Changement d'ouverture en utilisant le zoom
« le: 06 Avr, 2015, 23:00:44 pm »
Bonjour à tous.

Je possède un D7100 que j'utilise à 80% du temps avec un 16-85 VR.

Pour la vidéo, j'utilise le D7100 le plus souvent en mode manuel, donc l'ouverture est censée rester fixe.

Or, en zoomant, l'ouverture évolue en fonction de la focale, même en étant à la base au-dessus de l'ouverture minimale de l'objectif (f5.6 en l’occurrence sur mon objectif). Du coup, l'exposition change en zoomant ce qui est problématique.

Avez-vous ce phénomène? Est-il possible de l'éviter?

Merci d'avance.

Changement d'ouverture en utilisant le zoom
« Réponse #1 le: 07 Avr, 2015, 13:36:43 pm »
Bonjour à tous.

Je possède un D7100 que j'utilise à 80% du temps avec un 16-85 VR.

Pour la vidéo, j'utilise le D7100 le plus souvent en mode manuel, donc l'ouverture est censée rester fixe.

Or, en zoomant, l'ouverture évolue en fonction de la focale, même en étant à la base au-dessus de l'ouverture minimale de l'objectif (f5.6 en l’occurrence sur mon objectif). Du coup, l'exposition change en zoomant ce qui est problématique.

Avez-vous ce phénomène? Est-il possible de l'éviter?

Merci d'avance.


Le 16-85 est un objectif à ouverture glissante.
Ouverture max à 16mm: F3.5
Ouverture max à 85mm: F5.6

C'est marqué dessus, ai-je envie de dire.

C'est donc tout ce qu'il y a de plus normal. Qui plus est, tu sembles confondre MAP manuelle avec commande d'ouverture et zoom.



Je pense qu'une révision des bases s'impose. Il y a tout ce qu'il faut dans la rubrique tutos de ce site.
« Modifié: 07 Avr, 2015, 14:43:57 pm par PiRaTe33 »

Changement d'ouverture en utilisant le zoom
« Réponse #2 le: 07 Avr, 2015, 14:42:32 pm »

Le 16-85 est un objectif à ouverture glissante.
Ouverture max à 16mm: F3.5
Ouverture max à 85mm: F5.6

C'est marqué dessus, ai-je envie de dire.

C'est donc tout ce qu'il y a de plus normal. Qui plus est, tu sembles confondre MAP manuelle avec commande d'ouverture et zoom.

Je pense qu'une révision des bases s'impose.

Merci pour ta réponse, mais je me suis peut-être mal exprimé.

Ce qui m'arrive, comme précisé dans mon post, c'est que l'ouverture glisse même lorsque je commence au-dessus des f5.6.

Par exemple, je me met à F8, je passe en Live View vidéo, et en zoomant, le diaphragme ferme encore plus. Pour moin ça ne devrait plus glisser car les propriétés de l'objectif sont respectées.

Avez-vous le même phénomène?


Changement d'ouverture en utilisant le zoom
« Réponse #3 le: 07 Avr, 2015, 17:08:38 pm »
c'est normal, les boitier Nikon mesurent l'ouverture de diapo réelle…  et donc en fonction du déplacement des lentilles tu as un glissement, celui-ci n'existant pas qu'à l'ouverture maximale… sujet déjà abordé sur NP
« Modifié: 07 Avr, 2015, 17:34:16 pm par Pierre »

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Changement d'ouverture en utilisant le zoom
« Réponse #4 le: 07 Avr, 2015, 17:13:11 pm »
Bonjour,

Je pense à deux explications possibles :

1- tu es en mode Scène ou Automatique et l'appareil croit bien faire en fermant davantage le diaphragme. Si c'est ça, un passage en modes A, S ou M devrait stabiliser l'ouverture.

2- en zoomant, la mesure d'exposition peut varier, et l'appareil s'adapte. Si c'est ça, la seule manière de l'empêcher est de passer en mode M (ou de mémoriser l'exposition).


Changement d'ouverture en utilisant le zoom
« Réponse #5 le: 08 Avr, 2015, 00:24:17 am »
Bonjour,

Je pense à deux explications possibles :

1- tu es en mode Scène ou Automatique et l'appareil croit bien faire en fermant davantage le diaphragme. Si c'est ça, un passage en modes A, S ou M devrait stabiliser l'ouverture.

2- en zoomant, la mesure d'exposition peut varier, et l'appareil s'adapte. Si c'est ça, la seule manière de l'empêcher est de passer en mode M (ou de mémoriser l'exposition).


J'ai essayé principalement en mode manuel et semi manuel, j'ai essayé en mémorisant l'exposition, mais ça glisse toujours lorsque je zoom.

c'est normal, les boitier Nikon mesurent l'ouverture de diapo réelle…  et donc en fonction du déplacement des lentilles tu as un glissement, celui-ci n'existant pas qu'à l'ouverture maximale… sujet déjà abordé sur NP

Du coup, ça doit être l'explication. C'est un peu embêtant je trouve  :(

As-tu le sujet? J'ai fait des recherches, mais je ne trouve pas.

Merci.

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Changement d'ouverture en utilisant le zoom
« Réponse #6 le: 08 Avr, 2015, 01:48:31 am »
Ce phénomène existe, en effet,  mais seulement lors de mise au point à très courte distance : typiquement avec un objectif macro, lorsqu'on atteint et dépasse environ le rapport de grandissement 1:10, 1/10ème de la taille réelle.

Et encore, à 1:10, on perd au maximum 1/3 d'IL, pas 1 IL. Pour perdre 1 IL, c'est à dire passer de f/5.6 à f/8 dans ton cas, il faut être autour du rapport 1:2, ce que seuls quelques objectifs permettent.

Avec un  objectif standard, non-macro, la distance de mise au point minimum est trop importante pour atteindre ce rapport et constater le phénomène de manière aussi marquée.

Le 16-85 permet d'atteindre au maximum le rapport 1:4.6 à sa distance minimum de mise au point de 38cm. Je doute que tu puisses perdre 1 IL.

En tout état de cause, c'est très facile à vérifier. Il suffit de passer en mise au point manuelle, de régler l'objectif sur l'infini, diaph sur f/5.6, mode de prise de vue sur M (Manuel), puis de tourner la bague de mise au point vers les distances les plus courtes, et de voir si l'ouverture se modifie aux courtes distances. A essayer deux fois, avec le zoom à 16mm puis à 85mm.



Changement d'ouverture en utilisant le zoom
« Réponse #7 le: 08 Avr, 2015, 07:21:08 am »
 Dans ton cas je songe plus à l'expo qui varie en fonction de ton sujet….   faudrait faire la mesure sur une surface unie pour voir.

C'est vrai que ce phénomène se produit plus en macro, mais il se pourrait que de part sa construction cela se produise sur un tel objectif.

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Changement d'ouverture en utilisant le zoom
« Réponse #8 le: 08 Avr, 2015, 12:31:52 pm »
Dans ce cas, l'ouverture n'est plus glissante mais carrément savonneuse :D

Changement d'ouverture en utilisant le zoom
« Réponse #9 le: 08 Avr, 2015, 12:58:01 pm »
J'ai l'impression que la plupart des intervenants ne tiennent pas compte qu'il s'agit d'une utilisation en vidéo.
En ce cas, je ne serais pas étonné que la commande d'ouverture en mode manuel pilote directement la position des lamelles de diaphragme.
Or si on fige le diamètre d'ouverture (d), une variation de la focale (f) entraînera mathématiquement une variation du nombre d'ouverture (n) puisque d=f/n
Des zooms DX, des fixes FX et le même boîtier pour tout le monde.

Changement d'ouverture en utilisant le zoom
« Réponse #10 le: 08 Avr, 2015, 22:22:08 pm »
J'ai fait de nombreux essais en pointant un point fixe, donc exposition identique de la scène lors du zoom. Tout en mode manuel, AF Manuel, pas de macro.

Je viens d'essayer avec un vieil AF 75-300 F4.5-5.6 à pompe, et le phénomène est identique.


J'ai l'impression que la plupart des intervenants ne tiennent pas compte qu'il s'agit d'une utilisation en vidéo.
En ce cas, je ne serais pas étonné que la commande d'ouverture en mode manuel pilote directement la position des lamelles de diaphragme.
Or si on fige le diamètre d'ouverture (d), une variation de la focale (f) entraînera mathématiquement une variation du nombre d'ouverture (n) puisque d=f/n

En effet, jusqu'ici, je ne parle que du mode vidéo, donc l'ouverture est définie lorsque l'on passe en mode live view.

Ton explication me semble claire et logique, je ne connaissait pas cette règle, mais ça parait logique. Merci!