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Rail micrométrique pour initiation.
« le: 09 Sep, 2016, 20:09:15 pm »
Bonsoir!  :)


Je souhaite réaliser des photos à des rapports supérieurs à 1:1.

Mon matos actuel me permet d'atteindre des rapports légèrement supérieurs à 5:1.

Je cherche donc un rail micrométrique qui me permettrait de faire une mise au point précise, et éventuellement de m'initier au focus stacking.

Le matos à supporter est un D610 + 135mm f/2 DC + 24mm f/1.8 ou 35mm f/1.4.

Pensez-vous que ce bidule à 14€ puisse répondre à mon cahier des charges?

Je me doute que ce ne sera pas comparable à son équivalent Manfrotto à 100€, mais s'agissant d'une initiation, je souhaite dépenser le moins possible. Si je continue, j'investirais plus et mieux par la suite.

Si non, avez-vous un bon plan à me proposer?

Cordialement.
Boitier: Nikon D610 Optiques: AF-S Nikkor 24mm f/1.8G ED - Sigma 35mm f/1.4 DG Art - AF-S Nikkor 50mm f/1.8G - AF-S Nikkor 85mm f/1.8G - Nikkor 105mm f/2.5 AI - AF DC Nikkor 135mm f/2 D

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Hors ligne Sini

Rail micrométrique pour initiation.
« Réponse #1 le: 09 Sep, 2016, 22:13:54 pm »
Salut Cynik,


Perso j'utilise le truc de Velbon qui ne coûte pas grand chose, j'imagine qu'il y a des modèles avec une précision plus fine mais perso je trouve ça ok, d'autant plus qu'il est plus facile de bouger le sujet un peu en avant / arrière que l'ensemble boîtier etc... Je pose le tout sur un carton à plat sur le plan de travail et je glisse en fonction de la map souhaitée. Pour ce que je souhaite faire, ça me suffit mais faut voir quel degré de précision tu désires...
tl;dr

Rail micrométrique pour initiation.
« Réponse #2 le: 09 Sep, 2016, 22:22:07 pm »
Un rail micrométrique doit permettre des mouvements à l'échelle du micromètre... ou au moins inférieurs au millimètre.

Ceci implique un usinage extrêmement précis du système d'entrainement par vis sans fin, pour limiter le jeu.

Par exemple, le rail  "micrométrique" du Velbon Super Mag slider, à deux axes, ne permet que des mouvements de l'ordre du millimètre, commandés par un 1/4 de tour du bouton de réglage. Impossible de faire beaucoup plus précis, car en dessous du 1/4 de tour, le pignon ne mord pas.

Un mouvement de 1mm convient pour du rapport 1:1. A 5:1, il faudrait une précision d'environ 0,2mm.

Je ne pratique ni le Manfrotto ni le Neewer.

Malgré tout, je doute fort que le Neewer puisse être aussi précis que le Velbon.

Et je doute que le Manfrotto fasse beaucoup mieux.

Le rail Novoflex a la meilleure réputation (pas utilisé personnellement non plus).

Sinon, tu as la "Rolls", le Stack Shot Cognisys, rail de précision motorisé, avec déplacement paramétrable jusqu'à un minimum de 2 micromètres. Mais il faut compter 600$ pour le modèle de base.

Je te propose un lien sur la question : http://www.beneluxnaturephoto.net/forumf/index.php?topic=145007.0
« Modifié: 09 Sep, 2016, 22:31:38 pm par Weepbitterly »

Rail micrométrique pour initiation.
« Réponse #3 le: 09 Sep, 2016, 22:47:17 pm »
D'après ton lien, le Manfrotto que j'avais vu n'est vraiment pas terrible. Je doute aussi que le Neewer soit meilleur.

Pour le degré de précision, je n'en ai aucune idée, pour l'instant j'expérimente, et ne pratique pas la macro "traditionnelle".

En ce moment, je cale l'appareil sur trépied, et le sujet sur un support que j'avance et recule avec autant de délicatesse que possible, jusqu'à ce que ce soit net sur l'écran de Liveview. Un peu la méthode de Sini, si j'ai bien compris. C'est vraiment galère, voire décourageant par moments. Du coup, j'ai pensé à un rail, mais je ne suis pas encore prêt à y mettre 200€ alors que je ne suis pas sûr de continuer sur cette voie.

Un exemple de photo que je souhaite réaliser: là, c'est une pointe de stylo à bille.

J'ai aussi voulu photographier des grains de sucre, mais ma méthode n'était pas assez précise dans ce cas. Le grain en question faisait à peine 1 millimètre, et je n'arrivais pas à avoir la netteté là où je voulais, sachant que la profondeur de champ était insuffisante pour que le grain soit entièrement net.
« Modifié: 09 Sep, 2016, 22:48:52 pm par Cynik »
Boitier: Nikon D610 Optiques: AF-S Nikkor 24mm f/1.8G ED - Sigma 35mm f/1.4 DG Art - AF-S Nikkor 50mm f/1.8G - AF-S Nikkor 85mm f/1.8G - Nikkor 105mm f/2.5 AI - AF DC Nikkor 135mm f/2 D

Rail micrométrique pour initiation.
« Réponse #4 le: 09 Sep, 2016, 22:54:38 pm »
Salut Cynik,


Perso j'utilise le truc de Velbon qui ne coûte pas grand chose, j'imagine qu'il y a des modèles avec une précision plus fine mais perso je trouve ça ok, d'autant plus qu'il est plus facile de bouger le sujet un peu en avant / arrière que l'ensemble boîtier etc... Je pose le tout sur un carton à plat sur le plan de travail et je glisse en fonction de la map souhaitée. Pour ce que je souhaite faire, ça me suffit mais faut voir quel degré de précision tu désires...

Le Velbon, c'est celui-là?

Velbon Super Mag Slider
Boitier: Nikon D610 Optiques: AF-S Nikkor 24mm f/1.8G ED - Sigma 35mm f/1.4 DG Art - AF-S Nikkor 50mm f/1.8G - AF-S Nikkor 85mm f/1.8G - Nikkor 105mm f/2.5 AI - AF DC Nikkor 135mm f/2 D

Rail micrométrique pour initiation.
« Réponse #5 le: 10 Sep, 2016, 10:38:59 am »
Oui, c'est celui-là.

Tu peux aussi utiliser le rail en tant que platine, pour y déposer ton sujet et le déplacer, l'appareil photo restant fixe sur son pied. Ce sera toujours plus précis qu'un déplacement du sujet à la main.

Rail micrométrique pour initiation.
« Réponse #6 le: 10 Sep, 2016, 16:55:37 pm »
Quand je suis sûr de mon coup, j'hésite pas à investir.

Par exemple 1400€ dans un objectif dédié quasi exclusivement au portrait. Dans mon entourage, on m'a traité de fou, mais le portrait est une pratique que j'affectionne particulièrement et que je ne cesserais jamais.

Là, je ne sais pas si c'est une lubie passagère ou une pratique que je vais approfondir avec le temps. Du coup, je suis plus réticent à sortir les biftons...



Par contre, ton lien est très intéressant! Si j'ai bien compris, on peut avoir une précision de l'ordre de 0,05mm pour moins de 100€.

Pour t'initier au Focus Stacking tu peux faire ça sans rail micrométrique. Tu seras limité, mais tu auras une idée de la chose.
N'oublies pas qu'il te faut un bon logiciel pour compiler les photos, Photoshop fait ça, mais c'est pas tip-top. J'ai fait un petit tuto pour Photoshop, sans rail micrométrique, c'est pas vraiment de la macro mais presque. J'ai commencé par ça, et fini sur une cigale.
Si tu peux avoir le contrôle de ton APN sur une tablette ce serait pas mal, pas besoin de mettre les doigts sur la bague des distances.

Je me suis penché un peu sur les logiciels disponibles. Apparemment, ils ont tous leurs points forts et leurs points faibles, selon le type d'image traitée. Pas facile de s'y retrouver. On verra à l'usage.
« Modifié: 10 Sep, 2016, 17:06:49 pm par Cynik »
Boitier: Nikon D610 Optiques: AF-S Nikkor 24mm f/1.8G ED - Sigma 35mm f/1.4 DG Art - AF-S Nikkor 50mm f/1.8G - AF-S Nikkor 85mm f/1.8G - Nikkor 105mm f/2.5 AI - AF DC Nikkor 135mm f/2 D

Rail micrométrique pour initiation.
« Réponse #7 le: 10 Sep, 2016, 20:12:22 pm »
J'avais attaqué le stacking avec viel étau et je me depatouillai. Mes sujet faisait 5 mm et j'étais au rapport 3/1.
Le rail de brunoch est effectivement très intéressant mais réserve au studio.
 Le velbon est quand à lui transportable pour du stacking à des rapports moins important mais possible. À mon avis pour commencer c un bon début. Même pour continuer d'ailleurs.
Vendeur d'émotions!

Rail micrométrique pour initiation.
« Réponse #8 le: 10 Sep, 2016, 21:00:01 pm »
De toute façon, ma pratique ne dépassera pas la porte du studio. De même que je ne m'amuserais pas à tenter de photographier du vivant.

J'utilise une technique pas du tout nomade: j'empile deux objectifs l'un sur l'autre. C'est pas ergonomique du tout, très lourd, et très peu lumineux au final. Mais ça me permet de m'amuser avec le matos que je possède déjà, sans dépenser une fortune dans une optique spécialisée. Et les résultats sont vraiment surprenant, très qualitatifs... quand le point est fait au bon endroit.
Boitier: Nikon D610 Optiques: AF-S Nikkor 24mm f/1.8G ED - Sigma 35mm f/1.4 DG Art - AF-S Nikkor 50mm f/1.8G - AF-S Nikkor 85mm f/1.8G - Nikkor 105mm f/2.5 AI - AF DC Nikkor 135mm f/2 D

Rail micrométrique pour initiation.
« Réponse #9 le: 10 Sep, 2016, 21:38:38 pm »
De toute façon, ma pratique ne dépassera pas la porte du studio. De même que je ne m'amuserais pas à tenter de photographier du vivant.

En milieu naturel, il y a quand même des sujets accessibles : les végétaux bien entendu -- un jour sans vent ni brise légère  -- mais aussi quelques insectes et araignées qui se déplacent peu, ou qui regagnent leur lieu de chasse dès que les mouvements perturbateurs ont cessé ; et enfin des sujets très mobiles mais routiniers, qui font leur tournée et butinent les mêmes fleurs à heures fixes.

Dans ces deux derniers cas, on peut prendre tout son temps pour installer le matériel. Il faut ensuite être suffisamment patient, et avoir anticipé le comportement probable du sujet, ce qui repose principalement sur l'observation.

Bien entendu, au rapport 5:1 (cinq fois plus gros que la taille réelle), la marge d'approximation est infime.
« Modifié: 10 Sep, 2016, 21:40:44 pm par Weepbitterly »

Rail micrométrique pour initiation.
« Réponse #10 le: 12 Sep, 2016, 11:56:46 am »
Alors la solution de brunoch n'est pas mauvaise.
Voici un cliché réalisé avec mon bricolage sur la tête d'un petit papillon de nuit récupéré sur le sol :
Vendeur d'émotions!

Rail micrométrique pour initiation.
« Réponse #11 le: 03 Oct, 2016, 11:01:38 am »
A mon  avis la stabilité et la précision de ce rail peuvent surement convenir dans une utilisation occasionnel.
Le velbon est a 100e. il est utilisé avec plaisir par de nombreux photographe et à la réputation de bien faire son travail.

Je reçois le rail de brunoch d'ici 15j je penses. Donc je vous donnerai de plus ample info d'ici la!
Vendeur d'émotions!

Rail micrométrique pour initiation.
« Réponse #12 le: 06 Oct, 2016, 22:59:26 pm »
J'ai encore rien acheté, pour l'instant. Je vais peut-être essayer de me bricoler un truc moi même avec un long boulon et un support que se déplacerait d'avant en arrière le long du filetage en tournant le boulon dans un sens ou dans l'autre. Faut que je fasse un test pour voir le degré de précision que j'aurais avec ça.

Sinon, si j'achète quelque chose, ce sera probablement le truc proposé en lien par Bruno. J'ai lu que Blopinou avait acheté ça, du coup, je veux bien un petit retour avant de me décider.
Boitier: Nikon D610 Optiques: AF-S Nikkor 24mm f/1.8G ED - Sigma 35mm f/1.4 DG Art - AF-S Nikkor 50mm f/1.8G - AF-S Nikkor 85mm f/1.8G - Nikkor 105mm f/2.5 AI - AF DC Nikkor 135mm f/2 D

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