12 ou 14 bits ? (Résolu)
« le: 03 Avr, 2015, 22:47:02 pm »
Bonsoir,

J'ai lu une grande quantité de choses et d'avis à propos du choix du codage en 12 ou 14 bits des images NEF.

14 bits créent des images plus grandes, bien sûr.
Mais les possibilités sont plus grandes en 14 bits (davantage de couleurs).
Par contre, 12 bits seraient préférables pour une rafale confortable et efficace.

J'aimerais connaître votre avis à ce propos.
« Modifié: 04 Avr, 2015, 13:26:13 pm par halt2010 »
L'expérience des autres - la vôtre - n'a pas de prix! Ca permet de gagner du temps, d'éviter parfois des erreurs, ça permet de dégrossir avant de plonger dans les docs techniques, ça permet parfois de penser à des choses que l'on n'avait pas envisagées, et ça fait souvent des heureux...


*

Hors ligne Drake

  • « Photographiste »
  • 2680
  • Il faut aimer la solitude pour être photographe.
  • Voir ses photos
    • D-Clics
12 ou 14 bits ?
« Réponse #1 le: 03 Avr, 2015, 23:09:24 pm »
La reponse est déjà dans ta question. Que fais-tu le plus : des rafales ou non ? Si pas de rafales, alors 14 bits. Dans le cas contraire 12 bits.
Personnellement avec ma façon de photographier, vu ce que je fais, je préfère le 14 bits quitte et perdre un peu en rafale ( que je n'utilise  de toute façon et tout au plus que sur 3 images) que d'être en 12 bits, histoire de garder le maximum d'information pour le (lourd) traitement que j'inflige toujours à mes images.
« Modifié: 03 Avr, 2015, 23:12:00 pm par Drake »
"La photographie est une brève complicité entre la prévoyance et le hasard." (John Stuart Mill)

12 ou 14 bits ?
« Réponse #2 le: 03 Avr, 2015, 23:49:37 pm »
Extrait du site de Bernard Rome (dont je conseille aussi les bouquins !) : http://www.b-rome.com/RAW_12_ou_14_bits.html

"... s'il y a bien une différence entre les images prises à 12 bits et 14 bits cette différence n'apparaît réellement que dans les cas de sous exposition importantes (-3IL environ) ou d'images très contrastées nécessitant une correction importante des basses lumières, en post traitement ou avec le D-Lighting dans l'appareil. On pourra éviter une dérive couleur dans ces zones et on limitera la visibilité du bruit en conservant une dynamique acceptable.
A chacun donc de décider (compte tenu de l'augmentation du poids des images et de son intérêt seulement dans certains cas peu courants) d'utiliser ce mode en permanence ou uniquement dans les cas d'éclairages délicats (contraste important).
 
Pour ma part si j'ai bien changé d'avis quant à la différence bien réelle entre 12 et 14 bits je reste en mode 12 bits et j'utiliserai ponctuellement 14 bits dans les cas de lumières délicates (contraste élevé, risque important de mauvaise exposition...en prévision de post traitements prévisibles).
"

Personnellement même si je n'utilise pas la rafale, c'est 12 bits, ne serait-ce que pour alléger le poids des fichiers et parce que je m'efforce d'exposer correctement à la prise de vue.
« Modifié: 03 Avr, 2015, 23:55:28 pm par emvri »

12 ou 14 bits ?
« Réponse #3 le: 04 Avr, 2015, 09:12:24 am »
Merci de vos commentaires!
Je viens d'acheter le livre de Bernard Rome et je vais m'y renseigner sur ce choix...
J'utilise le bracketing d'exposition actuellement pour faire un choix à posteriori de la meilleure exposition du cliché.
Je n'utilise pratiquement pas la rafale.
N'étant pas un afficionado du PT que je suis en train de découvrir, je ne crois pas que le manque de détails perdus en passant de 14 à 12 bits me pénaliserait !  :P Mes premières photos me paraissent bonnes et je ne modifie vraiment que peu de paramètres.
Donc peut-être n'ai-je pas besoin des 14 bits, car je n'envisage pas de PT lourd du style Photoshop, alors...

Donc je vais continuer mes essais en privilégiant les 12 bits et tenter de me faire une opinion à l'usage...
L'expérience des autres - la vôtre - n'a pas de prix! Ca permet de gagner du temps, d'éviter parfois des erreurs, ça permet de dégrossir avant de plonger dans les docs techniques, ça permet parfois de penser à des choses que l'on n'avait pas envisagées, et ça fait souvent des heureux...

12 ou 14 bits ?
« Réponse #4 le: 04 Avr, 2015, 10:48:42 am »
J'utilise le bracketing d'exposition actuellement pour faire un choix à posteriori de la meilleure exposition du cliché.
C'est une précaution que je peux comprendre, mais qui à mon à avis est parfaitement inutile sauf cas d'expositions complexes (scènes dont la dynamique excède celle du capteur).
En effet la mesure d'exposition matricielle est rarement dans les choux. Dans tous les cas, une erreur minime d'exposition se corrige parfaitement en post-traitement.
Ce qui importe avant tout, c'est de ne pas cramer les hautes lumières : il faut se référer à l'écran arrière et visualiser les hautes lumières qui clignotent.
En cas de forte luminosité, il peut être prudent de sous-exposer modérément (-0.3 IL, guère plus) pour ne pas risquer de perdre du détail dans les hautes lumières.

NB : Prendre plusieurs clichés a surtout un intérêt si tu crains le flou de bougé : sur différentes prises de vue, il y en a souvent une qui est un poil plus nette que les autres.

12 ou 14 bits ?
« Réponse #5 le: 04 Avr, 2015, 12:51:04 pm »
Je ne regarde jamais les photos prises sur l'écran de l'APN. Donc je ne peux juger immédiatement de l'effet des paramètres choisis. Ceci est surtout dû à une mauvaise expérience durant quelques années avec un APN bridge sur lequel le Live View était de mauvaise qualité...
Il semble effectivement que la mesure matricielle est généralement très bonne sur le D7100. Mais c'est mon appréciation visuelle qui est en cause... Le rendu de la réalité, et sur le moniteur du PC sont très différents. D'où l'intérêt de ce bracketing. Lorsque j'aurai fait quelques milliers de photos, je pourrai décider de peut-être sous-exposer d'un demi IL ou autre. Manque juste un peu d'expérience (j'ai le D7110 depuis trois semaines seulement...). =D
En PT (que je ne connais pas suffisamment, je débute) il semble qu'il est aisé de rattraper une sous-exposition, donc pas un gros problème. :P Quant aux hautes lumières, le logiciel que j'utilise, RawTherapee, me les affiche mais je ne suis pas satisfait des corrections que j'applique. Ce logiciel est très confidentiel: peu ou pas de guide, de tutoriels. Il faut tout faire en expérimentant: ça prend beaucoup de temps...  :)
C'est vrai que sur les quelques images de chaque évènement que je photographie il y en a souvent une qui est plus piquée que les autres...
L'expérience des autres - la vôtre - n'a pas de prix! Ca permet de gagner du temps, d'éviter parfois des erreurs, ça permet de dégrossir avant de plonger dans les docs techniques, ça permet parfois de penser à des choses que l'on n'avait pas envisagées, et ça fait souvent des heureux...

12 ou 14 bits ?
« Réponse #6 le: 04 Avr, 2015, 13:25:05 pm »
Donc, après avoir lu vos commentaires et discuté avec des amis, photographes occasionnels, je vais faire un essai en 12 bits.
Quitte à changer lorsque j'en ressentirai le besoin.
Merci encore de tous vos commentaires précieux!
L'expérience des autres - la vôtre - n'a pas de prix! Ca permet de gagner du temps, d'éviter parfois des erreurs, ça permet de dégrossir avant de plonger dans les docs techniques, ça permet parfois de penser à des choses que l'on n'avait pas envisagées, et ça fait souvent des heureux...

*

Hors ligne Weepbitterly

12 ou 14 bits ? (Résolu)
« Réponse #7 le: 04 Avr, 2015, 13:58:50 pm »
Contrairement à ce qu'on pourrait penser intuitivement, les 12 ou 14 bits ne sont pas répartis linéairement entre les hautes et basses lumières : ils se concentrent plutôt sur les hautes lumières, et il y a moins de nuances dans les basses lumières. Ce qui implique que l'intérêt du 14 bits se limite aux images dont certaines zones sont massivement sous-exposées, et qu'on se rapproche plus du sauvetage que de la retouche.

Pour rappel, la plupart de nos moniteurs et de nos cartes graphiques travaillent en 8 bits. Seuls quelques écrans et cartes haut de gamme peuvent afficher en 10 bits. C'est le plafond technique actuel.

Sans parler de nos propres yeux, qui plafonnent en dessous (entre 2 et 8 millions de couleurs, au lieu des 16 millions de couleurs en 8 bits).
« Modifié: 04 Avr, 2015, 14:07:49 pm par Weepbitterly »

12 ou 14 bits ? (Résolu)
« Réponse #8 le: 04 Avr, 2015, 14:07:30 pm »
8, 12 et 14 bits...  ::) Sur mon APN j'ai accès au 14 bits alors je le sélectionne. Il y est en permanence. Je n'ai pas de temps à évaluer si le 12 bits serait plus judicieux que le 14. Qui peut le plus peut le moins.
Et si vous me croyez, quels que soient mes avis, vous vous trouverez bien de les avoir suivis.

*

Hors ligne Weepbitterly

12 ou 14 bits ? (Résolu)
« Réponse #9 le: 04 Avr, 2015, 14:09:46 pm »
Quand on fait un choix technique, on peut le faire par défaut ou en essayant de comprendre pourquoi :D

Pour moi, c'est 12 bits.

12 ou 14 bits ? (Résolu)
« Réponse #10 le: 04 Avr, 2015, 14:13:19 pm »
Pour moi, c'est 12 bits.
Petit joueur... (ca va je rigole !  ;D )
Et si vous me croyez, quels que soient mes avis, vous vous trouverez bien de les avoir suivis.

12 ou 14 bits ? (Résolu)
« Réponse #11 le: 04 Avr, 2015, 19:10:19 pm »
8, 12 et 14 bits...  ::) Sur mon APN j'ai accès au 14 bits alors je le sélectionne. Il y est en permanence. Je n'ai pas de temps à évaluer si le 12 bits serait plus judicieux que le 14. Qui peut le plus peut le moins.

Pas mieux.

12 ou 14 bits ? (Résolu)
« Réponse #12 le: 04 Avr, 2015, 20:11:36 pm »
8, 12 et 14 bits...  ::) Sur mon APN j'ai accès au 14 bits alors je le sélectionne. Il y est en permanence. Je n'ai pas de temps à évaluer si le 12 bits serait plus judicieux que le 14. Qui peut le plus peut le moins.
Pas mieux.

Idem :)

12 ou 14 bits ? (Résolu)
« Réponse #13 le: 05 Avr, 2015, 09:30:36 am »
le 14 s'il donne plus d'informations, ne me semble pas utile sauf cas très confidentiels
Justement, en admettant que ces cas sont très confidentiels, tu ne sauras les distinguer, de ce fait tu n'auras pas utilisé ton APN dans la pleine possession des moyens qu'il t'offre.
Et puis qui sait si très bientôt, des fonctions où même des applications ne verront pas le jour pour nous permettre de tirer le meilleur de nos photos... en 14 bits !  ;)
Et si vous me croyez, quels que soient mes avis, vous vous trouverez bien de les avoir suivis.

12 ou 14 bits ? (Résolu)
« Réponse #14 le: 05 Avr, 2015, 15:54:58 pm »
D7000 18-105      85 micro       200 ai micro 180 ai c500 ai miroir 105 2.5 ais      tamron 70 300 SIGMA 8 16    SIGMA 17 70 2.8 4 SIGMA 120 400  NIKKOR 35 1.8  50 1.8 NIKKOR 105 4 MICRO AIS      55  mm micro AIs 2.8  SB700   convertisseur TC16 modifié