Besoins d'avis pour objectifs Leica M
« le: 25 Fév, 2008, 19:43:00 pm »
Bonjour.
Ceci est une copie du message que je viens de poster sur le forum de summilux.net.

Equipé en Nikon, je me permet de le poster également ici car j'ai vu sur d'autres posts qu'il y avait justement pas mal de nikonnistes très éclairé sur le monde Leica.

Merci pour vos conseils.

Ci-dessous donc mon message :
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Bonjour, je vais avoir un M6 dans 2 semaines (j'ai hâte !) et suis en constante interrogation concernant le choix d'un objectif.

J'ai le choix entre :
 - un Summicron 35 ASPH en parfait état pour 1250 euros. J'ai lu sur pas mal de forums qu'il avait un rendu assez "dur" et comme j'ai déjà un Nikon D200 avec de belles focales type 70-200 également très piquées, si je prend un M6 c'est surtout pour de belles images bien souples avec un beau bokeh. J'aime bien couleur en portra et les beaux arrières plans très floutés,
 - le nouvel summarit 35 2.5 (1200 Euros neuf). Mais j'ai peur que l'ouverture soit un peu juste justement pour de beaux arrières plans sur des portait rapprochés (je pense qu'on peux quand même s'essayer aux portraits avec un 35),
 - le 28/2.8 Asphérique pour 950 euros. Mais là pareil j'ai peur que 2.8 soit un peu juste et je me demande si le 28 sera pratique (n'y a t-il pas trop de déformation ? quelle est la qualité du bokeh ?),
 - Un 50 mm made in Canada dont je ne connais pas les caractéristiques mais qui a l'avantage d'être à 850 euros , et je crois que tous les 50 de Leica sont de toute façon très bon et lumineux (minimum F2). Ce qui me m'ennuie c'est que j'ai déjà tout un tas de focales 50 mm, que ce soit en Canon, Minolta et autres et que j'aurais vraiment souhaité un 35.

Pour résumer je ne sais pas quoi faire.
Mon coeur pencher vers le Summicron 35 ASPH mais d'un coté certaines personnes encensent cette version Asphérique 35 et d'autres semblent en changer pour la dernière version pré-asphérique.

Vu le tarifs des optiques Leica (bien mérité) j'ai vraiment besoins de vos conseils.

Merci d'avance.
Nikon D200 - AFS DX 18-70 - AFD 50 1.4 - AFD 70-200 VR - AI 55 3.5 Macro - Leica Digilux 2 - Minolta Dynax 5000i - Reflex Korelle - Kodak Retinette - Leica M6

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« Réponse #1 le: 25 Fév, 2008, 20:42:44 pm »
A-tu parcouru les discutions sur les 35 crons dans summilux?pour des images bien douces avec un beau flou ils semblerait que le cron 35 pre asph soit une sorte de "saint graal"du leicaiste!...je suis moi aussi interesé par un m6 et un cron 35 et je me suis aussi penché sur la question...en visitant summilux...et j'ai aperçu quelques nikon passsionnés qui se reconnaitront.
Je laisse entrer par mes paupières...pour ne pas me fermer à la terre...les éléments charriés par le vent...
Ma galerie

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« Réponse #2 le: 25 Fév, 2008, 20:50:10 pm »
il y a le 35mm summicron (non ash) que tu trouveras et qui lui est idéal pour commencer

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« Réponse #3 le: 25 Fév, 2008, 20:55:29 pm »
Bonsoir,

Sur mon M6, j'ai un 35 mm dernière version ... mais pas asphérique. Je le trouve parfait, peut-être un peu plus "doux" que l'asphérique mais c'est difficile à voir. J'ai fait il y a 10 ans une comparaison sans voir de différence, même dans les bords, excepté à f2 ou l'asphérique est un peu meilleur (moins de vignetage). Pour moi, pas de différence à partir de f4...

Ce que je sais, c'est que la dernière version est à 7 lentilles et réputée pour sa qualité (boke). les versions plus anciennes (6 lentilles) ont un vignetage assez prononcé. Il existe une version encore plus ancienne à 8 lentilles je crois, excellente.
Lesifs: Archéologue photographe.

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« Réponse #4 le: 25 Fév, 2008, 22:46:48 pm »
Citation de: jugoslav
A-tu parcouru les discutions sur les 35 crons dans summilux?pour des images bien douces avec un beau flou ils semblerait que le cron 35 pre asph soit une sorte de "saint graal"du leicaiste!...je suis moi aussi interesé par un m6 et un cron 35 et je me suis aussi penché sur la question...en visitant summilux...et j'ai aperçu quelques nikon passsionnés qui se reconnaitront.
Bin en  fait j'en suis au même point que toi. A priori l'ASPH est très - trop - piqué (c'est d'ailleurs amusant qu'un excès de qualité puisse devenir un défaut) et le pré ASPH serait l'idéal. Reste à le trouver ...
Nikon D200 - AFS DX 18-70 - AFD 50 1.4 - AFD 70-200 VR - AI 55 3.5 Macro - Leica Digilux 2 - Minolta Dynax 5000i - Reflex Korelle - Kodak Retinette - Leica M6

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« Réponse #5 le: 26 Fév, 2008, 01:24:39 am »
A Andrestephane:

- Leicaïste (entre autres) depuis plus de 20 ans, je travaille essentiellement avec 3 focales "classiques": 35mm, 50mm et 90mm en monture M car pour les autres focales d'amplitude plus large je préfère, et de loin, mon système Leica R.

- Si tu aimes de beaux dégradés de gris, sans dureté et sans trop de contraste et des images "enveloppantes" conséquentes aux résidus d'aberration sphérique (particulièrement à pleine ouverture) le Summicron 35mm f/2 pré-asphérique (Made in Germany ou Made in Canada) est préférable au Summicron 35mm f/2 Asphérique (qui, de plus, est très sensible au flare).

- Cependant, la nouvelle gamme "économique" Summarit (formule optique classique, sans recours aux éléments asphériques ou flottants) semble parfaitement performante et le fait qu'elle soit "limitée" à une ouverture moindre f/2,5 (1/2 IL de moins) est un artifice qui relève plus du marketing que d'un Delta de luminosité important. Je pense plutôt que la baisse des coûts de fabrication est essentiellement due au recours aux matériaux moins "nobles" (aluminium durci en lieu et place de laiton, précision d'usinage moindre, etc.)

- Le boîtier M6 est mon préféré (avec, bien sûr, mes M6J équipés d'un viseur 0,85).

- Autre chose, sur un télémétrique la focale de 90mm est déjà limite: le summum serait le Summilux 75mm f/1,4!

Cordialement,

Photokor.

PS: Si, objectivement, les Carl Zeiss ZM et les Voigtländer sont souvent excellents leur "signature" optique n'est pas la même: It's quite different!

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« Réponse #6 le: 26 Fév, 2008, 02:03:55 am »
hello
j'ai le 35F2.0ASPH et j'en suis très content, je n'ai pas remarqué de problème de flare. J'ai aussi le 75F1.4 que je trouve très bon. Ces deux optiques sont très complémentaires et un 50 en plus ne m'apportait rien, je l'ai revendu. Leur rendu est très comparables aux optiques nikon 35F2.0AIS 85F1.8AF.
J.Ph.
Les sages se taisent et les sots parlent (Lao Tseu). Et quand les sages parlent on ne les écoutent pas (captainyvan). il ne faut pas suivre les autorisations formelles, mais les absences d'interdictions. (H Gaud)mon Flickr

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« Réponse #7 le: 26 Fév, 2008, 14:50:16 pm »
Citation de: PHOTOKOR
- Autre chose, sur un télémétrique la focale de 90mm est déjà limite: le summum serait le Summimux 75mm f/1,4!
Léger hors sujet : Bof, j'utilise un 135 à lunettes (f2.8) sur mon M3 et je n'ai pas de problème de Map. Il est vrai que le télémètre du M3 a une base plus large je crois.

Sinon, j'aurais voulu aider mais mon optique leica la plus récente date de 1965 (le 135 justement)... :/
( Argentique + Numérique ) x Nikon / Leica + f(Rollei,Canon) - [Kiev.Pentacon] = :D

VDS 50 1.8 AIS

Galerie Ipernity

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« Réponse #8 le: 26 Fév, 2008, 15:48:12 pm »
je suis assez d'accord avec ce qui a été dit. Pour moi, s'il devait ne rester qu'une seule focale sur mon M, ce serait le cron 35 mm type IV (pre-asph) , made in Germany (légère différence de composants internes avec les made in Canada).
Si vous ne pouvez expliquer un concept à un enfant de six ans, c'est que vous ne le comprenez pas complètement.[Einstein]

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« Réponse #9 le: 26 Fév, 2008, 21:21:37 pm »
à andrestephane voir sur summilux le post 35 vs 35 qui traite du sujet avec des exemples ....pour se faire une idee concrete au dela des envolées lyriques des amoureux de telle optique ou telle autre.
Je laisse entrer par mes paupières...pour ne pas me fermer à la terre...les éléments charriés par le vent...
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« Réponse #10 le: 26 Fév, 2008, 22:58:02 pm »
Merci beaucoup à tous pour vos conseils
Nikon D200 - AFS DX 18-70 - AFD 50 1.4 - AFD 70-200 VR - AI 55 3.5 Macro - Leica Digilux 2 - Minolta Dynax 5000i - Reflex Korelle - Kodak Retinette - Leica M6

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« Réponse #11 le: 05 Nov, 2009, 17:41:45 pm »
Bonjour, j'ai eu par le passe un M6 TTL avec lequel le divorce a ete vite prononce. Je lui preferait de loin mon F5 avec son fabuleux viseur. En vieillissant,je reviens ver me m , il s'agit d'un m2 sur le quel j'utilise un summicron 35f2 et un Elmar rentrant 5Of2,8. Le 35 non aspherique reste un choix judicieux. Objectif d'une grande finesse. Bien que je sois accroc de Nikon depuis de longues annees, la serie M me satisfait pleinement. Comme quoi, il n'ay a que les imbeciles qui ne cha

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« Réponse #12 le: 11 Août, 2010, 16:35:32 pm »
Je confirme: Le 35 asph a un rendu plus froid, un peu verdâtre... Quant à parler de "bokeh" avec un grand angle, c'est très tendance et assez ridicule... (Doit bien y avoir un terme en allemand pour dire "flou d'arrière plan")

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« Réponse #13 le: 13 Août, 2010, 21:02:37 pm »
Sans vouloir faire de mauvais esprit, j'ai lu, ici et là, que les optiques Leica ne seraient plus si "top" avec les boitiers numériques de la marque historique. Et que les logiciels de traitement d'image nivelleraient les différences de rendu... Alors oui, pourquoi pas du Voigtlander, du Zeiss sur un M9?
Et qu'attendent Messieurs Nikon, Hasselblad, Zeiss... pour nous sortir un télémétrique 24x36 fin avec un grand écran arrière? C'est bientôt Noël!

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« Réponse #14 le: 14 Août, 2010, 21:34:32 pm »
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Quant à parler de "bokeh" avec un grand angle, c'est très tendance et assez ridicule...

jamais utilisé un 35 asph plein pot à 1m..?  =D