[katttau]

Bonjour à tous,

j'ai attentivement parcouru le cours de débutant de amansjeanphilippe (amai... je ne suis pas encore au stade de débutant) et les parties qui étaient accessibles à mon niveau étaient super interessant, merci !
De ce fait, j'ai creusé un peu plus loin et buté sur quelques mystères.

1)photosites : le D70 a 1005 photosites rvb - que sont exactement ces photosites et quel est leur role ? J'ai cru comprendre que cela avait une relation avec la mesure matricielle ? Quel est leur role et quelle est l'importance du nombre de photosites ? Je crois qu'il y en a un peu moins sur le D50, mais toutes les photos du D50 que j'ai pu visionner me semblent aussi parfaites que celles du D70.

2) capteurs
- D50 et 70 : capteur DTC rvb
- D200 : capteur CCD
- Leica R9 : capteur CCD (Charge Couple Device = ???)
- D2X : capteur CMOS
Quelle est l'appellation complète de ces capteurs et en quoi se différencient-ils ? Taille ? Réduction du bruit ?

3) taille du capteur
- que veut dire un capteur plein format ? Est-ce que les capteurs Nikon sont pleins format ? Sinon, quels format sont-ils et quelles sont les particularités de chaque format ?

4) Si j'ai bien compris Amansjeanphilippe :  plus le nombre de pixels est élevé, plus ils seront petits et donc, logiquement, plus la taille du capteur devra être élevé pour éviter l'augmentation du bruit.
Mais la taille du capteur se mesure en DTC, CCD etc ? ou en 23,7x15,6mm etc ?

Merci déjà si vous avez eu la patience de tout lire

[Jean-Christophe]

1)photosites : le D70 a 1005 photosites rvb - que sont exactement ces photosites et quel est leur role ?

2) capteurs
Quelle est l'appellation complète de ces capteurs et en quoi se différencient-ils ? Taille ? Réduction du bruit ?

3) taille du capteur
- que veut dire un capteur plein format ? Est-ce que les capteurs Nikon sont pleins format ? Sinon, quels format sont-ils et quelles sont les particularités de chaque format ?

4) Si j'ai bien compris Amansjeanphilippe :  plus le nombre de pixels est élevé, plus ils seront petits et donc, logiquement, plus la taille du capteur devra être élevé pour éviter l'augmentation du bruit.
Mais la taille du capteur se mesure en DTC, CCD etc ? ou en 23,7x15,6mm etc ?

quelques éléments de réponse qui seront complétés par d'autres car il y a beaucoup de questions en un post !!

1- photosites : ce sont les éléments qui mesurent la lumière pour l'exposition. RVB parce que ces boîtiers, depuis le F5, savent reconnaître la couleur du sujet et ajuster l'exposition en fonction

2- capteurs, différentes technologies, différents résultats différences physiques : taille, nombre de pixels, taille des pixels, sensibilité, etc ...

3- plein format = format 24x36, les Nikon ne le sont pas, ils sont au format APS-C soit 23.7 x 15.6

4- taille des pixels, oui Jphil a raison. La taille se mesure en mètre (comme toutes les tailles), et plus communément ici en millimètres

Je te conseille la lecture d'un bouquin comme ceux de CLaude Tauleigne qui présente très bien toutes ces notions dans les premiers chapitres, d'ailleurs, tiens, ça me donne une idée ...

[jef]

1) ces photosites sont utilisés pour la mesure matricielle et ne doivent pas être confondus avec les photosites du capteur. Ils permettent de mesurer la lumière en 1005 zones différentes. Pour le nombre, on peut se demander si, comme les MP des capteurs, il est utile d'en avoir autant (voir la polémique sur les seulement 520 du D80, quelque part sur le forum )

2) Tous ces capteurs ont à peu près la même taille, environ 16x24 mm. Nikon a fait le choix de garder un seul format de capteur, pour le moment.
Les CCD, CMOS, etc, c'est la technologie du capteur. C'est important pour les ingénieurs qui les développent ou les techos qui aiment se prendre la tête, pas pour les photographes qui prennent des photos.

3) le "plein format" est une référence au format classique des 20-30 dernières années : le 24x36. Jusqu'à cette époque, d'ailleurs, beaucoup de produits amateurs étaient en moyen format. Leica utilise depuis le début ces pellicules de "film".
C'est d'ailleurs amusant de voir qu'on appelle plein format ce qui n'est jamais qu'un petit format Les Nikon ne sont donc pas, aujourd'hui, plein format.
Tout ce qui différencie les formats, c'est... leur format. Disons qu'un effet secondaire est qu'une même focale n'a pas le même angle de champ selon le format.

4) Oui, mais...
Ceci ne tient qu'à technologie équivalente. La taille du photosite n'est qu'un élément parmi d'autres.

[jef]

Bon, le boss avait déjà répondu.
Au moins nos réponses seront-elles peut-être complémentaires...

[pat]

Cf. article en anglais à http://www.photo.net/learn/raw/

[katttau]

Merci pour vos réponses claires et précises, super !

photosites :
la notice du D70s dit : Système de mesure de l'exposition à pleine ouverture TTL
Mesure matricielle couleur 3D avec capteur RVB 1005 photosites
Jef, je ne vois pas la différence entre les photosites de la mesure matricielle et le capteur, les deux semblent liés, mais ne nous prenons pas la tête sur ce détail

capteurs:
a) taille (ou format) :
format pellicule 24x36 et format numérique 16x24 (=APS-C)
avec pour seule conséquence (à ma connaissance) que la focale d'un objectif boitier argentique devra être multiplié par 1,5 et un 50mm deviendra ainsi un 75mm sur un format 16x24
Juste par curiosité, quelles marques ou boitiers appliquent le plein format ?
b) la technologie : qualité de l'image je suppose ? - et réduction du bruit peut-être sur des boitiers plus élaborés, important surtout pour les vrais pros

Claude Taleigne, le livre sur le D70 peut-être ? Ou la bibliothèque tout à l'heure : le numérique pour les nuls

Tout ca est une vraie prise de tête :/ - c'est bien plus amusant de prendre des photos - mais j'aime bien comprendre ce qui ce dit ici même si c'est parfois du latin
Merci à vous

[jef]

Je ne sais pas si les photosites capteurs/mesures utilisent la même technologie (je ne me suis absolument pas intéressé au problème), mais ceux du capteur sont derrière le rideau et sont plus nombreux et ceux de la mesure doivent servir AVANT de déclencher. Donc ce ne sont vraiment pas les mêmes

a) pas exactement la focale, mais l'angle de champ. La focale de l'objectif ne change pas, mais comme le capteur est plus petit, on utilise que le centre de l'image et on a l'impression d'utiliser une focale plus longue. Multiplier la focale par 1,5 est une pratique commode pour retrouver nos repères (en 24x36 pour la plupart d'entre nous) mais est FAUX, en toute rigueur.

Canon fait des pleins formats. Seul le 5D est presque abordable.
Kodak en a fait aussi je crois en monture Nikon (à vérifier).
Sinon, il y a des dos numériques, plus grand que le 24x36, adaptables sur des boitiers moyen-format (matériel pro et très très cher). Les moins chers se trouvent autour de 15000 EUR, sans l'appareil.

b) oui.

[katttau]

Merci Jef,
pour la focale, je pensais angle de champ, je m'étais mal exprimée :/
Je vais à la bib, chercher le livre pour les nuls en numérique, à vrai dire tout ca me prend vraiment la tête - et sans doute la votre mais je veux comprendre un minimum quand-même, têtue la bestiole

[Nikkorex F]

Je ne sais pas si les photosites capteurs/mesures utilisent la même technologie (je ne me suis absolument pas intéressé au problème), mais ceux du capteur sont derrière le rideau et sont plus nombreux et ceux de la mesure doivent servir AVANT de déclencher. Donc ce ne sont vraiment pas les mêmes

a) pas exactement la focale, mais l'angle de champ. La focale de l'objectif ne change pas, mais comme le capteur est plus petit, on utilise que le centre de l'image et on a l'impression d'utiliser une focale plus longue. Multiplier la focale par 1,5 est une pratique commode pour retrouver nos repères (en 24x36 pour la plupart d'entre nous) mais est FAUX, en toute rigueur.

Canon fait des pleins formats. Seul le 5D est presque abordable.
Kodak en a fait aussi je crois en monture Nikon (à vérifier).
Sinon, il y a des dos numériques, plus grand que le 24x36, adaptables sur des boitiers moyen-format (matériel pro et très très cher). Les moins chers se trouvent autour de 15000 EUR, sans l'appareil.

b) oui.

Reste encore aussi le fameux Horseman Digiflex. Totalement hors de prix, il accepte cependant des dos "moyen format" (encore plus hors de prix). Mais il permet le "plein format", voire plus, avec des objos Nikkor (non DX, évidemment). Et il dispose d'un couplage AI tout à fait classique. Semble intéressant. Seulement un peu cher.