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Hors ligne tiimous

nikon Z50 recherche mon objectif
« le: 27 Sep, 2021, 21:15:14 pm »
Bonsoir a tous  :CH

Nouvelle sur le forum, pardonner mes recherche mais jusque la je n'ai pas réponse à mes questionnements.

Donc je suis depuis 1 an équipé du Z50 avec objectifs 16-50 et 50-250

J'avais par avant un canon reflex.

Je progresse à mon rythme, mais souvent je me retrouve frustré par ma capacité de photo au loin. Je m'explique, passionné de photo animalière et paysage, lorsque je fait de l'animalier, selon ou ( parc , nature , chevaux ) je n'ai pas la capacité de rapprochement voulu.


Que me conseillez vous ?
Nikon est pour moi tout nouveau , je m'interroge et espère ici trouver de l'aide bienveillante.

Ma difficulté reste de parler avec des mots technique, étant amatrice.

Aussi je cherche des tutos pour prise en main de la bête... pas mal de paramètre me son encore flou.

Merci ! a bientôt.

Laura, tiimous

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nikon Z50 recherche mon objectif
« Réponse #1 le: 27 Sep, 2021, 22:30:57 pm »
Les grossissement possibles :
Le 50-250 permet lorsque l'on zoom au maximum de grossir environ 9 fois la vue humaine.

Un objectif qui zoom jusqu'à 400mm grossira environ 15 fois la vue humaine sur un boitier APS-C comme le Z50
Un objectif qui zoom jusqu'à 500mm grossira environ 18 fois la vue humaine sur un boitier APS-C comme le Z50
Un objectif qui zoom jusqu'à 600mm grossira environ 22 fois la vue humaine sur un boitier APS-C comme le Z50

Options possibles :
Aujourd'hui il y a une option en monture Z (70-200 + Teleconvertisseur x2 qui permet d'aller à 400mm) et plusieurs options en monture F (ces options nécessitent la bague FTZ) comme :
  - les Sigma et Tamron 100/400 et 150/600
  - le Nikon 200-500 ou 500 PF

Il y a 2 objectifs à des tarifs "grands public" en monture Z qui devraient sortir dans les 6 mois qui viennent: il s'agit du 100-400Z et du 200-600Z.

Mon avis sur les options possibles :
Si tu recherches uniquement de la capacité de grossissement et que le poids de l’objectif n'est pas un problème les 150-600 / 200-500 et 200/600 sont les meilleures options.  Perso je ne suis pas fan de ces objectifs car ils sont trop lourds à porter.

Si tu recherches un objectif plus facile à porter et pas trop cher les 100-400 Sigma ou Tamron sont une bonne option. Le seul bémol est que la qualité optique devrait proche mais un peu inférieure à celle du 50-250.

Si tes finances le permettent, le 500PF ou le 70-200Z + Teleconvertisseur x2 ont un bon rapport encombrement / qualité optique

A titre personnel, j'utilise le 70-200 +Teleconvertisseur x1.4. Ce combo me donne un petit gain de grossissement par rapport au 50-250 mais apporte beaucoup en terme de luminosité et de qualité d'image. J'attends la sortie du 100-400Z qui devrait avoir une très bonne qualité optique quand on voit la qualité des optiques Z et la qualité des 100-400 sortis récemment par d'autres marques.

Je trouve que le 50-250 est parfait pour démarrer la photo animalière. Cet objectif facile à transporter et à manipuler permet d'apprendre à s'approcher des animaux et à maitriser les bases de la photo animalière.


nikon Z50 recherche mon objectif
« Réponse #2 le: 27 Sep, 2021, 22:55:11 pm »
Bonsoir,

Tout d'abord, bienvenue sur le forum puisqu'à priori vous êtes nouvelle.

Ensuite, comme vous j'utilise églt un Z50, mais je ne suis pas un spécialiste en animalier. Par ailleurs, je n'ai pas eu de Canon.

Pour ce qui est de la photo animalière, avec un Z50, je pense que dans certains cas on peut ressentir le besoin d'utiliser des focales allant au-delà de 250 mm ce qui vous obligera, pour le moment, d'utiliser des objectifs "pour reflex" avec l'adaptateur FtZ ++

Quelques explications puisque vous êtes novice chez Nikon :
- Nikon est passé aux appareils hybrides plein format (puis format APS-C ou Dx comme le Z50) il y a assez peu de temps
- un Nikon Z50 accepte certes les objectifs "dédiés" dits Z Dx comme à priori, vos 2 zooms : Z Dx 16-50 et Z Dx 50-250 mais il peut aussi utiliser sans pb, les objectifs Z dits plein format. Pbs actuels : la gamme Z Dx est encore très limitée. La gamme Z plein format est plus développée, mais ne dispose pas non plus encore (sauf erreur de ma part) de focale au delà de 250 mm.
- via l'adaptateur FtZ vous pouvez utiliser des objectifs pour reflex (monture F). Pour disposer de ttes les fonctions, vous devez cpdt vous assurer que l'objectif est 100% compatible pour le Z50 : en pratique pour un objectif Nikon, le plus simple est d'utiliser un objectif dit AF-S ou AF-P. 
- en animalier, il me semble qu'il n'est pas rare de vouloir utiliser des focales allant au delà de 250 mm comme par exemple utiliser le zoom Nikon AF-S 200-500 (zoom en monture F). Pbs : il faut passer par le FtZ. Le poids ++ ce type de zoom est assez lourd... Le prix (loin d'être négligeable églt). Par ailleurs, plus on monte en focale, plus il est recommandé d'utiliser des vitesses d'obturation rapides.
- attendre la sortie du Z 100-400 qui a été annoncé (objectif Z plein format) Même si le gain en termes de focale peut ne pas sembler considérable vis à vis de votre 50-250. Perso, sur un Z50, 100-400 j'ai l'impression que c'est déjà bcp. Mais bon. Par rapport à l'AF-S 200-500 que j'ai cité, ici on n'a pas besoin du FtZ. Question poids, ça devrait être plus léger. Reste le tarif et ce que qualitativement vous attendez.
- prendre aussi en compte le fait que le Z50 soit dépourvu d'un capteur stabilisé et que bcp d'objectifs Z plein format ne le soient pas non plus ++ (par contre la plupart des gros télés et zooms télés en monture F comme le 200-500 sont stabilisés = mention VR)

Pour info ma focale la + élevée est 300 mm (ce qui est parfois insuffisant pour de l'animalier). Donc, soit j'arrive à me rapprocher (en parc animalier c'est svt réalisable. Dans la nature, ça dépend), soit.. je m'abstiens. Gag ! - In fine, je pense, si vous n'êtes pas trop pressée (OK la vie est courte..) que vous avez peut être intérêt à devoir attendre la sortie du Z 100-400 (qui je l'espère disposera aussi d'une stabilisation comme.. mon actuel Z 105 MC - par contre Z Dx 50-250 d'un côté et Z 100-400 de l'autre, on pourra se dire alors qu'un des 2 sera de trop. Mais c'est une autre histoire). Avec un Nikon Z, on a davantage d'intérêts à utiliser des objectifs Z. CQFD. Sinon, un peu comme Aymericb (qui s'y connait bcp plus en animalier que moi), je mets un bémol sur le futur Z 200-600 du fait du poids que devrait avoir ce nouvel objectif. Qd c'est trop gros ou trop lourd (et aussi trop cher..), perso je passe mon chemin. Maintenant tout dépend de vos souhaits, du prix que vous êtes prête à payer et du poids que vous accepterez de porter.

C'est juste un avis.

A+
« Modifié: 27 Sep, 2021, 23:29:52 pm par orglop450 »
Z50 II + D610

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Hors ligne Jean-Christophe

nikon Z50 recherche mon objectif
« Réponse #3 le: 28 Sep, 2021, 12:16:22 pm »
J'ai lu ton post, je ne vais pas refaire le débat sur l'AF des Z, ...
Et tant mieux car ce n'est pas la question posée.
Relis.

nikon Z50 recherche mon objectif
« Réponse #4 le: 28 Sep, 2021, 16:06:07 pm »
Salut Gros-Bec,

..Le Nikon 200-500 est un beau jouet qui permet dés la pleine ouverture de réaliser de très belles photos, son seul hic et le poids.

Là, tu pourras voir quelques photos réalisées avec le Nikon 200-500
https://www.flickr.com/photos/184712064@N02/albums/72157711137012863

Merci pour le partage. Même si j'étais déjà convaincu de la qualité des photos qu'on pouvait obtenir avec cet objectif, ce qui doit bien sûr représenter une des priorités lorsqu'on souhaite acquérir un nouvel objectif, je partage ton avis sur le poids.

Sur un Z50 versus le Z Dx 50-250 mm l'écart de poids est conséquent. Le Z Dx qu'utilise l'auteur de ce post pèse 405 gr contre, serais-je tenté de dire 2.3 Kg avec collier pour trépied (2.090 Kg sans) pour le 200-500. Auquel il faudra rajouter le FtZ. Maintenant, le 200-500 offre surtout pour la demande exprimée une plage focale située plus haut. La stabilisation optique VR. Une ouverture constante à f/5.6. Et si par hasard un jour, on souhaite passer au plein format, il est utilisable sans recadrage Dx (à la différence du Z Dx).

C'est une option déjà disponible (en neuf comme en occasion) à la différence du futur Z 100-400 (églt plein format, donc qui vraisemblablement devrait lui aussi être plus lourd et encombrant que le Z Dx 50-250) qui est attendu par bcp d'utilisateurs d'hybrides, que ce soit en plein format, comme en APS-C. 

Ceci dit, comme l'a évoqué Aymericb, chez Nikon, il y a aussi les options PF 300 et 500 mm si on veut partir plus léger. Maintenant ce sont des focales fixes et question tarif en neuf il faut savoir ce que l'on veut.

Maintenant, je rappelle que je ne suis pas un photographe animalier comme toi et Aymericb.

Bonne journée à toi.   

PS : Dommage que tu n'arrives pas à t'adapter au Z50. Perso, tu le sais, pour moi, ce boîtier me va comme un gant. Mais chacun a son propre cahier des charges.
« Modifié: 28 Sep, 2021, 16:14:01 pm par orglop450 »
Z50 II + D610

nikon Z50 recherche mon objectif
« Réponse #5 le: 28 Sep, 2021, 16:33:48 pm »
Re,

En prime, puisque sauf erreur de ma part, l'auteur du post évoque églt la prise de clichés en parc, pris au Z50 avec mon Z 105 MC. C'est bien sûr moins souple qu'un zoom comme le Z Dx 50-250. Mais bon..

PS : Pris en mode rafale H+, mode AF continu, zone AF dynamique. Sur mon mode personnalisé U2 (sujets en mouvements > dès qu'ils sont en position statique, je repasse en U1). C'est clair, j'ai encore des progrès à faire.. mais je me fais plaisir. Pour moi, c'est ce qui compte en priorité.
« Modifié: 28 Sep, 2021, 16:47:03 pm par orglop450 »
Z50 II + D610

nikon Z50 recherche mon objectif
« Réponse #6 le: 28 Sep, 2021, 16:36:57 pm »
Les grossissement possibles :
Le 50-250 permet lorsque l'on zoom au maximum de grossir environ 9 fois la vue humaine.

Un objectif qui zoom jusqu'à 400mm grossira environ 15 fois la vue humaine sur un boitier APS-C comme le Z50
Un objectif qui zoom jusqu'à 500mm grossira environ 18 fois la vue humaine sur un boitier APS-C comme le Z50
Un objectif qui zoom jusqu'à 600mm grossira environ 22 fois la vue humaine sur un boitier APS-C comme le Z50

Je suis curieux de savoir d'où ça sort et quel calcul est utilisé là dedans..


Léger et polyvalent recommanderais le bon petit 100-400 Sigma...
Choix plus qualitatif, un 300mm F4 PF, lumineux, très bon piqué et rendu sur capteur APS-C.

A mon sens c'est inutile de vouloir chercher à grossir à tout prix et zoomer de manière déraisonnable.. 300mm à F4 c'est déjà une longue focale, combiné à la bonne densité de pixels du Z50, ça sera propre et détaillé.
Dans la pratique monter à 500mm F5.6 ou 600mm F6.3 avec des télézoom donnera des images grossies mais pas forcément plus détaillées réellement parce que la réalité de la photo fait que c'est comme ça.... qualité optique inférieure, sensibilité ISO plus élevée, distorsion atmosphérique etc..
Z9 / Z7 / 70-200 F2.8 FL / 12 F2.8 Fisheye / 20 F1.4 / 35 F1.4 / 50 F1.2 / 85 F1.4 / 105 F1.4 / 135 F1.8 / 180 F2.8 Macro / 200 F2 VR / 300 F4 PF / 300 F2.8 AFS / 400 F2.8 FL / 500 F5.6 PF / TC14E II-III / TC1401 / TC2001
https://www.flickr.com/photos/96833549@N08

nikon Z50 recherche mon objectif
« Réponse #7 le: 28 Sep, 2021, 17:01:21 pm »
Merci pour le compliment Gros-Bec.

A+
Z50 II + D610

nikon Z50 recherche mon objectif
« Réponse #8 le: 28 Sep, 2021, 17:10:35 pm »
Je suis curieux de savoir d'où ça sort et quel calcul est utilisé là dedans..


La focale qui est souvent mentionnée comme la plus proche de l'oeil humain est 40mm (certains articles ou experts vont dire 35mm d'autres diront que l'oeil humain se rapproche plus de 50mm).
Si on fait le calcul 400mm x 1.5 (facteur crop APS-C) / 40 on obtient un grossissement de 15 fois.

Ce grossissement est cohérent avec celui que j'obtiens avec mes jumelles car j'ai à peu près la même impression de grossissement avec mes jumelles qui grossissent 8 fois, qu'avec le 50-250 à 250mm (375 mm si on inclut le facteur crop).

Ce qui compte c'est plus les ordres de grandeur que le chiffre précis c'est pour ça que j'ai mis "environ".

nikon Z50 recherche mon objectif
« Réponse #9 le: 28 Sep, 2021, 17:28:05 pm »
Salut Aymericb,

.. A titre personnel, j'utilise le 70-200 +Teleconvertisseur x1.4.

Pour rappel (sauf erreur de ma part), notamment pour l'auteur de ce post qui est nouvelle chez Nikon et sur le site, les téléconvertisseurs Nikon Z TC 1.4 et Z TC 2.0 (à priori tu utiliserais donc le Z TC 1.4) ne sont hélas pas utilisables avec le Z Dx 50-250 mm ++ au moins pour des raisons "mécaniques" (entre autre la lentille arrière ne doit surtout pas affleurer..) => ces téléconvertisseurs imposent d'utiliser des objectifs à monture Z compatibles.

https://www.nikonimgsupport.com/eu/BV_article?articleNo=000043245&configured=1&lang=fr

A+
« Modifié: 28 Sep, 2021, 17:34:57 pm par orglop450 »
Z50 II + D610

nikon Z50 recherche mon objectif
« Réponse #10 le: 29 Sep, 2021, 07:13:42 am »
La focale qui est souvent mentionnée comme la plus proche de l'oeil humain est 40mm (certains articles ou experts vont dire 35mm d'autres diront que l'oeil humain se rapproche plus de 50mm).
Si on fait le calcul 400mm x 1.5 (facteur crop APS-C) / 40 on obtient un grossissement de 15 fois.

Ce grossissement est cohérent avec celui que j'obtiens avec mes jumelles car j'ai à peu près la même impression de grossissement avec mes jumelles qui grossissent 8 fois, qu'avec le 50-250 à 250mm (375 mm si on inclut le facteur crop).

Ce qui compte c'est plus les ordres de grandeur que le chiffre précis c'est pour ça que j'ai mis "environ".

D'accord. Ok. Mais c'est valable dans le viseur puisque la photo ensuite, elle peut être affichée sur un écran minuscule ou géant.. être recadrée, avoir plus ou moins de résolution à la base etc...


Z9 / Z7 / 70-200 F2.8 FL / 12 F2.8 Fisheye / 20 F1.4 / 35 F1.4 / 50 F1.2 / 85 F1.4 / 105 F1.4 / 135 F1.8 / 180 F2.8 Macro / 200 F2 VR / 300 F4 PF / 300 F2.8 AFS / 400 F2.8 FL / 500 F5.6 PF / TC14E II-III / TC1401 / TC2001
https://www.flickr.com/photos/96833549@N08

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Hors ligne tiimous

nikon Z50 recherche mon objectif
« Réponse #11 le: 29 Sep, 2021, 20:55:18 pm »
Merci pour toutes ses infos  :D

Pour donner une idée .. voici les capacités

Beaucoup à apprendre mais en réel le statique c’est pas si difficile .. ( pour le niveau que je recherche , photo personnel ) mais le mouvement y a du taff  ;/

Merci pour le temps que vous m’accordez, je pratique depuis 1 an en nikon, et avant en reflex canon pendant 10 ans environ.

nikon Z50 recherche mon objectif
« Réponse #12 le: 30 Sep, 2021, 00:10:22 am »
Hi,

Merci pour le partage.

Y’a du potentiel.

A+
Z50 II + D610

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Hors ligne tiimous

nikon Z50 recherche mon objectif
« Réponse #13 le: 30 Sep, 2021, 09:39:27 am »
Hi,

Merci pour le partage.

Y’a du potentiel.

A+

 :CH =D

nikon Z50 recherche mon objectif
« Réponse #14 le: 30 Sep, 2021, 12:12:21 pm »
Bonjour,

.. Beaucoup à apprendre mais en réel le statique c’est pas si difficile .. ( pour le niveau que je recherche , photo personnel ) mais le mouvement y a du taff  ;/

Le fait qu'en animalier (comme dans d'autres thématiques photo) on puisse distinguer des phases statiques d'un côté et des phases en mouvement fait que pour ma part (pour rappel je ne pratique pas particulièrement ce thème), comme je l'ai évoqué dans une de mes intervention précédente sur ce même post :


PS : Pris en mode rafale H+, mode AF continu, zone AF dynamique. Sur mon mode personnalisé U2 (sujets en mouvements > dès qu'ils sont en position statique, je repasse en U1).. .

En dehors de l'utilisation "classique" entre autre des modes A, et M, j'utilise aussi les 2 modes personnalisés du Z50 U1 et U1, avec pour objectif de pouvoir passer, au besoin, rapidement d'une situation statique à une situation en mouvement. Transition assez fréquente où par exemple on aperçoit un oiseau perché et qui au bout de qqes dizaines de secondes décide de prendre son envol. Hors, on peut avoir envie de régler différemment son boîtier sujet immobile versus sujet en vol.

En pratique, à titre indicatif (valeurs à ne pas prendre comme valeurs absolues, bien évidemment..) chez moi (attention j'utilise par défaut le mode A priorité à l'ouverture et.. les AUTO ISO), mes modes U1 et U2 que j'utilise en sus entre autre, des modes A et M :

- Mode U1 : Mode vue par vue / mode A : ouverture par défaut f:8 / déclenchement : priorité à la MAP (mise au point) / AUTO ISO (vitesse mini 1/200è - ISO de départ 100 - ISO maxi 1600 récemment revu à la hausse à 3200 ISO) / AF via la fonction AF-ON (touche AE-L/AF-L) type AF-S / Zone AF "spot" > sujet statique

- Mode U2 : Mode rafale H+ étendu (attention le buffer du Z50 avec mes réglages est assez limité..) / mode A : ouverture par défaut f:4 / déclenchement : priorité à la MAP (mise au point) / AUTO ISO (vitesse mini 1/1000è - ISO de départ 100 - ISO maxi 3200 / AF via la fonction AF-ON (touche AE-L/AF-L) et dans ce cas type AF-C continu / Zone AF "dynamique" > sujet en passe de bouger et/ou déjà en mouvement

Fichiers RAW (NEF) en 14 bits uniquement (bien que ça ralentisse la cadence des rafales et sature plus rapidement la mémoire tampon)

Le fait de pouvoir passer rapidement d'un mode à l'autre, chacun plus adapté à une situation donnée, me facilite pas mal de prises de vues. Notamment en.. photo de rue.

A ce titre, si ce n'est pas déjà fait, je vous suggère d'aller sur le post initié par Aymericb sur la photo animalière avec un Z
https://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=193235.0

A+
Z50 II + D610

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