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Matériel Photo => Forum photo autres marques => Forum Leica => Discussion démarrée par: BERTRAND le 05 Déc, 2006, 19:54:56 pm

Titre: Leica M 8 !
Posté par: BERTRAND le 05 Déc, 2006, 19:54:56 pm
Bonjour,

Je viens, profitant de la sièste de mon vieux copain de Nikon F ( car il devient susseptible en prenant de l'âge ), de lire un article concernant le Leica M 8 ; j'en reste quand même un peu ba-ba.

Certes je ne parle même pas du prix, mais du reste, et quel reste, saperlipopette !

Celà m'a l'air quand même d'être d'un sacré numéro ce M 8 !

Cordialement.
Titre: Leica M 8 !
Posté par: philipandre le 05 Déc, 2006, 20:31:45 pm
le digne fils de la ligné M, mais tout de même ... il mérite quelques amélioration ...

Toutefois, si papa Noël me l'apportait, je m'engage à vous monter les résultats ..:lol:

C'est cool ! j'aime ça ! Aouaaaa ! qu'elle grosse marade  ! ...

heu ... tout droit ... :lol:
Titre: Leica M 8 !
Posté par: amansjeanphilippe le 05 Déc, 2006, 21:50:45 pm
hello
j'attends un peu les retours sur le M8 avant de franchir le pas.
je vous rappelle qu'un leica "coute" environ 30% de son prix et que les 70% restant s'étalent sur de long mois du leasing, avec en plus la surprise du chef: un éventuel crédit d'impôt... donc au global, un leica coûte environ 80% du prix en leasing par rapport au neuf-contant.
J.Ph.
Titre: Leica M 8 !
Posté par: Pierre le 05 Déc, 2006, 22:28:13 pm
j'ai pas tout pigé (désolé) sur le leasing, tu peux m'expliquer à nouveau?
Titre: Leica M 8 !
Posté par: pat le 05 Déc, 2006, 22:30:49 pm
Tu as raison, car il a quelques problèmes semble-t'il.
Cf. par exemple http://www.popphoto.com/popularphotographyfeatures/3403/marooned-leica-m8-lovers.html
Titre: Leica M 8 !
Posté par: philipandre le 05 Déc, 2006, 22:37:28 pm
Citation de: Pierre
j'ai pas tout pigé (désolé) sur le leasing, tu peux m'expliquer à nouveau?
Si tu achète en leasing ( disons crédit ) tu paye 30 % comptant, et les 70 % en x mensualités

selon les conditions d'achat ( éventuellement pro ) c'est partiellement amortissable ou  les intérêts du crédits sont déductibles des impots ... en plus, à la revente, les pertes son minimes ...

OK !!! mais vu le prix de vente d'un M8 ... ça fait pas mal les 30% et les mensualités sont ... " Leica " :lol:
Titre: Leica M 8 !
Posté par: katttau le 05 Déc, 2006, 23:16:34 pm
Bonsoir rapide,
peut-être faites-vous référence à l'article lu dans le Chasseur d'images novembre 2006 ? Agréable lecture mais ce petit boitier nu vaut plus cher que la rénovation de ma salle de bain... Bon, je sais on ne prends pas de photos avec un pommeau de douche mais quand-même...
Ces prix sont tout de même un peu... hors prix, même pour des passionné(e)s (j'en suis) fortuné(e)s (que je ne suis pas du tout)
Mais c'est surement une merveille, et j'aime le boitier, très discret.
Et pour les intérêts du crédit de ma salle de bain ,je pourrais les déduire aussi ? :lol: :lol: :lol:
Titre: Leica M 8 !
Posté par: amansjeanphilippe le 05 Déc, 2006, 23:18:19 pm
hello
le leasing offre plusieur intérêt :lol: par rapport au crédit:
1) comme la TVA est différente vue que c'est une location (service) et non une vente, le coût réel du crédit 15-20% est gommé par le changement de taux de TVA (que l'on ne voit pas sur la facture vu que c'est l'organisme de crédit qui paye la TVA et le bousin, il nous refacture un service).
2) Le taux est pour la prestation complète, donc un leasing sur 24 mois est à 11% pour 24 mois et non 11% par ans. Si vous prenez un leasing "court" vous aurrez en finale un produits à 108% du prix comptant (là à part la fiscalité, c'est comme un crédit). Si vous prenez un leasing long, le coût final sera (par exemple) de 111% soit un taux de 11% pour deux ans soit un TEG de 5% environ. Ce qui compte, c'est le coût total en fin de prestation et pas le pourcentage du crédit.
3) j'ai déjà acheté 3 boîtier en LOA (nikon F3P, nikon F4s et leica M6), tous les ans au moment de la déclaration d'impôt, l'organisme de crédit m'envoyait un paplare pour la déclaration d'impôt et j'avais du crédit d'impôt (je pense que maintenant cela doit être inscriptible dans la ligne "prêt à la consomation", si ça ne change pas) et donc tu obtiens une baisse des impôts sur le revenu. Il me semble me souvenir que l'année du M6, j'ai eu 2000FF qui ont sauté à cause de çà.....
4) Le principe de la LOA: vous payez un dépôt de garantie et un premier loyer assez élevé (30% au total généralement) puis un nombre de loyer représentant 3 à 10 % de la somme suivant le nombre de mois que vous avez choisi. En fin de prestation (ou avant) vous avez la possibilité de rendre le bousin ou de l'acheter pour un montant correspondant au dépôt de garantie (uniquement à la fin de la prestation).

Dans le cas d'un truc à 20000FF, cela fait "sortir" seulement 6000FF pour avoir le bousin qui en vaut 20000 (là c'est la prime qui y passe, de toutes façon, c'était un M6 ou le lave vaisselle, et je fais pas la vaisselle :lol:) puis tu payes des loyers à 600FF tous les mois (ben ça fait 10 pizza au camion, ou 6 gigot ou 100 camemberts ou 3000 carambar ou 15 paquet de clopes, çà pousse à arrêter de fummer çà, non? :lol:), bref, à moins d'être rmist....et dès le début tu as ton bousin pour un coût final de 103% pour le moins cher à 113% pour le plus cher mais sur 2, 3 ou 4 ans.....

Maintenant, il y a aussi la carte FNAC à 19.6% TEG, c'est vous qui voyez

J.Ph.
Titre: Leica M 8 !
Posté par: katttau le 05 Déc, 2006, 23:24:56 pm
Ca fait déjà un petit moment qu'on est passé à l'euro ;)
Titre: Leica M 8 !
Posté par: amansjeanphilippe le 05 Déc, 2006, 23:30:30 pm
C'est des pourcentages donc sans dimensions, tu change les FF en € et tu fais pas Ch... :lol:
En 1960, il y avait plus de leica en france que de salle de bain....
J.Ph.
Titre: Leica M 8 !
Posté par: Pierre le 05 Déc, 2006, 23:45:05 pm
merci de cette explication détaillée :)

Je suis comme Kattau, le M8, c'est pas pour aujourd'hui :( ni même pour demain. C'est hors budget. Pour les impots... c'est raté, je n'en paye pas vu mes faibles revenus :( mais je suis pleinement satisfait de mon petit trio de boîtiers :lol: Et si j'avais à choisir à ces prix là j'acheterais plutôt un Blad ( série 500 argentique )...

Holà! c'est que je m'égare moi...  je vais être hors-sujet :P
Titre: Leica M 8 !
Posté par: meger le 05 Déc, 2006, 23:52:04 pm
Le leasing du M8 en voici le détail.
30% d'apport de 4250 € = 1275 €
et 20 mois à 3,59% soit 152.58 € par mois.
La majorité des ventes se fait en leasing, tout du moins chez moi.
Gérard
Titre: Leica M 8 !
Posté par: amansjeanphilippe le 06 Déc, 2006, 00:58:11 am
hello
je vais peut être dire une connerie, mais si tu paies pas d'impôt, cela n'empèche pas qu'il peuvent t'en rembourser....
J.Ph.
Titre: Leica M 8 !
Posté par: philipandre le 06 Déc, 2006, 06:55:39 am
C'est une c ... e :lol:
Titre: Leica M 8 !
Posté par: pascal le 06 Déc, 2006, 07:17:47 am
Bonjour,

Trois conneries :P  la TVA est de 19.6% sur les services et les M8 depuis Mathusalem: donc plus de gain sur le différentiel. De plus, les dernières mesures concernant les intérêts sur les prêts à la consomation déductibles des impôts se sont arrêtées aux crédits conclus avant juillet 2005. Depuis... nibe à ma connaissance, mais je peux me gourrer aussi.

L'astuce de la LOA - miroir aux alouettes - serait plutôt que l'organisme financier place les 30% payés comptant et ne prête que le solde, le calcul des taux d'intérêts réels doit se faire sur le solde et non sur la totalité de la valeur du boîtier.
Me demande si c'est pas plus intéressant de faire un crédit classique en négociant le taux avec les banques.
Titre: Leica M 8 !
Posté par: amansjeanphilippe le 06 Déc, 2006, 11:47:30 am
De toutes façons, c'est le coût total de l'opération qu'il faut regarder. Avec les taux actuelles, peut être que la LOA est moins intéressant qu'en 94-96 où je l'utilisai.
"crédit....2005" c'est logique car la période était de juillet 2004 à juillet 2005 pour les revenus 2005 et 07/2003 à 07/2004 pour les revenus 2004. Cette mesure dure depuis au moins deux ans, rien ne dit qu'elle sera reconduite ou non (voir avec le centre des impôts).
@ philipandre: il me semble avoir entendu des gens avoir des impôts "négatifs" (donc remboursement) en fonction d'exonération suppérieur à l'imposition, mais je peux me tromper.

J.Ph.
Titre: Leica M 8 !
Posté par: philipandre le 06 Déc, 2006, 12:42:31 pm
JeanPhil...

Si tu avais raison, l'état rembourserait le montant forfaitaire correspondant à des intérêts de crédit ...
 c'est un avantage du type " déduction sur impôts " ( je crois que c'est 600 €/an au maxi )

mais si tu es " non imposable " tu ne peux déduire une somme d'un " rien à payer "

Si je me trompais, il serait idéal de déclarer un minimum de revenu, et d'avoir un max de crédit ...

cela permettrait un substantiel complément de revenu ...

Dans le cas ou tu aurais raison ????????? nous prouvons faire une commande groupée M8 :lol:
Titre: Leica M 8 !
Posté par: pascal le 06 Déc, 2006, 12:56:28 pm
Bonjour,

Dans le temps - mais ça doit toujours exister bien sur- les heureux titulaires d'actions de SA ou de parts de SARL
bénéficiaient d'un avoir fiscal en relation avec les dividendes percus et pouvaient par ce biais se trouver créditeurs chez le fisc. Les dividendes ayant déjà  subit l'impôt sur les sociétés donnaient (donnent?)à leur bénéficiaires " un avoir fiscal" égal à l'impôts déjà payé par la société. Avec beaucoup de cet avoir, les impôts normaux étaient éclusés, voir le fisc redevait des sous (cf scandale impôts Chaban Delmas dans les années 70: c'était légal!). Mais chez ces gens là Monsieur (*) pas besoin de crédit pour acheter un Leica cash fusse t'il M8....

Mais si tu laisses tes 30% chez l'écureuil à 2.5% et que tu trouve un crédit chez ma tante à 5% sur 48 mois - ce qui doit être envisgeable à l'heure actuelle - tu payes moins cher par mois, et c'est pas exclus qu'au bout du compte tu gagne qqs roros par rapport à la LOA.

(*) air connu
Titre: Leica M 8 !
Posté par: jef le 06 Déc, 2006, 13:28:46 pm
L'avoir fiscal sur les dividendes a été supprimé il y a deux déclarations.
Mais on parle encore du M8 ?
Titre: Leica M 8 !
Posté par: pascal le 06 Déc, 2006, 14:05:13 pm
Si, Si,

au travers des sous qu'on a pas pour l'acheter  ;)
Titre: Leica M 8 !
Posté par: amansjeanphilippe le 06 Déc, 2006, 15:01:00 pm
LA question de base est: "j'en ai envie ou pas?", si la réponse est oui, ben tu te démerdes pour concrétiser ou pour être frustré.
C'est pas de la bouffe, c'est pas du logement, c'est pas des impôts...... c'est indispensable! :lol:
J.Ph.
Titre: Leica M 8 !
Posté par: pascal le 06 Déc, 2006, 15:18:22 pm
Bien d'accord avec toi sur le fond, le reste n'est que moyen ennuyeux d'obtenir ce qui fait plaisir.

Toutefois aucune frustration quant à Leica, la Leicaïte m'a passé. Par contre toujours pas de vacin pour la Nikonïte, et dans ces prix pharaoniques je loucherais plutôt coté D200 ou D2X pour lesquels j'ai qqs objectifs que M8 où j'ai plus rien.
Titre: Leica M 8 !
Posté par: amansjeanphilippe le 06 Déc, 2006, 16:11:06 pm
paie à ton âme.
il faut voir ce que l'on attend d'un système photographique, ce qu'il peut donner et combien cela coûte. Après on décide si le jeux en vaut la chandelle.
Personnellement, le M6 est venu en complément de nikon, je prends l'un ou l'autre en fonction des photos que je pense faire et du poids que je suis près à transporter. Les prix leica sont très motivant pour un ensemble plutôt léger voir minimaliste :lol: avec une qualité très comparable à nikon suivant les optiques (des deux côté d'ailleur). Le leica apport une discrêtion et un côté "pas sérieux" ou "amateur" que le reflex n'offre pas face aux béotiens. Bref c'est parfois très pratique, moi, j'aime bien.
J.Ph.
Titre: Leica M 8 !
Posté par: philipandre le 06 Déc, 2006, 18:07:20 pm
:lol: !!! Leica  ! !  pas sérieux  !!! ( MdR ) pas sérieux ou trop sérieux ( disons puriste )... mais trop cher depuis toujours ...

je suis effaré de vois qu'un M4-2 se négocie depuis quelques temps au environs de 800 /1000 € alors qu'il n'y a pas 6 mois, il ne dépassait pas les 500 € ...te le Hexar RF cote le double de 6 mois en arrière ...

les M6 sont devenus intouchables, es M7 ... n'en parlons pas ... c'est de la folie ...

Finalement, le numérique booste l'argentique  ... ça va faire des heureux ça :lol:

Bon, il faut surement revenir au M8 alors  .... " trop cher mon fils  "... même si " gros désir de folie numérique germanique "

Et puis, il faut qu'il s'améliore encore à ce prix là ... après tout, tout les modèles ont subit des modif au bout de quelques mois ....
Titre: Leica M 8 !
Posté par: sorgue le 06 Déc, 2006, 19:01:14 pm
Le M n'est qu'un petit appareil photo aux yeux du grand public il est effectivemnt tres discret .aux yeux des photographe c'est autre chose au marché le samedi matin, l'été je croise soit des gens equipés d'un gros numerique et un gros zoom :"Je fais de la photo moi mossieu " habillé du gilet de reporter et coiffé d'un stenson , mais le Gard c'est un peu l'Afrique... Soit des messieurs discrets passe partout au cou le Leica . J'observe , leur approche est discrete, les forains permettent plus facilement la photo et restent naturels ;) moi je shoote des coucourdes au nikormat :lol:
Le m8 si j'en ai envie vraiement envie et que l'envie soit un besoin alors je trouverai un moyen pour le finacer :Il faut aller au bout de ses passions .Par contre j'attendrai un peu pour avoir les premiers retour d'info sur l'usage
Titre: Leica M 8 !
Posté par: amansjeanphilippe le 06 Déc, 2006, 19:16:09 pm
bem oui, avac le M8 tous les M ont un avenir.... tant qu'on en vendra.
Cher un leica? ben le mien m'a coûté 2700 roro neuf en 95. il cote environ 1000 roro soit 1700 de "perte" soit aussi 270€ par ans ;) et ça baisse tous les ans :P
En 95, j'aurais pu m'offrir pour la même somme un D1 ou un E2, bref une M... électronique à 2 pixels. Qui vaudrait plus rien et qui aurrai été dépassée depuis??? ben 95 en fait.
Pour la somme, j'aurai aussi pu aller une semaine au ski, bon c'est un choix.
Que vous baviez sur votre clavier devant un leica, soit, mais être jaloux de ceux qui on fait le choix et les sacrifices qui vont avec pour en avoir un et surtout critiquer sans jamais avoir utilisé, là c'est minable.
Pour vous achever, ce qui compte dans un leica, ce sont les optiques. Donc bavez devant les optiques (les bonnes?, elles sont faciles à connaître, y'en a pas de pas cher sur Ebay :lol:) puis prenez un cosivoigt pour les monter dessus. Parce qu'au prix du neuf, le boîtier c'est peanuts face au budget optique.....

donc pour conclure, le fridolin c'est bien, moi j'en ai un et je vous emm..... bande de prol
:lol:
:p
J.Ph.
Titre: Leica M 8 !
Posté par: amansjeanphilippe le 06 Déc, 2006, 19:21:59 pm
@sorgue
la bayonette du Xpan pourait-elle accepter une bague pour des optiques ou leica LTM ou nikon? après tout, c'est "une peu" un hexar allongé même si c'est du fuji à la base?
J.Ph.
Titre: Leica M 8 !
Posté par: jeremy_paris le 06 Déc, 2006, 19:22:49 pm
Est-ce que le bruit de l'obturateur plus élevé qu'en argentique ne risque pas de décevoir les accros de la discrétion du Leica?
Titre: Leica M 8 !
Posté par: pascal le 06 Déc, 2006, 19:31:49 pm
pour jeanphi:Non, Non,

M4-2+ 35/2+50/2 de 1986 à 2002 = jamais ébouriffé par les performances des optiques (NIKON j'te dit). Compact, pratique, discret =OK quoiqu'avec la cellule à main....(leicameter=beurk).

Debout les damnés de la terre, m'en vais p'être acheter un III G pour aller avec mes vieilles Terrot 1936 tiens :P
Titre: Leica M 8 !
Posté par: BERTRAND le 06 Déc, 2006, 19:50:47 pm
Bonjour,

...Excusez-moi, mais après ce très admirable dialogue économico financier teinté d'optimisme, serait-il envisageable de revenir au sujet d'origine : le Leica M 8 ?

Cordialement.
Titre: Leica M 8 !
Posté par: sorgue le 06 Déc, 2006, 19:57:07 pm
@jeanphi je n'en sais rien je sais qu'il y a eu des tentatives de greffe d'optiques bizarres sur le xpan les 3 optiques  stds sont : le 45mm le 30 (le prix d'un Leica ) et le 90 Je n'ai que le 45 le resultat est tres bon mais la mesure precise de l'exposition délicate Blad propose un filtre concentrique mais pour l'optique tu es mieux placé que moi pour en parler . Le rouleau lors de la mise en place est entierement déroulé et le seul bruit que l'on entend au declanchement c'est l'enroulement ; ok  avec toi sur les Leica
Titre: Leica M 8 !
Posté par: Jaco le 06 Déc, 2006, 20:05:19 pm
Oui oui revenons à nos moutons...
Que pensez vous des résultats de ce test aux hautes sensiblités?

http://www.pbase.com/tinamanley/comparison
Titre: Leica M 8 !
Posté par: amansjeanphilippe le 06 Déc, 2006, 20:08:41 pm
Le filtre concentrique est un plus pour la diapo et evite de diaphragmer "comme un âne" pour uniformiser le champ. Cela permet donc d'avoir une faible profondeur de champ mais pas de vitesse rapide du fait des un à trois diaph que ce genre de filtre ajoutent.
@bertrand, quand je prends une photo discrêtement dans la rue, je rote d'abord pour que le sujet me regarde et je pète ensuite pour couvrir le bruit de l'obturateur. Le problèmes, c'est les trois boîtes de casoulet qu'il faut manger la veille pour faire une 36 poses.
T'espérais quoi comme réaction avec ta remarque?
:lol:
J.Ph.
Titre: Leica M 8 !
Posté par: amansjeanphilippe le 06 Déc, 2006, 20:10:30 pm
@jaco, vue rapidement, le leica semble être en légère sous-ex par rapport au canon, rien de bien grave.
y a du bruit à 2500 iso, si je compare avec mon kodak, j'ai la même chose à 400 iso, ben je me limite à 200...
la definition semble pas terrible à 2500 iso
J.Ph.
Titre: Leica M 8 !
Posté par: sorgue le 06 Déc, 2006, 20:15:40 pm
@jean phi tu as tout sur Xpan.free
Titre: Leica M 8 !
Posté par: philipandre le 06 Déc, 2006, 21:02:35 pm
Citation de: BERTRAND
Bonjour,

...Excusez-moi, mais après ce très admirable dialogue économico financier teinté d'optimisme, serait-il envisageable de revenir au sujet d'origine : le Leica M 8 ?

Cordialement.
Oui bien sur, mais pour le moment, pas grand chose à en dire sur le M8 si ce n'est .... j'aimerais bien ....mais il est très cher ....

et puis ... les leicaïste ne sont pas légions sur le site ...

 je reviendrais seulement sur le " beurk " du leicameter ... non !! sympa cette cellule et incroyablement juste, et même son usage " non montée sur le boitier" est impec !

également " la cellule à main " c'est génial comme méthode de travail "  puriste et ... du boulot de photographe, ou la mesure demande un regard et un cerveau et non pas des segments d'analyses électronisées...

Les performances des optiques Leitz .. c'est au deux premières ouvertures que cela est déterminant ... aucune optique Japonaise ne fait le poids ... quelque soit la marque ... la philosophie n'est pas la même ... simplement

 le prix ... ben oui ... une fois que l'achat est fait, l'amortissement se calcule sur 20 ans ...
je parle des boitiers jusqu'au M6/M7 ... le M8 vient de naitre ....
Titre: Leica M 8 !
Posté par: BERTRAND le 08 Déc, 2006, 19:52:20 pm
Bonjour,

...Au vu de ce que j'ai apperçu dans les "gazettes" j'ai néanmoins l'impression que Leica semble avoir pris le "train du numérique" avec un retard considérable : pourvu - je dis bien pourvu - que ce retard ne lui soit pas définitivement fatal.

Cordialement
Titre: Leica M 8 !
Posté par: claude34 le 08 Déc, 2006, 21:07:08 pm
bou!! Leica, n'a pas de retard, il achete son capteur a Kodak (EXACT), les reste il a déja..
Titre: Leica M 8 !
Posté par: Brollex le 08 Déc, 2006, 21:55:24 pm
Ca ne vous e*****de pas qu'il a un gros problème de sensibilité excessive aux IR en usage quotidien?
Titre: Leica M 8 !
Posté par: amansjeanphilippe le 09 Déc, 2006, 00:36:08 am
hello
je crois que le CCD de leica est de chez kodak et non sony.
Sur mon F5/kodak760, le filtre IR est monté entre le miroir réflex et l'objectif. Je l'ai viré et je n'ai aucun problèmes de couleur (sauf en repro diapo, mais je pense que c'est ma mesure de WB qui n'est pas faite correctement).
Bien sûr, capteur différent résultats différents, mais je ne vois pas de gros problème à ce capteur à filtre IR mince,leica aurait mieux fait de ne pas en mettre du tout dans le boîtier mais un filtre devant, comme les kodak 460 (oubien les mdèles d'avant)
J.ph.
Titre: Leica M 8 !
Posté par: BERTRAND le 09 Déc, 2006, 16:09:15 pm
Bonjour,

...Il est malgrès tout "remarquable" de la part de Leica d'avoir pensé à rendre numérique un boîtier de série M ; la série M est une fabuleuse merveille archéologique vivante certes, mais quand même très agée de conception.
Il aurait paru plus logique de porter cette adaptation "moderne" sur la série R, comme ils avaient commencé à faire avec le R9.
Mystère, mystère... Ou bien Leica serait-il alors sa propre victime de "la légende du M" qu'il se refuse à voir disparaître ?

Néanmoins c'est fascinant - comme un M !

Cordialement.
Titre: Leica M 8 !
Posté par: Pierre le 09 Déc, 2006, 18:12:34 pm
Pas daccord avec toi BERTRAND, je pense que Leica a justement tenu compte que la marque Leica c'est avant tout le "M" le système "R" étant plutôt complémentaire. Et je pense que c'était dans ce domaine là que Leica était attendu. Et je pense qu'ils on fait le bon choix.
Titre: Leica M 8 !
Posté par: sorgue le 09 Déc, 2006, 19:13:33 pm
Au depart le syteme M a été la revolution absolue dans la prise de vue instantanée et surtout en photoreportage . grace au syteme M l'utilisation du film 35mm c'est génèralisée .
Aujourdhui ce n'est  "que" la greffe d'un systeme révolutionnaire sur une machine dont la base remonte a plus de 50ans . Alors il ont interet a etre bons et plus que bons .
Titre: Leica M 8 !
Posté par: BERTRAND le 09 Déc, 2006, 20:01:10 pm
Bonjour,

...Bon, bon, bon, alors d'après vos opinions le M 8 serait donc une "bête numérique" dont la qualité et la technologie tendrait à un match à égalité avec Nikon ?

Cordialement.
Titre: Leica M 8 !
Posté par: Brollex le 13 Déc, 2006, 13:00:56 pm
Ben... pas encore! Comme je disais avant: pas au point: http://www2.photim.com/info/Sommaire.php

Tout fout le camp, ma bonne dame!
Titre: Leica M 8 !
Posté par: amansjeanphilippe le 13 Déc, 2006, 13:05:33 pm
effectivement, une marque qui reconnait ses erreurs et les coriges.... cela devient rare ;) un peu comme nikon et la diode vert du D70.....
J.Ph.
Titre: Leica M 8 !
Posté par: Jaco le 13 Déc, 2006, 13:08:16 pm
Nikon ferait bien de reconnaître aussi tous les problèmes du 18-200 tant qu'ils y sont!
Il en ont déjà reconnu quelques-uns, j'espère que les autre vont suivre...
Focus impossible à 18mm sur mon D200...

http://nikoneurope-fr.custhelp.com/cgi-bin/nikoneurope_fr.cfg/php/enduser/std_adp.php?p_faqid=18128&p_created=1142135999&p_sid=m8HrK*oi&p_accessibility=&p_lva=&p_sp=cF9zcmNoPTEmcF9zb3J0X2J5PSZwX2dyaWRzb3J0PSZwX3Jvd19jbnQ9OCZwX3Byb2RzPTgxJnBfY2F0cz0wJnBfcHY9MS44MSZwX2N2PSZwX3BhZ2U9MSZwX3NlYXJjaF90ZXh0PXByb2Jsw6htZSBmb2N1cw**&p_li=&p_topview=1
Titre: Leica M 8 !
Posté par: jef le 13 Déc, 2006, 13:37:03 pm
La plupart des marques (pas qu'en photo) analysent les problèmes qui sont signalés par le SAV et prévoient des actions correctives. Après, les services sont plus ou moins efficaces.
On revient au Leica ?

Le coup des IR, c'est un peu embêtant quand même. Reste à voir si c'est si gênant que ça.
L'histoire du banding, ça me fait bien rire. Ca me rappelle une polémique un peu ridicule il y a quelques mois sur ce même sujet et une autre marque :)
J'aimerais bien le tester quand même, ce boitier. Ca reste un Leica M, quand même :P
Titre: Leica M 8 !
Posté par: philipandre le 13 Déc, 2006, 16:46:30 pm
Heu !!! ben moi, j'sais pas c'que ça donne un Leica numérique et j'ai pô les sous !! :(

alors pôpa noyelle il vient juste de me livrer ( un peu en avance ) un leica III de 1938 avec un Elmar 3.5 ... ;)

bon... et bien je vais faire de l'argentique ... :lol:
Titre: Leica M 8 !
Posté par: pascal le 13 Déc, 2006, 18:13:35 pm
Bonjour,

j'ai eu dans le temps un If sans télémètre (avec juste un viseur à fixer sur la glissière du flash) avec aussi un Elmar 3.5 rentrant . Et bé c'était poilant à utiliser et tenait guère plus de place qu'un Zippo dans une poche de blouson.

Amuses toi bien :cool:

Acheté 50 francs en 1975, je l'ai revendu (pour pièces car en panne) 500 en 1986 à la Maison du Leica, je regrette mais j'avais une excuse valable: achat d'un Nikkor 55/ 2.8 que j'ai toujours.
Titre: Leica M 8 !
Posté par: amansjeanphilippe le 13 Déc, 2006, 20:36:07 pm
hello
et point de vue qualité d'image entre l'elmar et le micro nikkor? ça donnait quoi?
J.Ph.
Titre: Leica M 8 !
Posté par: pascal le 13 Déc, 2006, 21:21:54 pm
Elmar gagnant, haut la main  :P, et en plus il a jamais eu de pb de lamelles à l'huile alors que le 55 m'a fait la blague.
Titre: Leica M 8 !
Posté par: philipandre le 13 Déc, 2006, 21:32:52 pm
En voilà des comparaisons curieuses .. Nikkor 55 .. f:3.5/2.8 micro et Elmar 5 cm F:3.5 rentrant

 mort de rire je suis ... en tout cas, une chose est sure, le leica III, c'est petit, lourd, rassurant, silencieux ... mais ...pas question de monter des verres quadrillés  :lol: :lol: :lol:
Titre: Leica M 8 !
Posté par: katttau le 13 Déc, 2006, 22:25:53 pm
popa noyelle ne se serait pas fourni un peu sur e-bay ? J'avais demandé à Santa Klaus  d'y faire un tour mais le pauvre homme est un peu dépassé par les temps modernes et les vieux jouets :)

Très bel appareil quand-même, je me demande s'il n'en a pas un autre dans sa hotte (un tout petit m à un m(ini)prix

Bonnes photos  :)
Titre: Leica M 8 !
Posté par: amansjeanphilippe le 29 Août, 2007, 23:05:22 pm
hello
je relance ce sujet pour vous dire que le M8 va augmenter de 500€ environ à 4850€ (soit un peu plus cher que le D3..... au premier octobre 2007.
Les problèmes d'IR existent toujours, mais sont corrigés par des filtres (2 grassieusement offerts avec un M8)
@Katttau, alors t'en as trouvé un?
J.Ph.
Titre: Leica M 8 !
Posté par: BERTRAND le 29 Août, 2007, 23:38:31 pm
Bonjour,

...Que 4850 € ! Voilà qui risque peut-être de "facher" un peu mon banquier pour quelques temps !

Wouaff, wouaff !

Cordialement.
Titre: Leica M 8 !
Posté par: Pierre le 29 Août, 2007, 23:53:26 pm
Et les MP et M7 ils augmentent eux aussi?

(bon je sais suis hors-sujet mais... )
Titre: Leica M 8 !
Posté par: Alex Luciani le 29 Août, 2007, 23:59:26 pm
L'avantage chez Leica,  c'est que ce sera probablement toujours réparable, mais chez les fabricants Japonais : passé 10ans.........................:(
Titre: Leica M 8 !
Posté par: OLDNIKON le 30 Août, 2007, 06:41:55 am
Je vais vous faire une confidence si j'avais les sous je me paierais un M8 et pas unD3.Mon D200 pour la couleur et certains plaisirs et le M8 pour la discrétion,la légéreté et surtout la perrenité du Leica.
On ne refait pas tout à fait.Amitiés.
Titre: Leica M 8 !
Posté par: S.H. le 30 Août, 2007, 08:35:18 am
Citation de: amansjeanphilippe
hello
je relance ce sujet pour vous dire que le M8 va augmenter de 500€ environ à 4850€ (soit un peu plus cher que le D3..... au premier octobre 2007.
J.Ph.
L'augmentation est justifiée comment?
Titre: Leica M 8 !
Posté par: OLDNIKON le 30 Août, 2007, 09:37:25 am
Les amateurs de Leica:ils aiment donc ils ne comptent pas.
Titre: Leica M 8 !
Posté par: LePatriarche le 30 Août, 2007, 11:05:33 am
Je sais pas si c'est passionnant .... mais pour mes 60 ans je me suis fait un plaisir de gosse (j'en rêvais depuis mes 18 ans) en craquant un M8, je ne suis pas devenu un génie de la photo pour autant :lol: mais cet engin a complétement changé mon rapport a la photo et aux sujets photographiés.

Je l'ai toujours sur moi (c'est mon compact de luxe)
Je suis bien plus proche de mes sujets
Je ne fais plus de photo "faux cul" au télé
Je baigne dans la faible lumière avec un plaisir fou

Je n'utilise plus mon D200 que pour ce que l'autre ne saura jamais faire: macro, télé au dessus de 100
Ca n'a d'autre valeur que mon expérience mais quel plaisir !! je ne regrette absolument pas de ne pas avoir gardé mes sous pour un d3
Titre: Leica M 8 !
Posté par: Alex Luciani le 30 Août, 2007, 13:05:46 pm
Comparer un M8 à un D3 n'a pas de sens ce sont deux systèmes différents, deux types de photographies que LePatriarche a très bien résumé.
Titre: Leica M 8 !
Posté par: philipandre le 30 Août, 2007, 13:17:56 pm
Citation de: OLDNIKON
Les amateurs de Leica:ils aiment donc ils ne comptent pas.
Si ! Si !




Citation de: LePatriarche
.../... mais cet engin a complétement changé mon rapport a la photo et aux sujets photographiés.

Je l'ai toujours sur moi (c'est mon compact de luxe)
Je suis bien plus proche de mes sujets
Je ne fais plus de photo "faux cul" au télé
Je baigne dans la faible lumière avec un plaisir fou

Je n'utilise plus mon D200 que pour ce que l'autre ne saura jamais faire: macro, télé au dessus de 100
c'est EXACTEMENT comme cela qu'il faut concevoir les choses ...

je suis vraiment ravi de te lire ....
Titre: Leica M 8 !
Posté par: S.H. le 30 Août, 2007, 13:32:31 pm
Je comprends ... c'est comme ça que je commence à utiliser mon F3 (avec un 50 1.8).
Titre: Leica M 8 !
Posté par: amansjeanphilippe le 30 Août, 2007, 13:35:41 pm
hello
attention S.H., le leica c'est comme le F3, cela devient vite indispensable......

M8 et D3 sont parfaitement comparable, ils font le même trou dans le compte en banque.....

J.Ph.
Titre: Leica M 8 !
Posté par: amansjeanphilippe le 05 Août, 2009, 00:43:08 am
hello
je remonte ce post car je m'aperçois qu'il est très intéressant mais pas conclu...

Bon deux ans ont passé, qu'en est-il du M8...

en premier lieu, on pourrait dénoncer les 3 ou 4 participants de ce post qui ont plongé pour le M8 avec bonheur.

les firmeware ont bien corrigé les problèmes de jeunesse, même celui du bruit au déclenchement en adoptant un mode de fonctionnement comparable aux moteur nikon en vue par vue où l'avance du film se fait dès relâchement du déclencheur.

problème d'IR:
le M8 a toujours un filtre insuffisant pour couper correctement les IR et les photos de certain tissus virent de couleur (pas seulement les noir qui deviennent magenta, mais aussi certain vert qui deviennent marron). Leica donne toujours 2 filtres gratos pour monter sur les optiques et cela règle le problème. Certaines optiques ne supportent pas forcement ces filtres et peuvent perdre un peu de définition. C'est le cas de mon lux75 par exemple.
certain objectif sont très "passant" pour les IR (comme le telyt 400 F5.0) et doivent impérativement être filtré. D'autres semble sans problème.
Les filtres peuvent avec les GA donner des coins cyan, et quand c'est cyan, c'est très cyan. un programme (cornerfix) permet de résoudre le problème.

Cette sensibilité au IR permet de faire très facilement de la photo IR en vissant un filtre IR (pas IRcut hein!  :) ) Toute fois il peut y avoir un décalage de MAP et les optiques leica n'ont pas de repère IR. Mais ce n'est pas très compliqué de trouver la bonne position.

bruit haute sensibilité:
160 asa, c'est bien, 320, ça passe, 640 c'est limite, au delà c'est graphique  :D mais cela passe en NB
bon on est à 100 années lumière du D3/D700 mais aussi du K25 et de la triX....

à l'usage:
c'est très agréable, on peut monter plein d'optiques dessus, du russe, du fridolin, du citron et même du rouge  >:D
on peut monter des visoflex (essentiellement la III) mais uniquement avec un viseur 90° à oculaire carré. La visoflex II n'est pas très agréable à utiliser car il n'est pas facile de remonter le miroir pour la mesure. La visoflex I qui existe en monture M demande un déclencheur double pour fonctionner. Soit le grand modèle mais le plongeur est trop gros pour le M8, soit le "court" qui est un petit câble qui relie les deux déclencheurs (M8 et relevage du miroir de la viso) Il existe une version "leica M3" et une version "leica vis", il faut faire attention sur Ebay.
La viso I est moins intéressante car elle ne prends que les focales à partir de 200m et l'hektor 125F2.5 qui est très cher. Les viso II et III prennent en + de ses focales (avec un "oubio") les focales 65, 90 et 135mm.
on peut faire de la macro, du télé-objectif, du très grand angle (12mm 1.33x)

Conclusion:
j'ai mis le doigt dedans et j'y suis passé à fond.
c'est un achat que je ne regrette pas.

en acheter un aujourd'hui?
le M8 se trouve encore en boutique autour de 3800€ (soit le prix d'une version argentique)
le M8.2 est bien sûr disponible
le M8 d'occasion se trouve autour de 2500€

J.Ph.
Titre: Leica M 8 !
Posté par: LePatriarche le 05 Août, 2009, 10:17:20 am
Depuis mes derniers posts sur le M8, je me suis offert un D700 et "normalement" je devrais utiliser de moins en moins le M8 compte tenu des qualités du D700 (et il en a) alors .........
La seule chose qui a changé c'est les TRES faibles lumières ou effectivement le D700 est largement devant mais le M8 avec un Nokton dessus ne se défend pas si mal.
D700 et 35 mm ou M8 et 28 mm ??? pas photo c'est le M8
Photo de rue, bien sur le M8
Plaisir ... c'est le M8 (bon d'accord c'est subjectif  =D )
Appareil toujours sur soi .... bien évidemment le M8

En fait Le seul vrai problème du M8 c'est sa non "universalité" et l'obligation (sauf visoflex mais bon ....) de se cantonner a des focales entre 21 et 75. Si vous aimez toucher a tout ben .... il faut aussi un reflex et là ça commence a faire des sous.
Titre: Leica M 8 !
Posté par: amansjeanphilippe le 05 Août, 2009, 11:56:18 am
hello
il y a le 135F2.8 à lunette aussi, ce qui donne une gamme de focale:
sans viseur additionnel 24 à 135 soit "32mm" à "180mm"
avec viseur additionnel 12 à 21 soit "16mm" à "28mm"
avec visoflex 65 à 800 soit "86mm" à "1040mm"

sincèrement, il te manque quelquechose? (hormis les €)

Et la visoflex, c'est bien marrant à utiliser...

bon, pour la photo en faible lumière, ben on a toujours un grand choix d'optique qui ouvre + que F1.4 (et ça, ya pas chez nikon...)

J.Ph.
Titre: Leica M 8 !
Posté par: marco2008 le 09 Août, 2009, 11:10:07 am
Salut
Comme ce fil a été relancé, je voudrais juste dire que si l'envie
d'un M8.2 (neuf) vous démange, il est conseillé d'attendre...
De sources bien informées, il va se passer des choses sur les M numériques bientôt,
peut être même avant la fin de l'année, mais à quel prix??? eh, on est chez Leica, alors...
Sinon si il y en a qui insistent, à la "Maison du Leica" à Paris , ils ont en ce moment en occas
un M8 (pas 8.2) état neuf à un prix super intéressant.
A+
Marco
Titre: Leica M 8 !
Posté par: Tatayo le 09 Août, 2009, 12:06:21 pm
Bonjour à tous,
Moi même Nikoniste cela fait longtemps que je suis le forum, mais je n’ai jamais posté par manque de temps… ce fil m’en donne l’occasion, puisque j’ai aperçu cette semaine sur le site d’une boutique parisienne (http://www.objectif-boetie.fr/neuf.htm) ce qui semble être le futur M !

M9, Full Frame 18 Mpix 5500€ dispo à partir du 10 septembre…

bien à vous,
Vincent.
Titre: Leica M 8 !
Posté par: lesifs le 11 Août, 2009, 22:39:50 pm
Un M9, FF avec des hauts iso comme un D3... le rêve  ;/ ;/

Bon, je vais jouer au loto :lol:

J'ai vu la nouvelle ici: http://www.reportagesphotos.fr/A595-actualite-leica-m9-de-nouvelles-informations.html
Titre: Leica M 8 !
Posté par: marco2008 le 06 Sep, 2009, 11:58:40 am
Salut à tous,

Juste histoire de relancer le sujet si ça intéresse du monde,
le Leica M9 est là, présentation partout le 09 09 2009,
à 09h du matin à New York, 15h à paris...
On en parlera
(dire que j'étai à 2 doigts de prendre un M8.2...)
A+`
M.
Titre: Leica M 8 !
Posté par: scalène le 06 Sep, 2009, 12:22:54 pm
09-09-09... c'est le jour le plus cochon du siècle, non ?

poussez pas, ----->  j'y vais tout seul !
Titre: Leica M 8 !
Posté par: amansjeanphilippe le 07 Sep, 2009, 20:34:31 pm
hello
le M9?
le M9 vs M8?

Pour ce que j'en ai lu de la fiche caractéristique, selon moi, le M9 souffre d'un obtu limité à 1/4000s. Avec le M8 et des optiques qui ouvrent à F1.4 ou mieux, on est souvent au taquet avec les 160 asa mini. Le M9 semble offrir le 80asa, mais on est à la même équivalence 160/8000 et 80/4000, donc on a rien gagné.

Le M9 est FF. Ok la belle affaire! le seul avantage d'avoir un leica FF est que les optiques de l'argentique auront le même angle de champ avec le M9. C'est certes un avantage financier, encore faut-il que vos optiques soient assez bonne pour les 18MPx du M9. Si je regarde les fichiers obtenus avec le lux 75 et le M8, avec et sans filtre (leica), je peux affirmer que le lux 75 ne supporte pas les 18MPx du capteur du M9. Ensuite, un boîtier à grand capteur offre un certain intérêt pour les grands angles. J'espère que le M9 digère les optiques genre voigtlander 12 et 15mm, sinon autant rester avec le M8 et ses 10MPx.

après M8 ou M9?
selon moi, tout dépend des optiques que vous avez déjà. et celles que vous aimeriez avoir.
Suivants aussi comment les optiques fonctionnent avec tel capteur ou tel autre...
suivants que vous voulez des optiques spécifiques....

par exemple:
1) vous n'avez "rien" en leica M
ben là, c'est ouvert: au prix du tarif, le M8.2 ou le M9 sont très proches 5000€ vs 5500€. Le M8 a un firmware qui fonctionne bien. La résolution du M8 lui permet de digérer pas mal d'optiques d'origines diverses. Le coef du M8 (1.33x) permet d'avoir des champs "nouveaux" comme avec les 50F1.0 pour le portrait. Le M9 permettra peut être d'avoir des champs plus grands si il "prend" le 12mm. Par contre le M9 sera limité au 135mm (et peut être pas + si il n'est pas compatible visoflex....).
Toute fois, il n'y a pas grand risque à prendre un M9+35mm et cela devrait être moins cher qu'un couple M8.2+24mm
2) vous avez un leica argentique
Si vos optiques sont récentes, le M9 sera un choix meilleur que le M8 car vous retrouverez "vos angles de champs"
Si vos optiques sont anciennes, il est plus prudent d'attendre les tests car le passage au M9 risque de s'accompagner d'un changement de garde-robe...
3) vous avez un M8
la différence entre 18MPx et 10MPx ne se voit vraiment que sur des grands tirages, genre 1m de base. Donc grosso-modo, l'intérêt du M9 ne se pose que pour votre focale la plus courte et de votre intérêt pour les GA.
Si vous avez du visoflex, l'attrait qu'avait le M8+visoflex sera perdu avec le M9 (gain en focale, vision autour du champ). De plus, les optiques de viso sont déjà très limite avec le M8, je serai très surpris que cela donne des images nette avec le M9.

Conclusion?
il est urgent d'attendre les premiers tests...

J.Ph.
Titre: Leica M 8 !
Posté par: marco2008 le 07 Sep, 2009, 22:56:49 pm
Salut,
Merci JPh pour tes lumières...
J'ai un M6 et des optiques récents, 35mm et 75mm et je tourne autour
les Leica numériques depuis un moment.
Au prix auquel le M9 va être proposé, on verra ça mercredi (normalement 5500euros),
il n'y a pas à réfléchir si le prix du 8.2 ne bouge pas.
Ce qui est sûr c'est qu'il faudra attendre un peu et creuser la question avant de se lancer,
et surtout surtout, trouver de quoi financer l'achat.
J'ai vu la plaquette du M9, on voit bien qu'ils ont utilisé avec, des objectifs communs,
tu me dira c'est la plaquette et il doit y avoir pas mal de travail de retouches et de chromie
mais le résultat en quand même là, c'est assez étonnant, reste à voir l'utilité des 18Mpx.
Enfin, je pense les possesseurs des 8.2 n'ont aucune raison de se précipiter, il y a encore
de quoi faire avant d'épuiser la bête...
A+
M.
Titre: Leica M 8 !
Posté par: amansjeanphilippe le 08 Sep, 2009, 11:39:44 am
hello
J'ai vu la plaquette du M9, on voit bien qu'ils ont utilisé avec, des objectifs communs,
objectifs communs, pas tellement, uniquement les dernières optiques sorties comme le noctilux F0.95 (8000€) ou le 75F2asph
si je me souviens bien, pas une photo avec un summarit F2.5, un bête summicron 50 et encore moins avec une vielle optique...
Bref, 18MPx, pour aller avec quoi?

On a le même problème avec les D3/700/D3x, beaucoup d'optiques perdent de leur superbe.

il ne reste qu'à attendre

J.Ph.
Titre: Leica M 8 !
Posté par: S.H. le 08 Sep, 2009, 14:59:35 pm
il ne reste qu'à attendre

+ 1

il y a quand même beaucoup d'optiques anciennes qui sont intéressantes avec le M8 (voire des modernes pas chères, style Voigtlander): je le sais car j'en utilise. Un capteur + large et plus dense en pixels peut changer pas mal la donne : plus de résolution nécessaire, on va chercher dans les coins de l'image, ...

Ok avec un capteur 24x36 on a accès à des angles de champ plus larges (mais avec un viseur externe si < 28mm, alors bof), on a peut être plus de sensibilité max (à voir), mais s'il faut se limiter à des optiques asph récentes, le tarif explose (1 M9 + 1 24mm f1.4 = 10k€ environ; tentant mais coûteux  =D). Donc à mon avis, patience et réflexion ... d'autant qu'il y aurait sans doute un peu de délai pour en avoir.
Titre: Leica M 8 !
Posté par: Babarbapapa le 08 Sep, 2009, 22:54:53 pm
Je me permet juste une remarque sur l'inquietude de amansjeanphilippe quant à la définition des objectifs.

M8 : 10.1Mpi sur une surface de 18x27 = 486 mm²
M9 : 18Mpi sur une surface de 24x36 = 864 mm²

Résultats :
densité du M8 : 20782 pixels par mm²
densité du M9 : 20833 pixels par mm²

franchement c'est kifkif bourricot, les optiques se comporteront de la même façon.

La seule inconnue c'est le comportement dans les angles, mais vu qu'un crop des 10 millions centraux du M9 équivaudra exactement au capteur du M8, il n'y a à priori aucune prise de risque à choisir le capteur du M9.
Titre: Leica M 8 !
Posté par: lesifs le 09 Sep, 2009, 21:25:54 pm
Je viens de regarder le "mini site" du M9.... moi il me fait rêver   :O
Titre: Leica M 8 !
Posté par: NIKONtjrs le 09 Sep, 2009, 22:13:42 pm
Bonsoir,

Le 9/9/09, c'est surtout la parution de l'intégrale "remasterisée" des Beatles.
De l'analogique au numérique..., eux aussi !

Pour le M9, j'attendrais bien Saint-Nicolas ou le père Noël ;-)

Cordialement,
Phil.

Titre: Leica M 8 !
Posté par: marco2008 le 09 Sep, 2009, 23:34:07 pm
Bonsoir,

j'étais à la présentation du M9 cet après midi,
je l'ai eu en main, c'est pas mal du tout.
Au cas ou je me lancerai un jour (si le père Noël est gentil), j'aurai
du mal avec la version chrome, enfin façon chrome (Titanium),
Le M9 en noir est super beau, je ne sais pas ce qu'il donnerait associé
aux objectifs chromé...
Excusez moi de parler "esthétique" en attendant de connaitre les vrais
performances techniques de la bête...
Déjà, d'après Mr. Leica, le mari de Mme Leica à la maison du Leica:
Aucun problème pour utiliser les vieux objectifs, il l'a testé avec son 35mm de 1970.
et pas besoin de filtre...c'est déjà ça.
à suivre...
A+
Titre: Leica M 8 !
Posté par: NIKONtjrs le 10 Sep, 2009, 07:34:43 am
Déjà, d'après Mr. Leica, le mari de Mme Leica à la maison du Leica:
Aucun problème pour utiliser les vieux objectifs, il l'a testé avec son 35mm de 1970.
et pas besoin de filtre...c'est déjà ça.

Que revive le Tri-Elmar 28-35-50, avec le M9, alors oui !
SVP, M. Leitz, rendez-nous ce caillou.

Bon, si tôt, et je rêve déjà.
Allez, je vais me recoucher.

@+
Phil.
Titre: Leica M 8 !
Posté par: factures le 15 Nov, 2009, 22:32:51 pm
vive le M9, enfin un appareil digne de ce nom de la part de Leica! le M8 à beaucoup baissé, peut être le moment de se faire plaisir...
Titre: Leica M 8 !
Posté par: BaronM le 24 Jan, 2010, 18:05:53 pm
Un ami vient de me proposer le M8 à un prix défiant toute concurrence.

Le M8 viendra en remplacement à mon Nikon D90. ça vaut le coup d'après vous?
Titre: Leica M 8 !
Posté par: Cl@ude le 24 Jan, 2010, 18:07:21 pm
Tout dépends de tes goût et pratique photographique...
Titre: Leica M 8 !
Posté par: LePatriarche le 24 Jan, 2010, 18:09:34 pm
Le M8 viendra en remplacement à mon Nikon D90. ça vaut le coup d'après vous?

C'est tout de même TRES différent, prends bien le temps de faire connaissance, apres ...... un immense plaisir
Titre: Leica M 8 !
Posté par: BaronM le 24 Jan, 2010, 18:12:14 pm
Tout dépends de tes goût et pratique photographique...

Tu peux m'en dire plus stp? Etant novice.

Selon toi quelles types d'utilisations pour chaque boîtier?

Sinon, personnellement, je fais beaucoup de mises en scène (avec direction de modèles) principalement à l'intérieur (avec la faible lumière qui va avec), une PDC assez importante et des couleurs assez/très saturées.

Merci par avance pour ton conseil.
Titre: Leica M 8 !
Posté par: BaronM le 24 Jan, 2010, 18:23:42 pm
C'est tout de même TRES différent, prends bien le temps de faire connaissance, apres ...... un immense plaisir

Le format était ma première motivation. Mon ami/vendeur a rajouté les arguments suivants:

- Des pauses plus longues (au dessus de 1/25) sans flou (chose quasi impossible avec le D90)
- Le manque de miroir supprime également la lenteur du au traitement de l'image par le biais du prisme dans le D90
- Le contraste des couleurs
- Le flou artistique
Titre: Leica M 8 !
Posté par: BERTRAND le 24 Jan, 2010, 18:47:06 pm
Bonjour,

Je disais, autrefois, si si, qu'il y avait paradoxalement tois formats en photo : le 6x6, le 24x36... et le Leica. Certes c'était une boutade, mais avec un fond de vérité !
J'ai en effet possédé un Leica M3 pendant très longtemps, et m'en était rendu compte personellement de cette évidence par rapport à l'approche que j'avais avec mon Nikon F
L'approche, la vision, la psychologie photographique avec une visée télémétrique n'est paradoxalement pas tout à fait la même qu'avec un réflex 24x36.

Voila mon opinion, et j'ai la faiblesse de penser que je ne suis pas le seul à l'avoir ressentie.

Donc il convient de bien "réfléchir" à ce que vous voulez, et pourrez, réaliser avec votre futur merveilleux Leica.

Cordialement. 
Titre: Leica M 8 !
Posté par: LePatriarche le 24 Jan, 2010, 18:58:18 pm
Le format était ma première motivation. Mon ami/vendeur a rajouté les arguments suivants:

- Des pauses plus longues (au dessus de 1/25) sans flou (chose quasi impossible avec le D90)
- Le manque de miroir supprime également la lenteur du au traitement de l'image par le biais du prisme dans le D90
- Le contraste des couleurs
- Le flou artistique
le format:
1,33 au lieu de 1,5 comme facteur de conversion ça ne fait tout de même pas une différence énorme (même si elle existe)
Pauses plus longues:
Oui
Manque de miroir:
Désolé mais je ne comprends rien a cette histoire de traitement par le prisme ??????
Couleurs:
Je préfère infiniment les couleurs Leica mais la médaille a un revers, le capteur kodak monte moins bien en haut isos
Flous:
Dépend de l'objectif utilisé.

Moi ..... mon "amour" du M8 tient avant tout à la manière de faire des photos avec ce petit appareil discrêt
Titre: Leica M 8 !
Posté par: JCR28 le 24 Jan, 2010, 19:00:51 pm
Le format était ma première motivation. Mon ami/vendeur a rajouté les arguments suivants:

- Des pauses plus longues (au dessus de 1/25) sans flou (chose quasi impossible avec le D90)
- Le manque de miroir supprime également la lenteur du au traitement de l'image par le biais du prisme dans le D90
- Le contraste des couleurs
- Le flou artistique

Ces arguments me semblent être ceux d'un vendeur  ::)
Titre: Leica M 8 !
Posté par: BERTRAND le 24 Jan, 2010, 19:34:53 pm
Bonjour,

BaronM a écrit :
"...Le flou artistique..."

...Voilà en effet là un argument qui, lui, n'en manque pas de flou !

Wouaff, wouaff !

Cordialement.

 
Titre: Leica M 8 !
Posté par: BaronM le 24 Jan, 2010, 20:13:43 pm
le format:
1,33 au lieu de 1,5 comme facteur de conversion ça ne fait tout de même pas une différence énorme (même si elle existe)
Non je voulais parler du format de l'appareil: sa taille

Manque de miroir:
Désolé mais je ne comprends rien a cette histoire de traitement par le prisme ??????
Je ne m'y connais pas mais ça donne qqch comme ça
http://fr.wikipedia.org/wiki/Appareil_photographique_reflex_mono-objectif

Couleurs:
Je préfère infiniment les couleurs Leica mais la médaille a un revers, le capteur kodak monte moins bien en haut isos

Personnellement, mon D90 ne me donne pas de satisfaction non plus au delà de 800 IS
Titre: Leica M 8 !
Posté par: amansjeanphilippe le 26 Jan, 2010, 23:02:13 pm
hello
un M8, c'est grosso-modo 320 asa maxi en basse lumière sans trop de bruit...
un M8, c'est un très beau bokey, à condition d'avoir les optiques qui ont ce bokey....
un M8, c'est un coef de 1.3x et donc on se retrouve avec des optiques standard ou GA avec des ouvertures un peu fermées (F2.8 ou F3.5) si on a pas les ronds pour les summilux 21 et 24 (équivelent 28 et 35mm)

par-contre
un M8, c'est des optiques "à portrait" formidable comme le canon 50F0.95 ou le noctilux F1.0, ou le 'lux 50 (équivalent 66mm)
un M8, c'est des optiques "technique" formidable comme les 'cron 35 asph le 'lux 50 asph le 'lux 75
un M8, c'est des optiques "architechture" formidable comme tous les GA qui sont quasiment tous symétriques et sans distorsion
un M8, c'est un numérique qui permet de faire de la photo infra-rouge....
un M8, c'est un boîtier sur lequel on peut monter environ 1000 optiques différentes (39 à vis et monture M) fabriquées depuis 1926 ou 1927....)

enfin bref,j'avoue que depuis que j'en ai un, les optiques nikon sont au repos (quoique, pour accordéons j'en ai acheté une qui se monte sur le M8...)

@baronM
le prix du boîter est une chose, celui des optiques en est une autre....
j'utilise beaucoup avec le M8
le zeiss biogon 25F2.8 (équivalent 35mm) qui est très bon
le nikkor S.C. 50F1.4 LSM qui a un rendement très très proche d'un summilux 50F1.4 1ere génération
le nokton 50F1.5 asphérique qui a un rendement très très proche d'un summilux 50F1.4 asph dernière génération
le summicron 35 asph qui cadre comme un "50mm" et est excellent....
et ainsi de suite, j'ai 18 optiques pour le M qui vont de 12mm à 400mm....

J.Ph.
Titre: Leica M 8 !
Posté par: charmseven le 29 Jan, 2010, 01:25:05 am
Pourquoi comparer le M8 avec des reflex ?
je suis leica M depuis 20 ans pour le poids principalement !!! Et mon Nikon est là pour les focales longues ...
Le principal , faire des images dans les meilleures conditions ... Et arrêtons de juger avec des mires .. Nbre de grands angles qui déforment la réalité !!!
vive les optiques symétriques ! horreur du retro focus et du dxo qui asseptisent l'image ............

cordialement

Titre: Leica M 8 !
Posté par: sorgue le 14 Mar, 2010, 22:44:35 pm
J'utilise Nikon et Leica au gré de mes humeurs :Le Nikkormat et le M3 le F3Hp et le M6 le D200 et le M8 .Pour ce dernier j 'apprecie sa discretion par rapport au D200 .Par contre j ai mis un peu de temps a dompter la bête . Quand au M9 il est pour moi hors de prix et a moins de vendre un organe ...
Titre: « Leica M8 & M9 »
Posté par: Caille le 14 Juin, 2010, 17:30:26 pm
Bonjour à tous,

Pourquoi ne pas modifier le titre « Leica M8 & M9 » pour avoir également des avis sur ce petit dernier ?

Merci BERTRAND,

Caille
Titre: Leica M 8 !
Posté par: amansjeanphilippe le 14 Juin, 2010, 17:49:08 pm
hello
je ne suis pas tout à fait d'accord, le M8 a des restrictions (problème d'IR et taille du capteur) qui impose des choix différent du M9.
Je pense donc qu'il est bien d'avoir UN seul sujet sur le M8, comme il sera bien d'avoir UN seul sujet sur le M9.
J.Ph.
Titre: Leica M 8 !
Posté par: BERTRAND le 15 Juil, 2010, 12:15:54 pm
Bonjour,

Caille, réponse simple : lorsque j'avais créé ce sujet, le 05/12/2006, le M9 n'existait pas encore.

Cordialement.
Titre: Leica M 8 !
Posté par: Caille le 15 Juil, 2010, 18:37:20 pm
Caille, réponse simple : lorsque j'avais créé ce sujet, le 05/12/2006, le M9 n'existait pas encore.
Bonjour,

Je le sais que le M9 n'existait pas, c'est pour cela que j'ai posé cette question, il aurai suffit de modifier le titre par le créateur du fil !
Mais amansjeanphilippe considère qu'il a trop de différences, j'ai donc créer un fil sur le M9, donc question [résolu]

Cordialement,

Caille
Titre: Leica M 8 !
Posté par: joselito le 05 Mai, 2011, 19:29:54 pm
Bonsoir,

Bon, quand je demande à ma femme de choisir entre Leica M8 ou Nikon, elle me répond que je suis fais pour Leica !.

C'est surement lié au fait qu'elle utilise un Panasonic avec une optique Leica, et surtout qu'elle à adorer notre dernier voyage ou je n'avais qu'un M2 et un posemètre en lieu et place d'un D2X avec un fourre tout plein comme un œuf (que du 2.8 en zoom).

Donc maintenant qu'il est acquis au sein du foyer qu'entre un nouveau lave vaisselle et des optiques de qualité il n'y aura pas débat il reste à faire des choix et mettre en face des prix.

Leica M8.2...ca va chercher dans les 1500 €.

Après en terme d'optique pour partir faire le zouave en Turquie 3 semaines et portraiturer je prends quoi ?

Il me faut je suppose un équivalent 35 et un équivalent 85. Donc un 28 et un 60 ? Ca rentre dans un budget de 1500 € pour deux optiques ?

Bon, ok ok je file sur le site de summilux.net avant que l'un de vous m'y envoi en me tirant par l'oreille (mais je reviens dans pas longtemps...:).



Titre: Leica M 8 !
Posté par: amansjeanphilippe le 06 Mai, 2011, 12:41:38 pm
hello
1500 euro, c'est un peut court pour un M8.2... c'est le prix planché du M8.0
D'ailleurs, pourquoi un M8.2? Personnellement, j'ai un M8.0 et perdre le 1/8000s est un handicape important dans mon usage de ce boîtier... Donc, selon moi, le M8.2 n'apporte rien et est - intéressant que le M8...

1500 euro d'objectif...
ça peut le faire, mais il va falloir jouer serré...
Si tu es sûr de tes champs, un "35" et un "85" donc :
Pour le "35", j'utilise le zeiss biogon 25F2.8 que je trouve très bon. Avec le M8, je l'utilise avec le pare-soleil zeiss du 50F1.5 sans vignettage. F2.8 c'est un peu fermé en intérieur, mais on s'y fait. Le ZM25 est meilleur que le voigt 28F2.0 et F1.9. La version chromé vieillie très bien. On le trouve autour de 800 euro d'occasion.
Pour le "85", ça n'est pas évident car il faudrait une focale de 64mm. Il y a certes le Elmar 65F3.5 mais il s'utilise avec une visoflex et est assez cher pour une qualité très vintage (pas terrible donc). Donc on a le choix entre des "50" et des "75" qui cadrent comme des 66 et 97mm respectivement.
Autant il est facile de conseiller le "35", autant c'est moins évident pour l'optique à portrait...
Quel rendu voulez vous?
"au rasoir"? je vous conseille le voigt nokton 50F1.5 qui est très bon à partir de F5.6
"+ vintage"? je vous conseille le Jupiter 3 (50F1.5)
"défini mais enveloppant"? je vous conseille le nokton 50F1.5 qui fonctionne très bien à F1.5, il y a aussi le zeiss 50F1.5 qui est très semblable au Jupiter 3 et au nokton mais + cher...
"très ouvert, PDC mini et définition"? je vous conseille le noctilux 50F0.95, il est parfait, trop même, mais 1500 euro représente à peine le premier loyer du leasing...
En focale 75mm, le choix est + limité, il y a le summilux 75F1.4 qui est très bon, j'en ai un, mais c'est hors budget...
Le voigt 75 F1.8 qui fait presque jeu égal mais un peu moins bon à F1.8
Et c'est vaguement tout car les optiques moins ouvertes sont moins facilement utilisable à main levée et en intérieur. Dans ces optiques, il y a le voigt 75F2.5 qui est très bien.
J.Ph.
Titre: Leica M 8 !
Posté par: joselito le 08 Mai, 2011, 14:16:07 pm
Bonjour,

Avant tout merci pour le temps que vous avez consacré à me répondre.

Je crois que le temps est venu pour moi de passer de Nikon à Leica. Votre réponse vient de m'en convaincre.

Ceci étant posé, il me faut maintenant appréhender un monde tout nouveau pour moi. Alors que je maitrise bien l'univers Nikon, coté Leica c'est plus flou (façon de parler) ; Les optiques portent des noms hallucinants sans aucune logique pour moi.

Mais bon, ça va venir doucement.

Pour l'heure et pour répondre à ma prochaine échéance fin aout et mon départ en Turquie pour 3 semaines de baroude il me faut un Leica M et 8 pour commencer. Je vois des boitiers passer à 1700 € / 1900 €.

Ensuite l'optique...le choix du verbe change entre le monde du reflex et celui du M; D'un coté j'achète un objectif de l'autre j’investis dans une optique.
Alors pour la Turquie je vais commencer par aller chercher mon "35" et si possible aller chercher de quoi glaner quelques portraits.

Je vais surement faire monter un peu le budget optique. Après tout, 4 ans de mariage, 40 ans cette année...si je mélange j'ai de quoi arracher encore 1000 € à ma douce :p

Bon, encore merci et au plaisir de partager avec vous mes premiers clichés.

Josélito




Titre: Leica M 8 !
Posté par: joselito le 16 Mai, 2011, 12:09:21 pm
Bonjour,

J'ai trouvé un M8 qui a maintenant m'accompagner dans mes aventures photographiques.

Merci à Jean Philippe pour l'aide à la décision.

Reste à trouver un compagnon à ce bel outil pour réaliser quelques clichés...

Au plaisir de vous retrouver sur summilux.
Titre: Leica M 8 !
Posté par: amansjeanphilippe le 16 Mai, 2011, 21:39:32 pm
hello
en "35"
zeiss ZM 25F2.8, n'ouvre pas beaucoup (F2.8 ) mais très bonne qualité
J.Ph.
Titre: Leica M 8 !
Posté par: danielpierot le 13 Fév, 2014, 17:52:13 pm
Pour ceux qui douteraient des qualités du M8.2, voici une photo de nuit à main levée :
Modèle d’objectif: Leica Summarit-M 50mm f/2.5, Sensibilité photographique (ISO): 1250
Titre: Leica M 8 !
Posté par: amansjeanphilippe le 13 Fév, 2014, 19:33:17 pm
Hello
effectivement, le M8 est très bien, surtout depuis le firmware 2.0, parce que avant...
J.Ph.
Titre: Leica M 8 !
Posté par: pallas le 17 Avr, 2014, 11:49:34 am
J'ai des résultats pareil avec un Ricoh GXR et un Summicron 35mm. Appareil payé à  1/3 du prix d'un M8.
Sinon bravo pour les photos elles sont très belles!