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Critique Photo - Vidéo => Forum Critique Photo - Soumettez une photo à la critique => Critique Photo Portraits => Discussion démarrée par: globus8 le 29 Jan, 2014, 18:04:46 pm

Titre: [globus8] "En photographie, ce n'est pas le photographe qui est important"
Posté par: globus8 le 29 Jan, 2014, 18:04:46 pm
Rebonsoir à tous!
Voici un portrait d'une très elle jeune femme, toutes la série est à venir découvrir sur mon blog comme toujours ^^
http://xbphotographies2.wix.com/xbphoto2#!bgpcompany/c1e29 (http://xbphotographies2.wix.com/xbphoto2#!bgpcompany/c1e29)

(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fpics%2F920929Capturedcran20140129180123.png&hash=e4f173717fe0cc26e4ad21f9887bdf1a)

ps: désolé pour la qualité.
 j'ai eu du mal à me décider sur quelle photo publier.
Titre: [globus8] "En photographie, ce n'est pas le photographe qui est important"
Posté par: rosko le 30 Jan, 2014, 14:30:21 pm




"En photographie, ce n'est pas le photographe qui est important"


Voilà une affirmation qui n'engage que toi...

Peut-être alors pourrais-tu nous dire qui (ou quoi) est important?

Je partage le sentiment de Jaunia.

Techniquement, ton image tient la route.

Esthétiquement, sans doute un peu moins, du fait de cette contre-plongée qui dessert la beauté de ton modèle à cause de la légère déformation dûe à la perspective.

Et toujours du fait de ce cadrage, les éléments secondaires qui participent à l'environnement deviennent superflus, voire dérangeants.

Mais je me garderais bien de t'apporter une solution, puisque le photographe...

Cordialement, FD.

Titre: [globus8] "En photographie, ce n'est pas le photographe qui est important"
Posté par: Delta300 le 30 Jan, 2014, 14:34:16 pm
Pas mal. Et si on recadrais "serré" sur le modèle ? Après avoir redressé la photo bien sûr...
Titre: [globus8] "En photographie, ce n'est pas le photographe qui est important"
Posté par: BretonDeParis le 30 Jan, 2014, 15:01:10 pm
Il a mis des guillemets...
Titre: [globus8] "En photographie, ce n'est pas le photographe qui est important"
Posté par: Pr. Blurp le 30 Jan, 2014, 15:19:48 pm
Puisque l'architecture est un élément structurant de cette photo, peut-être en corriger la distorsion en barillet?
Titre: [globus8] "En photographie, ce n'est pas le photographe qui est important"
Posté par: didierropers le 30 Jan, 2014, 16:13:39 pm
Esthétiquement, sans doute un peu moins, du fait de cette contre-plongée qui dessert la beauté de ton modèle à cause de la légère déformation dûe à la perspective.
Je rejoins cet avis. Le bas du corps semble exagérément gros par rapport au buste et au visage.
Sinon, la lumière me semble cohérente avec le type d'image recherché et le décor est intéressant (toujours dans cette même optique).
Titre: [globus8] "En photographie, ce n'est pas le photographe qui est important"
Posté par: globus8 le 30 Jan, 2014, 16:35:47 pm
Merci pour vos critiques. C'est une photo que j'avais pris il y a plus d'un an (je me suis amélioré depuis ^^)
Je prends toutes vos critiques en compte, notamment depuis que je suis sur ce forum :)

Pour remettre dans son contexte, à la base la photo était pour la robe car c'étais pour une marque de robe et j'avais pas mal de contrainte à respecter.
Pour le titre, ba simplement que je n'en avais pas et du coup, j'ai ressortis une citation (pas de moi) donc ne m'en voulait pas, je trouvais un côté intéressant pour mettre le sujet en valeur dans le titre. Mais entre nous on sais très bien que le photographe fait tout!!! ;)

Titre: [globus8] "En photographie, ce n'est pas le photographe qui est important"
Posté par: BretonDeParis le 01 Fév, 2014, 13:03:39 pm
Cependant, j'ai l'impression que la pose des jambes, des bras, des mains, est parfaite.
Titre: [globus8] "En photographie, ce n'est pas le photographe qui est important"
Posté par: Philphil le 01 Fév, 2014, 13:49:04 pm
Pour mettre en valeur la robe,

Photographier le modèle dans un environnement plus simple, ici l'oeil est pris par l'escalier, la poutre noire, la déco, etc, même la signature gêne...

Ici le cadre n'apporte rien à la photo...

La contre-plongée donne une drôle de proportion,

L'éclairage est dur, pas beau sur la jambe ni sur l'envers de la robe...
Totalement d'accord. Le décor, pas moche du tout, comporte trop d'éléments qui perturbent la perception visuelle. La même image, mais avec une profondeur de champ très réduite, aurait été beaucoup plus lisible.
Titre: [globus8] "En photographie, ce n'est pas le photographe qui est important"
Posté par: Zeorymer le 02 Fév, 2014, 09:32:12 am
Ce type d'environnement est au contraire propice aux photos de modes, ce qu'il faut c'est le "dé-accessoiriser" et adopter une focale longue pour réduire la pdc (cela par la même occasion t’empêchera d'adopter un point de vue trop bas).
Par "dé-accessoiriser" j'entend virer les fauteuils noirs voir la table blanche et le pot à branche séchées, ne garder que les éléments d'architecture. De même le flash était trop fort et en key light ce qui fait que l'on voit le jardin par la baie vitrée. Il faudrait substituer tout ça par du blanc comme si c'était en contre-jour. Et le petit flash cobra collé derriere la poutre éclaire la jambe c'est une idée à proscrire.
Titre: [globus8] "En photographie, ce n'est pas le photographe qui est important"
Posté par: globus8 le 02 Fév, 2014, 12:54:53 pm
okok merci pour les conseils :)
Titre: [globus8] "En photographie, ce n'est pas le photographe qui est important"
Posté par: Zeorymer le 02 Fév, 2014, 18:48:05 pm
T'as pas du en lire beaucoup alors des mags de mode ::)
Titre: [globus8] "En photographie, ce n'est pas le photographe qui est important"
Posté par: Weepbitterly le 03 Fév, 2014, 01:02:42 am
Ça, c'est une méchanceté gratuite - et manifestement erronée - sauf si on s'appelle Robinson ou Vendredi.
Titre: [globus8] "En photographie, ce n'est pas le photographe qui est important"
Posté par: Zeorymer le 03 Fév, 2014, 07:43:34 am
Je pense que lorsqu'on se permet de conseiller quelque chose pour appuyer son propos on ferait mieux d'être sûr de ce qu'on conseille. Et manifestement il ne doit pas en lire beaucoup des magasines de mode, et se prononcer sur des préjugés qu'il possède.
Si tu pense que mon propos est gratuit et erroné je t'invite toi aussi à feuilleter quelques magazines de mode.
Titre: [globus8] "En photographie, ce n'est pas le photographe qui est important"
Posté par: jfd le 03 Fév, 2014, 09:13:06 am
Bonjour,

[...] et adopter une focale longue pour réduire la pdc [...]

de ton côté, tu devrais peut-être lire plus de magazines sur la photo  =D

a+
jfd

Titre: [globus8] "En photographie, ce n'est pas le photographe qui est important"
Posté par: Delta300 le 03 Fév, 2014, 09:35:54 am
Encore une fois des avis et des commentaires blessants SUR les commentaires d'un autre membre ! C'est lassant... Si ces orchidoclastes manifestement touchés par un hypercaputisme sévère pouvaient se contenter de commenter la photo et elle seule, nous pourrions même accepter dans un geste de clémence leur manque de courtoisie.
Titre: [globus8] "En photographie, ce n'est pas le photographe qui est important"
Posté par: Zeorymer le 03 Fév, 2014, 10:07:45 am
C'est sûr que c'est très blessant de retourner un conseil à une personne qui manifestement parle sans savoir quoi que ce soit du domaine dont il est question.
J'estime qu'il n'y a pas de mal à rectifier des conseils qui sont incorrect parce qu'ils induisent en erreur l'auteur de la photo. Tout comme si un de mes conseils est erroné tout un chacun peut venir le pointer du doigt.
jfd par exemple semble ne pas approuver le conseil d'utiliser une focale plus longue, j'attend donc la listes magazines photos qui viendront appuyer ses dires :P
J'avoue sans honte aucune ne plus lire aucun magazine photo parce que j'y apprend moins qu'en regardant les photos des magazines de mode. Donc j'ai peut être loupé quelque chose.
Titre: [globus8] "En photographie, ce n'est pas le photographe qui est important"
Posté par: didierropers le 03 Fév, 2014, 10:13:01 am
jfd par exemple semble ne pas approuver le conseil d'utiliser une focale plus longue...
Alors tu as mal lu sa réponse, ce n'est pas ce qu'il a écrit.

J'estime qu'il n'y a pas de mal à rectifier des conseils qui sont incorrect parce qu'ils induisent en erreur l'auteur de la photo...
Je pense qu'il n'y a pas de mal à cela, donc en cela je suis d'accord avec toi.
Le problème est d'identifier ce qu'est un conseil incorrect et de ne pas confondre "incorrect" avec "contraire à ton goût".
Car je ne sais pas si cela provient d'une maladresse à t'exprimer par écrit ou d'un ego surdimensionné, mais on a quand même souvent l'impression à te lire que tu sais et qu'il n'y a pas de place pour un propos qui ne rejoindrait pas le tien.
Titre: [globus8] "En photographie, ce n'est pas le photographe qui est important"
Posté par: Zeorymer le 03 Fév, 2014, 11:08:50 am
Je ne pense pas adopter un style insultant dans mes réponses. Je conçois que parfois elles peuvent sembler lapidaire lorsque je ne prends pas la peine de détailler mon propos. Mais quelqu'un qui affirme une chose et dit pour appuyer son propos lisez les magazines. Je trouve cela déplacé quand en l’occurrence les magazines en question sont bourrés de photos prouvant l'inverse de ce qu'il prétend. Je ne peux donc que lui retourner son conseil.
C'est par ailleurs un excellent conseil que j'applique moi même comme dit plus haut.
Ici en l’occurrence il ne s'agit pas d'une opinion personnelle mais d'un simple fait qui est que la photo de mode en intérieur est plus que courante.
L'usage d'une focale plus longue pour réduire la pdc, ça c'est une opinion personnelle puisqu'elle implique une esthétique différente de la photo présentée.
Titre: [globus8] "En photographie, ce n'est pas le photographe qui est important"
Posté par: Delta300 le 03 Fév, 2014, 11:19:26 am
Je ne pense pas adopter un style insultant dans mes réponses. Je conçois que parfois elles peuvent sembler lapidaire lorsque je ne prends pas la peine de détailler mon propos. Mais quelqu'un qui affirme une chose et dit pour appuyer son propos lisez les magazines. Je trouve cela déplacé quand en l’occurrence les magazines en question sont bourrés de photos prouvant l'inverse de ce qu'il prétend. Je ne peux donc que lui retourner son conseil.
C'est par ailleurs un excellent conseil que j'applique moi même comme dit plus haut.
Ici en l’occurrence il ne s'agit pas d'une opinion personnelle mais d'un simple fait qui est que la photo de mode en intérieur est plus que courante.
L'usage d'une focale plus longue pour réduire la pdc, ça c'est une opinion personnelle puisqu'elle implique une esthétique différente de la photo présentée.
pas de style insultant, mais discourtois, grinçant. C'est dommage, ton avis dans le fond peut-être intéressant, mais son expression dans la forme est désagréable.
Mais quelqu'un qui affirme une chose.../...Je ne peux donc que lui retourner son conseil.
Il te serait si facile de l'exprimer cet avis contraire qui est le tien en t'adressant à l'auteur du Post plutôt qu'à un visiteur, en l'étayant, en le développant. Le résultat serait le même.   
Titre: [globus8] "En photographie, ce n'est pas le photographe qui est important"
Posté par: didierropers le 03 Fév, 2014, 11:23:28 am
L'usage d'une focale plus longue pour réduire la pdc, ça c'est une opinion personnelle ...
Mais c'est faux. Pour un cadrage identique (même grandissement du sujet), une focale plus longue ne change rien à la PDC.
En revanche, elle modifie l'aspect de l'arrière-plan puisqu'on photographiera de plus loin. C'est sans doute ce que tu voulais exprimer et là-dessus il semble qu'on soit tous d'accord.

...Je conçois que parfois elles peuvent sembler lapidaire lorsque je ne prends pas la peine de détailler mon propos...
Dans ce cas, c'est dommage que tu ne prennes pas ce temps.
Car les gens qui fréquentent cette section sont pour la plupart avides de conseils.
Parfois moins enclins à recevoir ce qui sonne comme des leçons.
Titre: [globus8] "En photographie, ce n'est pas le photographe qui est important"
Posté par: Zeorymer le 03 Fév, 2014, 11:46:03 am
Sauf que je n'ai parlé que de focale plus longue et à aucun moment de compenser l'augmentation de focale en reculant. Cela implique un cadrage plus serré et une pdc plus courte, tout comme cela implique souvent de cadrer moins en contre-plongée parce que cela semble moins naturel en focale longue qu'en grand angle.
Je n'aime pas détailler à l'excès mes propos justement parce que cela sonne souvent trop comme le donneur de leçon.
Titre: [globus8] "En photographie, ce n'est pas le photographe qui est important"
Posté par: didierropers le 03 Fév, 2014, 11:53:48 am
C'est beaucoup plus clair dit comme ça.
Mais du coup, ce n'est plus du tout la même photo. Si le but est de montrer la robe dans sa globalité, il semble difficile de cadrer plus serré que ce qui est montré ici. On peut resserrer un peu, mais ça ne changera pas fondamentalement la PDC.
Titre: [globus8] "En photographie, ce n'est pas le photographe qui est important"
Posté par: Zeorymer le 03 Fév, 2014, 12:04:55 pm
Rogner un peu en haut couper à mi-mollet, ça n'est pas la même photo, mais ca reste dans les standards en terme de catalogue, ça permet un gain de pdc qui peut s'avérer suffisant pour détacher le sujet du fond sans pour autant perdre tout l'intérêt du lieu en le noyant dans le bokeh. A voir si les escarpins sont important ou pas à la photo.
Titre: [globus8] "En photographie, ce n'est pas le photographe qui est important"
Posté par: Philphil le 03 Fév, 2014, 12:23:43 pm

Je n'aime pas détailler à l'excès mes propos justement parce que cela sonne souvent trop comme le donneur de leçon.

Bin justement non. Expliciter son point de vue est plus profitable à l'intéressé.  Et ça s'appelle la pédagogie. Et un bon pédagogue est tout sauf un donneur de leçons.   :)
Titre: [globus8] "En photographie, ce n'est pas le photographe qui est important"
Posté par: didierropers le 03 Fév, 2014, 12:31:47 pm
Rogner un peu en haut couper à mi-mollet ...
On perd quand même tout l'intérêt de la longueur de la robe, ce qui me semble capital dans ce type de photo descriptive. Je ne dis pas que ça ne donnerait pas une bonne photo, mais on perd une grande partie de l'information, non ?
Sauf à considérer que cela fait partie d'une série et que l'information est contenue dans une autre photo.
Titre: [globus8] "En photographie, ce n'est pas le photographe qui est important"
Posté par: Philphil le 03 Fév, 2014, 13:26:22 pm
Petite lecture rapide ce midi de magazines de mode. J'ai exclu les rares séries en extérieur et les photos de pub. Je n'ai pris que les dossier photos de mode. Mon sondage n'est bien entendu pas exhaustif.

Photos devant fond uni blanc, gris ou très dépouillé:

Mario Sorrenti , Vogue
Inez et Vinoodh, Vogue
David Sims, Vogue
Mickael Jansson, Vogue
Giampaolo Sgura, Vogue
Katja Rawles, Vogue
Max Cardelli, Marie-Claire
Alexei Hay, Jalouse
Thomas Smith, Jalouse
B. Lunde, Jalouse
Stefano Galuzzi, Elle
Benoit Peverelli, Madame Figaro


Photos dans des intérieurs rappelant la photo de Globus8, en moins chargé:

Terry Richardson, Vogue
Stan Foss, Jalouse.

 ;/ ;/ ;/
Titre: [globus8] "En photographie, ce n'est pas le photographe qui est important"
Posté par: Jean-Christophe le 03 Fév, 2014, 14:35:58 pm
T'as pas du en lire beaucoup alors des mags de mode ::)
On fait dans la cordialité, ça fait plaisir ...
Titre: [globus8] "En photographie, ce n'est pas le photographe qui est important"
Posté par: Zeorymer le 03 Fév, 2014, 15:20:53 pm
Petite lecture rapide ce midi de magazines de mode. J'ai exclu les rares séries en extérieur et les photos de pub. Je n'ai pris que les dossier photos de mode. Mon sondage n'est bien entendu pas exhaustif.

Photos devant fond uni blanc, gris ou très dépouillé:

Mario Sorrenti , Vogue
Inez et Vinoodh, Vogue
David Sims, Vogue
Mickael Jansson, Vogue
Giampaolo Sgura, Vogue
Katja Rawles, Vogue
Max Cardelli, Marie-Claire
Alexei Hay, Jalouse
Thomas Smith, Jalouse
B. Lunde, Jalouse
Stefano Galuzzi, Elle
Benoit Peverelli, Madame Figaro


Photos dans des intérieurs rappelant la photo de Globus8, en moins chargé:

Terry Richardson, Vogue
Stan Foss, Jalouse.

 ;/ ;/ ;/

En prenant 2 magazines qui trainent dans mon bureau
En ne prenant en compte aussi que les edito mode identifiés comme tels dans les sommaires
Numéro février 2014
p. 120 extérieur
p. 130 fond blanc
p. 140 intérieur
p. 152 extérieur
p. 166 fond blanc
p. 176 extérieur + intérieur
p. 190 extérieur
p. 202 fond blanc

Numéro décembre 2013
p. 128 intérieur
p. 140 fond blanc
p. 152 intérieur
p. 164 fond blanc
p. 174 extérieur
p. 184 extérieur

Vogue Mars 2014
p. 174 fond blanc
p. 186 studio + interieur
p. 200 exterieur simulé
p. 228 interieur
p. 242 fond blanc

L'edito de Sorrenti est un mix de studio (pas forcément fond blanc) et d'intérieur on voit murs, fenêtres, radiateurs,...

Je pense que lorsqu'on regroupe par magazine les quantités respectives de type d'edito cela est plus parlant.
Titre: [globus8] "En photographie, ce n'est pas le photographe qui est important"
Posté par: Philphil le 03 Fév, 2014, 15:34:35 pm
Tu fais donc toi-même la démonstration que Philonomad ne méritait pas les propos méprisants dont tu l'as accablé puisque les photos des éditos mode en intérieur ne sont pas plus nombreux que ceux pratiqués en studio et et que parmi ces éditos, la moitié combine du studio et de l'intérieur (économies obligent, tout le monde n'étant pas Helmut Newton), parfois reconstitué et souvent assez dépouillé autour de 2 ou 3 accessoires bien choisis, ce que proposait fort justement Philonomad.

Bon, je pense qu'une fois l'abcès crevé, nous pourrons continuer sur des bases saines et apaisées.
Titre: [globus8] "En photographie, ce n'est pas le photographe qui est important"
Posté par: Zeorymer le 03 Fév, 2014, 15:55:00 pm
Ce que je lui ai reproché c'est d'affirmer et insister sur le fait qu'il pense que les photos de modes ne pouvaient pas être fait en intérieur, je cite "Moi je crois qu'il faut clairement choisir entre photo d'intérieur, et photo de vêtements..."
Et de rajouter de regarder les magazines de mode. Et justement si on regarde les magazines de mode ce propos est faux. Donc je ne considère pas avoir été accablant à le renvoyer justement aux magazines qu'il cite.
Je n'ai a aucun moment prétendu qu'il n'y avait pas de photos de studio ou plus de photo d'intérieur. J'ai insisté sur le fait que les photos d'intérieurs sont tout autant représentées et qu'un intérieur est loin d'être incompatible avec des photos de mode. Qu'il soit chargé ou non, d'ailleurs.
Je pense que quitte à me reprocher quelque chose autant être précis et ne pas m'attribuer des propos que je n'ai pas tenu.
Titre: [globus8] "En photographie, ce n'est pas le photographe qui est important"
Posté par: Weepbitterly le 03 Fév, 2014, 15:58:25 pm
Chacun a eu le loisir de s'expliquer.

Essayons maintenant de revenir au plus près du sujet (même si on n'en est pas si loin).
Titre: [globus8] "En photographie, ce n'est pas le photographe qui est important"
Posté par: Philphil le 03 Fév, 2014, 15:59:05 pm
Errare humanum est, perseverare diabolicum.  ;D
Titre: [globus8] "En photographie, ce n'est pas le photographe qui est important"
Posté par: globus8 le 04 Fév, 2014, 12:25:40 pm
Hé bé, y'a du grabuge ici... Je ne demandais que quelques conseilles sur ce type de photos, après je garde ou non ce qui me semble intéressant. Tout les points de vue sont bon à prendre et il faut accepter la méthode de chacun ;)
Titre: [globus8] "En photographie, ce n'est pas le photographe qui est important"
Posté par: Philphil le 04 Fév, 2014, 15:08:41 pm
Tout les points de vue sont bon à prendre et il faut accepter la méthode de chacun ;)
Voilà de sages paroles.   ;)
Titre: [globus8] "En photographie, ce n'est pas le photographe qui est important"
Posté par: Zeorymer le 05 Fév, 2014, 10:48:45 am
En l’occurrence ici je défend plutôt l'idée qu'il n'y a pas qu'une seule façon de faire de la photo de mode et que cela peut parfaitement se faire en intérieur.
J'aurais shooté différemment la photo mais le lieu est parfaitement approprié pour ce type de photo. Mais je pense que globus8 s'en rend compte, shooter en intérieur est beaucoup plus difficile que de shooter en extérieur ou en studio. L'usage d'un grand angle et d'un point de vue en contre plongée ne facilitent pas la tâche. Les éléments architecturaux prenant tout de suite plus d'importance.