part de rarissimes paysages nécessitant un support stable (je fais la plupart du temps du paysage à main levée), et de rares photos en pose longue, je n'ai besoin d'un trépied qu'en animalier. dans ce domaine, on marche (parfois longtemps) en portant de lourdes (très lourdes) optiques... Le poids du trépied est donc un facteur-clé, de même que sa rigidité, sa stabilité (et sa possibilité de le lester) et sa résistance... mais surtout, surtout, la légèreté!

J'avais un très bon Manfrotto dont j'étais très content mais qui finissait pas peser très, très lourd ! Depuis que je suis passé à Gitzo, je ressens une véritable différence, et la manipulation des bagues de serrage, une fois qu'on a compris le truc, ne prend très honnêtement pas une seconde de plus que celle des dispositifs Manfrotto (en plus, on risque moins de se coincer les doigts).

Évidemment, si tu as toujours un coffre de voiture à portée quand tu utilises ton trépied, les considérations ne sont pas les mêmes !

[voyonsvoir]

Puis-je me permettre une remarque évidente ? Il faut fixer la rotule du pied sur le bras du zoom pas sur le boîtier, celui qui est le plus lourd, le plus gros et cela permet de mieux diriger son système photo.

Avec mon trépied j'ai la sacoche qui permet un transport facile (lanière d'épaule), même si c'est lourd. Pour faire des économies de poids il faut privilégier les pieds en carbone ou à la rigueur en alu, mais le prix s'en ressent. Voir chez les marchands locaux ou sur Internet. Il y a du choix.