Vidéo: D850 vs Z6
« Réponse #15 le: 26 Oct, 2018, 12:32:45 pm »
Ben prends un Z6 et revends ton D610. Le Z6 est probablement pas aussi bon que le D850 en autofocus mais je doute qu’il fasse moins bien que le D610. Avec une bague et zou.

Vidéo: D850 vs Z6
« Réponse #16 le: 26 Oct, 2018, 13:52:57 pm »
Pour waverider, fonctions basiques en vidéo et estimant que les boitiers récents sont dans le coup en photo, il y aurait peut-être une solution intermédiaire plus satisfaisante avec le D750. Son AF est meilleur pour la photo que le D610, sa construction est légèrement meilleure aussi, il a l'écran inclinable comme le D850, plus léger, une rafale similaire (sans le grip) qui selon les critères actuelles est peut-être un peu faible mais par rapport aux mirrorless ce n'est pas forcément mieux de troquer un suivi AF plus performant pour 3-4ips de mieux, menu vidéo séparé, zebra...
Ou alors attendre l'an prochain pour voir ce que donnera un éventuel D760 qui pourrait avoir plusieurs nouveautés du D850 comme le focus peaking et le stacking, la 4K et l'écran tactile (que des rumeurs pour l'instant mais ce n'est pas improbable).
Nikon D810/5500.

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« Réponse #17 le: 26 Oct, 2018, 14:47:44 pm »
C'est vrai que ça fait quelques mois que j'ai pas lu de nouvelles fuites sur un remplaçant au D750.

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« Réponse #18 le: 26 Oct, 2018, 15:04:16 pm »
D'après les dernières que j'ai lu ce serait Q1 ou Q2 2019, mais on trouve aussi des tas de rumeurs début 2018 qui l'annonçait fin 2018 on l'attend toujours ;D.
Nikon D810/5500.

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« Réponse #19 le: 26 Oct, 2018, 18:46:02 pm »
Pour waverider, fonctions basiques en vidéo et estimant que les boitiers récents sont dans le coup en photo, il y aurait peut-être une solution intermédiaire plus satisfaisante avec le D750. Son AF est meilleur pour la photo que le D610, sa construction est légèrement meilleure aussi, il a l'écran inclinable comme le D850, plus léger, une rafale similaire (sans le grip) qui selon les critères actuelles est peut-être un peu faible mais par rapport aux mirrorless ce n'est pas forcément mieux de troquer un suivi AF plus performant pour 3-4ips de mieux, menu vidéo séparé, zebra...
Ou alors attendre l'an prochain pour voir ce que donnera un éventuel D760 qui pourrait avoir plusieurs nouveautés du D850 comme le focus peaking et le stacking, la 4K et l'écran tactile (que des rumeurs pour l'instant mais ce n'est pas improbable).

Merci de suivre Sineges  ;)

Je vais néanmoins rester sur l'opposition du reflex D850 et de l'hybride Z6. Soit je fais le choix de réactualiser par le reflex le plus évolué de la gamme, soit j'anticipe mon passage à l'hybride.

La seconde option aurait ma préférence car je ne parviens pas à me projeter vers un zoom transstandard FX (reflex) qui ne soit ni trop lourd ou encombrant tout en bénéficiant de perfs optiques remarquables notamment à 24mm.
Le zoom "S", 24-70 f4 est véritablement une aubaine car il couvre mes besoins d'une optique légère, discrète et parfaitement corrigée. Le couple Z6/24-70 complèterait le D700 et ses fixes lumineuses.

Ce saut anticipé vers l'hybride cloturerait également l'évolution de mon système reflex, déjà autonome, à qui ne manque qu'un transstandard de qualité.

C'est donc le boitier Z6 équipé du transstandard qui m'intéresse. Je pourrais différer le saut vers l'hybride si l'optique proposée était également accessible en FX reflex. Or, aucun transtandard ne semble égaler les perfs du couple Z/24-70.

Si néanmoins je fais le choix du D850, j'opterais pour le 24-85 Vr ou le 24-120Vr. Pour autant, ces choix me paraissent moins cohérents en comparaison du 24-70 f4 "S" sur Z. Seule une ouverture f2.8 pourrait me convaincre sur reflex mais l'offre Nikon actuelle est d'un encombrement rhédibitoire pour mon usage (le Tamron aurait ma préférence).








Vidéo: D850 vs Z6
« Réponse #20 le: 26 Oct, 2018, 19:09:43 pm »
Le paradoxe étant que si sur D850 les transtandards pour reflex sont à la peine le 24-70 f/4 Z s'exploitera surtout mieux sur Z7 que sur Z6 et qu'il est aussi paradoxal de parler d'encombrement rédhibitoire quand on hésite entre D850 et Z6, le D850 est déjà rédhibitoire de lui-même sur ce point (d'où l'alternative reflex plus satisfaisante du D750). En vidéo que ce soit 24-70, 24-120, 24-85, Z6, Z7, D750 ou D850 ce n'est même pas une question d'exploiter mieux, sur des images FHD ou même 4K aucun n'est exploité au max (manque la 4K sur le D750, d'où l'attente pour un possible D760).
Nikon D810/5500.

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« Réponse #21 le: 26 Oct, 2018, 19:37:14 pm »
...il est aussi paradoxal de parler d'encombrement rédhibitoire quand on hésite entre D850 et Z6, le D850 est déjà rédhibitoire de lui-même sur ce point (d'où l'alternative reflex plus satisfaisante du D750).

L'encombrement du boitier D850 venant d'un D700 n'est pas handicapant. Le D750 n'est pas forcément plus agréable en main.

L'hybride dans ses versions Z6 et Z7 profite de mensurations différentes: moins profond, il se distingue dans le sac par son faible encombrement et poids.

Le D750 n'est pas un choix moins cohérent mais le D850 n'est pas disqualifié sur ce critère. Après, je ne suis pas particulièrement satisfait de la prise en main des reflex D6XX ou d750. J'apprécie le volume du D700, les hybrides Z offrent une prise en main différente.

Sont rhédibitoires, pour mon usage, les transstandard trop longs et si peu discrets. Autant j'apprécie le 70-200 f2.8 dans ses dimensions, autant je me détourne des Nikkor transstandard f2.8.




Vidéo: D850 vs Z6
« Réponse #22 le: 26 Oct, 2018, 19:41:47 pm »
..En vidéo que ce soit 24-70, 24-120, 24-85, Z6, Z7, D750 ou D850 ce n'est même pas une question d'exploiter mieux, sur des images FHD ou même 4K aucun n'est exploité au max (manque la 4K sur le D750, d'où l'attente pour un possible D760).

Lorsque j'oppose les perfs des optiques c'est en mode photo. Seul le 24-70 "S" semble optimisé à la focale la plus courte du zoom, à savoir 24mm. C'est précisément ce que j'attendais.

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« Réponse #23 le: 26 Oct, 2018, 19:46:24 pm »
Tous les 24-70 (quelle que soit la marque) sont optimisés pour la plus courte focale (même en monture F ou EF). C'est juste que forcément sur une optique S avec la monture Z on peut aller pas mal plus loin en qualité optique dans les focales courtes.

C'est aussi le cas avec les zooms UGA d'ailleurs.

LensRentals en avait parlé sur leur blog, dans un billet instructif : https://www.lensrentals.com/blog/2017/03/rogers-law-of-wide-zoom-relativity/

Après, y'a des chances que la conception d'optiques modernes change, notamment pour l'homogénéité des zooms.

Le zoom "S", 24-70 f4 est véritablement une aubaine car il couvre mes besoins d'une optique légère, discrète et parfaitement corrigée. Le couple Z6/24-70 complèterait le D700 et ses fixes lumineuses.
Ben fonce, si tu as le budget, l'encombrement d'un Z avec ce 24-70 est assez incroyable, pour l'avoir manipulé un peu. T'as l'impression d'avoir un D3400 avec un 18-55 dans les mains (j'exagère à peine).

Citer
Or, aucun transtandard ne semble égaler les perfs du couple Z/24-70.

Si néanmoins je fais le choix du D850, j'opterais pour le 24-85 Vr ou le 24-120Vr. Pour autant, ces choix me paraissent moins cohérents en comparaison du 24-70 f4 "S" sur Z. Seule une ouverture f2.8 pourrait me convaincre sur reflex mais l'offre Nikon actuelle est d'un encombrement rhédibitoire pour mon usage (le Tamron aurait ma préférence).
Pour ce que j'en ai lu/vu, le 24-70/4 S est pas dans la même ligue que les f/2.8 (en piqué, pas en rendu), et donc a priori encore moins dans la même ligue que les 24-85 et 120 (ni en piqué ni en rendu).

Bref, le système mirrorless est pas parfait mais vu tes besoins je pense que ça cadre. Et ça te permet de préparer une transition en douceur vers le mirrorless.
« Modifié: 26 Oct, 2018, 19:50:44 pm par corderaide »

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« Réponse #24 le: 26 Oct, 2018, 21:00:27 pm »
Tous les 24-70 (quelle que soit la marque) sont optimisés pour la plus courte focale (même en monture F ou EF). C'est juste que forcément sur une optique S avec la monture Z on peut aller pas mal plus loin en qualité optique dans les focales courtes.

C'est aussi le cas avec les zooms UGA d'ailleurs.

Merci pour le lien. C'est instructif.  :)

De mon point de vue je recherche un maximum d'homogénéité au 24mm. Jusqu'à présent, les optiques Fx peinaient à couvrir le champ de manière homogène. Mon choix actuel, un 24 fixe.

Le faible tirage associé à la large monture présente des avantages aux courtes focales mis en évidence par le récent 24-70 f4 "S". C'est précisément ce que j'attendais, repoussant mon acquisition d'un transstandard.

Le faible encombrement du couple Z et du transstandard associé est une aubaine. L'annonce du 14-30mm pourrait-être également fort intéressant. Ne manque qu'un 70-200 f4 pour voyager plus léger!

A la réflexion, je suis (manifestement) très orienté Z.  :)

Bon, je vais attendre les premiers retours du Z6. En attendant je vais tenter de murir ma réflexion sur l'intérêt d'un D850 ou D750 qui ne me semble plus vraiment pertinent par rapport à mes attentes. Rien n'est exclu pour autant.

Vidéo: D850 vs Z6
« Réponse #25 le: 26 Oct, 2018, 21:06:59 pm »
... l'encombrement d'un Z avec ce 24-70 est assez incroyable

... Et ça te permet de préparer une transition en douceur vers le mirrorless.

J'ai également manipulé le Z7 et l'essai fut satisfaisant. C'est très plaisant effectivement.

Néanmoins je n'envisage pas l'abandon du reflex. La visée, la prise en main, l'autonomie, l'Af etc.


La question est alors la suivante: renforcer le système reflex ou basculer au plus tôt vers l'hybride et constituer un parc optique prometteur?  :)



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« Réponse #26 le: 27 Oct, 2018, 15:11:19 pm »
Pour l'instant, je pense que les deux systèmes sont complémentaires. Si tu n'as pas besoin d'un autofocus de course, remplaces ton D610 par un Z6, tu auras tout pareil ou mieux, et un encombrement imbattable avec le 24-70.

Peut-être que le mirrorless ne prendra pas, auquel cas tu auras quand même un couple Z6 et 24-70/4 léger, de grande qualité et transportable. Idéal pour sortir léger.
Peut-être que le mirrorless va exploser et remplacer le reflex dans quelques années, auquel cas tu seras content d'avoir commencé ta transition, tu perdras pas trop tes marques.

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« Réponse #27 le: 27 Oct, 2018, 15:39:38 pm »
Pour l'instant, je pense que les deux systèmes sont complémentaires. Si tu n'as pas besoin d'un autofocus de course, remplaces ton D610 par un Z6, tu auras tout pareil ou mieux, et un encombrement imbattable avec le 24-70.

Peut-être que le mirrorless ne prendra pas, auquel cas tu auras quand même un couple Z6 et 24-70/4 léger, de grande qualité et transportable. Idéal pour sortir léger.
Peut-être que le mirrorless va exploser et remplacer le reflex dans quelques années, auquel cas tu seras content d'avoir commencé ta transition, tu perdras pas trop tes marques.

Je ne possède pas de D610 mais un D700.  ;)

C'est pourquoi la possibilité de passer sur un reflex plus moderne est également intéressante dans mon cas. Ce qui me bloque c'est l'aspect "vidéo" plutôt limité sur système reflex et que j'espère assez mature sur Z6, en Af Continu notamment.

Globalement le D700 me satisfait: prise en main, visée, autonomie, définition, Af, sensiblité etc. Pas de réels défauts. Bien sûr, je souhaiterais une sensibilité améliorée, une BdB plus fine, une définition plus importante etc.

Ces améliorations sont présentes sur les D750 et D850. Le système hybride réserve parallèlement des caractéristiques fort intéressantes qui, il me semble, seraient complémentaires au D700, tout en bénéficiant d'une définition et d'une sensibilité améliorées.

Laissons venir les premiers test du Z6, son évaluation en mode vidéo, et je pense pouvoir alors me décider avec plus d'assurance.



Vidéo: D850 vs Z6
« Réponse #28 le: 27 Oct, 2018, 16:02:29 pm »
Je viens d'un D700 également.
Las d'attendre le fameux hybride, j'ai choisi de continuer sur un reflex en prenant un D850 début de l'été, et j'ai bien fait. Le Z7 ne m'a pas convaincu vu mon utilisation. Pas mieux que le D850 en photo, on verra avec le Z7II?

En vidéo, je pense que Nikon n'est pas le bon choix même s'ils se sont beaucoup améliorés. Pentax et Canon me semblent être meilleurs, mais un bon caméscope, c'est encore mieux.
En restant chez Nikon,  il faudra faire le suivi AF à la main, car sinon ca bouge dans tous les sens, rajouter un bon micro et un stabilisateur. Je ne suis pas spécialiste en vidéo, mais il ne faut pas compter sur l'AF. Trop aléatoire, trop d'aller-retours, bref, à oublier (en tout cas sur le D850)

Par contre, en photo, rien à dire, c'est top!
D850 // D700 + PDK1  //  D80 + MB80  //  F80 + MB16 // F100

Vidéo: D850 vs Z6
« Réponse #29 le: 27 Oct, 2018, 16:12:15 pm »
Pentax en vidéo c'est pas mieux que Nikon.

Sinon, la vidéo en reflex Nikon, faute d'un autofocus par détection de phase, c'est voué à l'échec avec un focus auto (en manuel pourquoi pas).

Par contre en mirrorless...