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mc64

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Choix Objectifs compatibles D750 et FM2
« le: 24 Mai, 2015, 16:57:47 pm »
Bonjours,

Pour mes études j'ai besoin de m'équiper plus sérieusement en numérique... Je dois  déjà acheter un boitier plein format et je m'intéresse au D750... J'ai cependant des difficultés a choisir mes objectifs... pour l'instant je souhaite acquérir deux focales fixes, une en 35 mm et une autre en 50mm. La difficulté est que j'ai un boitier argentique, un FM 2 et j'aimerais que ces nouveaux objectifs soient compatibles. Si je ne me trompe pas, il faut donc que je me tourne vers des AF et pas des AF-S... les seuls que l'on trouve chez Nikon n'ont pas l'air d'être excellents en piqué (d'après les tests Dxo) (AF Nikkor 50mm f/1.4D et l'AF Nikkor 35mm f/2D)... 
Dernièrement j'ai vu un objectif qui me séduit : le Voigtländer Ultron 40 mm F/2 ...il est difficile de trouver des tests aussi précis que Dxo( qui ne l'a pas testé) mais il me semble que la marque a une excellente réputation... j'ai recherché des images réalisées avec cet objectif, et elles me paraissent très bonnes... de plus son prix ne me semble pas excessif : 500 euros... Seulement le gros problème c'est la mise au point manuelle ... Avec l'argentique et son stigomètre c'est facile mais avec les viseurs des réflex modernes cela ne semble pas évident... N'ayant pas encore de réflex numérique j'ai du mal a savoir comment ça se passe avec un dépoli...
Mais je me trompe peut-être au sujet des AF nikon... Ils ne sont peut-être pas si mauvais... l'avantages c'est que le boitier peut commander la mise au point ou les laisser tranquilles...

Merci de votre aide
« Modifié: 24 Mai, 2015, 17:00:12 pm par mc64 »

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Hors ligne Pierre

Choix Objectifs compatibles D750 et FM2
« Réponse #1 le: 24 Mai, 2015, 18:08:58 pm »
Bonjour,

En effet oublie les AF-S et les AF-I

Tu peux regarder du coté des AI, AI-S, AF et AF-D.  En 50 mn un AF ou AF-D serait bien, en dessous tu peux opter pour des AI, AI-S ou équivalent, voigt, zeiss... 

Après tout dépend tes sujet en photographie si l'AF n'est pas un besoin vital, tu peux aussi opter pour un 50 AI-S


Pierre
Nikon FM2 - F6 // Nikkor AI-S 28mm f/2,8 - AF-D 180 mm f/2,8 IF-ED - Zeiss Makro-Planar T 50mm f/2 ZF
Leica M6 - M10 - M10M - SL2-S // Voigtlander 15mm f/4,5 - Zeiss 25mm f/2,8 - Leica 35mm f/2 - Zeiss 50mm f/1,5  - Leica 90mm f/2,8

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mc64

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« Réponse #2 le: 24 Mai, 2015, 18:51:29 pm »
AI, AI-S ce sont plutôt des vieux objectifs ? On les trouverait d'occasion ? Sur mon FM 2 j'ai un NIKKOR-H Auto 1:2 f=50mm (pré AI) bricolé pour qu'il devienne AI... Mais je pense que sur un D750  cela ne va pas être terrible...
Dans ma pratique photographique le mouvement est peu présent... (Surtout paysages, architecture, portraits posés...) Donc à priori la MAP manuel ne me dérange pas... D'ailleurs avec mon FM2 je n'ai pas de problème...
ce que je crains avec le numérique c'est l'absence de stigomètre... et donc le manque de précision (surtout aux grandes ouvertures avec des sujets proches).
Je recherche des objectifs avec la meilleure qualité optique possible quitte à sacrifier l'ouverture et la praticité pour que le prix convienne.
le problème c'est que les AF semble en dessous des AF-S au niveau de la piqué...
Je viens trouver un test complet sur photozone du voight 40mm il n'a pas l'air meilleur que les AF nikon (en piqué). Seule la construction est meilleure...
« Modifié: 24 Mai, 2015, 18:53:28 pm par mc64 »

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Hors ligne Pierre

Choix Objectifs compatibles D750 et FM2
« Réponse #3 le: 24 Mai, 2015, 18:59:47 pm »
Je pense que tu devrais commencé par acheter ton D750... tu test ton 50 modifié sur le D750 avant d'en acheter un nouveau... Les optiques AI-S sont parfois meilleures que leur homologues... 

Jette un oeil à ce fil http://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=105579.msg951655#msg951655

Nikon FM2 - F6 // Nikkor AI-S 28mm f/2,8 - AF-D 180 mm f/2,8 IF-ED - Zeiss Makro-Planar T 50mm f/2 ZF
Leica M6 - M10 - M10M - SL2-S // Voigtlander 15mm f/4,5 - Zeiss 25mm f/2,8 - Leica 35mm f/2 - Zeiss 50mm f/1,5  - Leica 90mm f/2,8

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« Réponse #4 le: 24 Mai, 2015, 19:06:20 pm »
Si t'as déjà un 50mm pour ton fm2, prends un AF-S pour ton D750, genre le 50mm f/1.8 qui est excellent et coute moins de 200€. Ca te fais un boitier tout manuel pour le plaisir, et un autre "high-tech" pour l'efficacité.

Ça règle la moitié du problème, il reste plus qu'à trouver pour le 35mm...


Surtout que les optiques AF, utilisées en manuel, ça n'a rien à voir avec des optiques AI(S). Ça va bien pour dépanner, mais c'est tout...
« Modifié: 24 Mai, 2015, 19:08:56 pm par Cynik »
Boitier: Nikon D610 Optiques: AF-S Nikkor 24mm f/1.8G ED - Sigma 35mm f/1.4 DG Art - AF-S Nikkor 50mm f/1.8G - AF-S Nikkor 85mm f/1.8G - Nikkor 105mm f/2.5 AI - AF DC Nikkor 135mm f/2 D

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mc64

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Choix Objectifs compatibles D750 et FM2
« Réponse #5 le: 24 Mai, 2015, 19:24:30 pm »
En fait je voudrais un nouveau 50mm compatible aux deux boitiers... J'ai l'espoir d'une meilleure qualité pour le FM2...  car je n'ai pas l'impression d'une piqué formidable avec l'actuel... Certes la pellicule limite mais j'ai l'impression qu'il y a mieux... Les AF ce n'est pas ultrasonic pour la MAP mais le moteur du d750 doit être assez rapide non ? et  pour le 35 comme je n'en ai pas encore pour le FM 2 j'aimerais qu'il soit compatible sur les deux...
Mais les AF-S sont-ils meilleurs en piqué que les AF ? Normalement non ils devraient avoir juste leurs moteurs de MAP perso en plus...
Disons que les AF c'est l'intermédiaire en terme d' efficacité entre le MF et l'AFS .
« Modifié: 24 Mai, 2015, 19:30:59 pm par mc64 »

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« Réponse #6 le: 24 Mai, 2015, 23:44:39 pm »
Le 50mm AFD f/1.4 est bon mais le problème, c'est que la MAP manuelle avec ces optiques est virtuellement impossible : les bagues sont trop molles et trop imprécises. Elles sont vraiment conçues pour l'utilisation autofocus.

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mc64

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« Réponse #7 le: 25 Mai, 2015, 13:34:38 pm »
Le 50mm AFD f/1.4 est bon mais le problème, c'est que la MAP manuelle avec ces optiques est virtuellement impossible : les bagues sont trop molles et trop imprécises. Elles sont vraiment conçues pour l'utilisation autofocus.

C'est à dire qu'en MF sur mon FE 2 j'aurais des problèmes ? et sinon je ne comprend pas pourquoi on ne peut pas retoucher manuellement la mise au point auto avec ces objectifs...

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Hors ligne Pierre

Choix Objectifs compatibles D750 et FM2
« Réponse #8 le: 25 Mai, 2015, 13:44:18 pm »
ce n'est pas impossible, mais moins précis que la bague d'un objectif manuel.
Nikon FM2 - F6 // Nikkor AI-S 28mm f/2,8 - AF-D 180 mm f/2,8 IF-ED - Zeiss Makro-Planar T 50mm f/2 ZF
Leica M6 - M10 - M10M - SL2-S // Voigtlander 15mm f/4,5 - Zeiss 25mm f/2,8 - Leica 35mm f/2 - Zeiss 50mm f/1,5  - Leica 90mm f/2,8

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« Réponse #9 le: 25 Mai, 2015, 14:02:11 pm »
Pour la mise au point manuelle puisque tu vas travaillé le paysage ou l'architecture avec un boitier posé les dernières générations de boitiers permettent de voir directement ce qui arrive sur le capteur : on appelle cela le liveview. Il y a une fonction zoom qui permet de grossir une partie de la photo comme un viseur loupe. Avec cette possibilité la mise au point est vraiment très précise, meilleure qu'avec un stigmomètre.

Ensuite il faut bien regarder du côté des AIS. Certains sont très bons. parfois c'est la pleine ouverture qui est moins bonne mais dès qu'on ferme un peu...Ou alors il y a zeiss qui est au top et compatible.
D850 et D810A, Nikkon 8-15mm f/3.5,14-24mm f/2.8 ,  sigma 35mm f/1.4 , 24-70mm f/2.8,5 28-300mm f/3.5-5.6, 60mm micro AFD, Tamron 90mm 2.8 macro, AFS 16-35mm f/4 ,70-200mm FL f/2.8, 200 VR f/2, 400mm f/2.8E FL VR,    TC 14 E III, TC17E II, TC 20e III; caisson Ikelite dome 8''

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mc64

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« Réponse #10 le: 25 Mai, 2015, 14:55:48 pm »
Ah c'est pas tout simple ces histoires de compatibilité...Il y a tant de chose qui pourrait être simplifié avec une meilleure volonté des fabricants...  Il me faut donc du tout manuel genre voigthlander, zeiss...
Merci pour vos conseils 

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« Réponse #11 le: 25 Mai, 2015, 15:02:41 pm »
...Il y a tant de chose qui pourrait être simplifié avec une meilleure volonté des fabricants... 
Ca n'est pas si simple car des contraintes techniques s'appliquent aussi.
Une optique manuelle demande une grande démultiplication de la bague de MAP pour pouvoir faire une MAP très précise.
Mais à l'inverse, les utilisateurs d'autofocus apprécient que la mise au point soit très rapide, ce qui est contradictoire avec une grande course de la bague. Pour que l'AF soit rapide, il faut donc que la course de la bague soit courte.
Et cela vient donc contredire une utilisation précise en MAP manuelle.
En clair : on ne peut pas tout avoir !

Choix Objectifs compatibles D750 et FM2
« Réponse #12 le: 25 Mai, 2015, 15:19:01 pm »
Le 50 AFD 1.4 est un belle objectif, qui fait très bien sont travail. Comme le dit didier les AF-D sont conçu pour une utilisation avec AF. La map manuel avec un AIS se fait très bien sur un reflex numérique surtout les FX avec leurs viseurs plus large que les DX. Je le pratique très souvent et pas de problème.
Vendeur d'émotions!

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