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Matériel Photo => Forum Objectifs pour Nikon => Discussion démarrée par: jeff2310 le 11 Fév, 2019, 16:39:55 pm

Titre: remplacer le 18-140, que prendre
Posté par: jeff2310 le 11 Fév, 2019, 16:39:55 pm
bonjour à tous,

j'ai un D7500

je souhaiterais remplacer mon 18-140, c'est un très bon objectif, mais je voudrais augmenter la qualité des photos, je vous explique, je trouve que le 18-140 est un très bon objectif, d'ailleurs quand je le compare à un 24-120 F4 sur DXo il n'y a pas de grosses différences qualitative en terme de piqué... d'un point de vue ouverture idem, à part sur la fin de la focale où le 18-140 perd en luminosité.

ce que je cherche c'est plus de piqué et gagné en ouverture tout en gardant une longueur focale dans la même lignée pour quand je veux partir sans tout le matériel . je sais que certains d'entre vous m'ont  me dire qu'on ne peut pas tout avoir....

j'ai un peu regardé le 16-80 nikon , les 24-70 2.8 nikon sigma,... ma question est, est-ce que des optiques pareilles vont changer radicalement le rendu de mes photos avec mon D7500?

petite précision , j'ai aussi un 35 F1,8 mais j'ai du mal avec la focale fixe, dans certaines conditions il me convient très bien mais dans d'autres le fait d'être fixe ( focale ) me gêne.

certains d'entre vous sont sûrement passé par la même phase que moi et pourront m'éclairer

pour avoir idée de mon niveau photographique , n'hésitez pas d'aller voir mon Flickr avant de me dire que l'objectif ne fait pas tout, je ne suis pas un professionnel de la photo mais un amateur perfectionniste

je vous joint ces  petites photos qui montrnte les focales que j'utilise le plus sur le 18-140

j'ai tendance à prendre beaucoup entre 18 et 35  ( 1900 sur les 3600 soit presque la moitié) et puis beaucoup à 140 (700 sur les 3600).... mais entre les deux pas grand chose

d'ou mon idée de peut-être partir sur un 18-35 F 1,8 art sigma

merci d'avance.
Titre: remplacer le 18-140, que prendre
Posté par: Pr. Blurp le 11 Fév, 2019, 17:32:35 pm
Avant de changer d'optique, essaye en mode priorité ouverture de fermer à f/8.
Titre: remplacer le 18-140, que prendre
Posté par: jeff2310 le 11 Fév, 2019, 17:40:59 pm
Avant de changer d'optique, essaye en mode priorité ouverture de fermer à f/8.


ça va effectivement améliorer le piqué, mais ça va diminué le bokeh et il me faudra (beaucoup) plus de lumière...
Titre: remplacer le 18-140, que prendre
Posté par: sylvainmandin le 11 Fév, 2019, 18:34:44 pm
hello,

tu ne devineras jamais ce que je vais te dire ....
on ne peut pas tout avoir !

tu as toutes les cartes en mains ... prends un 18-35 f/1.8 pour remplacer ton 35 fixe et non pas ton 18-140.

plus tard tu verras s'il te manque toujours quelque chose et aux alentours de quelle focale. Un fixe plus long, genre 85 ou 105 macro te donnera peut-être plus de satisfaction qu'un 35. Notamment en terme de bokeh.
Titre: remplacer le 18-140, que prendre
Posté par: jeff2310 le 11 Fév, 2019, 18:50:43 pm
hello,

tu ne devineras jamais ce que je vais te dire ....
on ne peut pas tout avoir !

tu as toutes les cartes en mains ... prends un 18-35 f/1.8 pour remplacer ton 35 fixe et non pas ton 18-140.

plus tard tu verras s'il te manque toujours quelque chose et aux alentours de quelle focale. Un fixe plus long, genre 85 ou 105 macro te donnera peut-être plus de satisfaction qu'un 35. Notamment en terme de bokeh.

Voila l'intérêt d'un forum!!!!

je n'avais même penser à cette possibilité. J'en prend note

merci
Titre: remplacer le 18-140, que prendre
Posté par: yoleyo le 11 Fév, 2019, 18:51:55 pm
Essayes en location le 24-120, je pense qu'il doit quand même être un peu meilleur que le 18-140..
Titre: remplacer le 18-140, que prendre
Posté par: jeff2310 le 11 Fév, 2019, 18:54:09 pm
Essayes en location le 24-120, je pense qu'il doit quand même être un peu meilleur que le 18-140..

merci du conseil
Titre: remplacer le 18-140, que prendre
Posté par: jeff2310 le 11 Fév, 2019, 20:30:33 pm
Et concernant le 16-80 , personne ?
Titre: remplacer le 18-140, que prendre
Posté par: Pr. Blurp le 11 Fév, 2019, 20:49:41 pm
Le Sigma 17-70 f/2.8-4 fera aussi bien pour le tiers du prix.
Titre: remplacer le 18-140, que prendre
Posté par: jeff2310 le 11 Fév, 2019, 21:01:15 pm
Le Sigma 17-70 f/2.8-4 fera aussi bien pour le tiers du prix.

Oui par exemple, je l'avais regardé aussi,
  je ne suis pas arrêté sur une marque,  tu as un retour sur ce sigma ?
Titre: remplacer le 18-140, que prendre
Posté par: Pr. Blurp le 11 Fév, 2019, 21:45:55 pm
Il y a eu des retours positifs à propos de la version "Contemporary" (la dernière) sur NP.
Mais comme avec tous les Sigma, il est impératif de tester l'objectif avant achat pour vérifier l'absence de front/back-focus.
Titre: remplacer le 18-140, que prendre
Posté par: jeff2310 le 11 Fév, 2019, 21:54:55 pm
Vous remarquerez qu'ils se tiennent dans un mouchoir de poche... Et que le plus piqué semble être le 18-140...
Titre: remplacer le 18-140, que prendre
Posté par: sylvainmandin le 12 Fév, 2019, 08:08:52 am
Et concernant le 16-80 , personne ?
Le Sigma 17-70 f/2.8-4 fera aussi bien pour le tiers du prix.
et pour gagner quoi ?

16-80 :   16mm : f/2.8   35mm : f/3.3   80mm : f/4
17-70 :   17mm : f/2.8   35mm : f/3.5   70mm : f/4
18-140 : 18mm : f/3.5   35mm : f/4      70mm : f/5

1 ou 2 tiers de diaph ...
Titre: remplacer le 18-140, que prendre
Posté par: jeff2310 le 12 Fév, 2019, 08:22:58 am
et pour gagner quoi ?

16-80 :   16mm : f/2.8   35mm : f/3.3   80mm : f/4
17-70 :   17mm : f/2.8   35mm : f/3.5   70mm : f/4
18-140 : 18mm : f/3.5   35mm : f/4      70mm : f/5

1 ou 2 tiers de diaph ...

C'est exactement ce que je me dis, le gain ne risque pas d'être très marqué...

C'est aussi pour ça que je regarde le 18-35 1.8 sigma ou les 24-70 2.8...Pour avoir un réel gain en ouverture .
 le 24 - 70 sera peut-être trop serré vu qu'il démarre plus loin que mon 18-140.

Le 18-35 a pour lui son ouverture mais un range peut-être un peu limite.



Titre: remplacer le 18-140, que prendre
Posté par: nuin373 le 12 Fév, 2019, 08:50:35 am
(...) prends un 18-35 f/1.8 pour remplacer ton 35 fixe et non pas ton 18-140.
(...)
Un fixe plus long, genre 85 ou 105 macro te donnera peut-être plus de satisfaction qu'un 35. Notamment en terme de bokeh.

Le 35mm DX f/1.8 a pour lui quelques atouts (petit prix - y compris à la revente, et là hélas ;) , compacité, poids, et qualité, notamment pour la nuit ("best at f/1.8", par rapport à ceux cités ci-dessus).
Franchement, quand on a un DX, le 35 DX me semble quasi indispensable.

105 ou même 150 (il parle de 140), par exemple les macros de Sigma.
J'ai le 105, super ; il semble que le 150 soit encore meilleur (JMS).
Titre: remplacer le 18-140, que prendre
Posté par: jeff2310 le 12 Fév, 2019, 09:11:55 am
Le 35mm DX f/1.8 a pour lui quelques atouts (petit prix - y compris à la revente, et là hélas ;) , compacité, poids, et qualité, notamment pour la nuit ("best at f/1.8", par rapport à ceux cités ci-dessus).
Franchement, quand on a un DX, le 35 DX me semble quasi indispensable.

105 ou même 150 (il parle de 140), par exemple les macros de Sigma.
J'ai le 105, super ; il semble que le 150 soit encore meilleur (JMS).

Salut, j'ai le 35 1.8 dx
Mais la focale fixe me boque

Titre: remplacer le 18-140, que prendre
Posté par: nuin373 le 12 Fév, 2019, 12:37:22 pm
Salut, j'ai le 35 1.8 dx
Mais la focale fixe me boque

Alors, si la focale fixe te bloque, il n'y a pas à hésiter.
Ce serait dommage de rester bloqué ;) .
Titre: remplacer le 18-140, que prendre
Posté par: jeff2310 le 13 Fév, 2019, 17:29:36 pm
Salut à tous, 

Je pense que 18-35 va me restreindre trop en focale,
Reste donc
17-50 2.8 sigma
17-70 2.8-4 sigma
16-80 2.8-4 nikon qui est fort cher à comparer au 17-70 sigma
24-70 2.8 nikon sigma

La priorité c'est l'amélioration de l'image,  si c'est pour une amélioration minime je ne change pas.
Donc selon vous lequel de ces objectifs répond le mieux?
Qui d'entre vous aurait le couple d7500 et un de ces objectifs et pourrait  me donner un avis ainsi que des photos pour illuster ?


Titre: remplacer le 18-140, que prendre
Posté par: blake_ch le 13 Fév, 2019, 17:52:55 pm
J'ai le 16-80 sur mon D7500 (c'est mon seul objectif en fait), mais tu l'as exclus de ta liste.

Le Sigma 17-70 est souvent cité comme alternative moins onéreuse au 16-80. De ta liste, c'est celui que je te conseillerais. Si tu viens d'un 18-140, tu vas sûrement apprécier de vouloir conserver une certaine plage de zoom par habitude, donc j'écarterai le 17-50 (trop court) et le 24-70 (pas assez grand-angle).

Quant à dire ce que tu vas gagner par rapport au 18-140 en termes de qualité d'image, c'est difficile à dire concrêtement. ça sera certainement mieux. Dans l'idéal, il faudrait que tu puisses trouver quelqu'un qui le possède (ou voir si essai possible magasin), et prendre des photos avec chaque objectif dans des conditions identiques. Comme ça, tu auras tout loisir de regarder tranquillement sur ton ordinateur les 2 rendus.
Titre: remplacer le 18-140, que prendre
Posté par: jeff2310 le 13 Fév, 2019, 18:22:02 pm
merci de ton retour,

J'ai le 16-80 sur mon D7500 (c'est mon seul objectif en fait), mais tu l'as exclus de ta liste.

en fait je en l'ai pas écarté, j'ai juste fait la constatation ;-)


  Si tu viens d'un 18-140, tu vas sûrement apprécier de vouloir conserver une certaine plage de zoom par habitude, donc j'écarterai le 17-50 (trop court) et le 24-70 (pas assez grand-angle).

c'est un peu de ce que je pense aussi


Quant à dire ce que tu vas gagner par rapport au 18-140 en termes de qualité d'image, c'est difficile à dire concrêtement. ça sera certainement mieux.


Dans l'idéal, il faudrait que tu puisses trouver quelqu'un qui le possède (ou voir si essai possible magasin), et prendre des photos avec chaque objectif dans des conditions identiques. Comme ça, tu auras tout loisir de regarder tranquillement sur ton ordinateur les 2 rendus.

comme tu le dis , dans  l'idéal...

merci de ta participation
Titre: remplacer le 18-140, que prendre
Posté par: blake_ch le 13 Fév, 2019, 18:48:41 pm
Je vais regarder pour quelques photos d'exemple avec le 16-80, mais je ne suis pas chez moi pour le moment.
Titre: remplacer le 18-140, que prendre
Posté par: jp_g le 13 Fév, 2019, 18:52:40 pm
Salut à tous, 

Je pense que 18-35 va me restreindre trop en focale,
Reste donc
17-50 2.8 sigma
17-70 2.8-4 sigma
16-80 2.8-4 nikon qui est fort cher à comparer au 17-70 sigma
24-70 2.8 nikon sigma

La priorité c'est l'amélioration de l'image,  si c'est pour une amélioration minime je ne change pas.
Donc selon vous lequel de ces objectifs répond le mieux?
Qui d'entre vous aurait le couple d7500 et un de ces objectifs et pourrait  me donner un avis ainsi que des photos pour illuster ?

Bonsoir
+1 sur ton flickr ^^
Ok, la priorité c'est l'amélioration de l'image ... reste à choisir la plage de focale. Plus la plage est grande, plus complexe est l'optique, et donc plus de perte de lumière et de qualité,   j'ai failli prendre le 18-35 f1.8  mais c'est son poids qui m'a arrêté ! Le truc est de choisir des critères et ensuite, cela  selectionnera le modèle ! Sur Flickr, tu peux trouver des photos pour toutes les optiques, mais .... elles peuvent être vraiment travaillées en post prod ! 
Titre: remplacer le 18-140, que prendre
Posté par: jeff2310 le 13 Fév, 2019, 19:33:10 pm
Je vais regarder pour quelques photos d'exemple avec le 16-80, mais je ne suis pas chez moi pour le moment.

Merci
Titre: remplacer le 18-140, que prendre
Posté par: jeff2310 le 13 Fév, 2019, 19:36:27 pm
Bonsoir
+1 sur ton flickr ^^
Ok, la priorité c'est l'amélioration de l'image ... reste à choisir la plage de focale. Plus la plage est grande, plus complexe est l'optique, et donc plus de perte de lumière et de qualité,   j'ai failli prendre le 18-35 f1.8  mais c'est son poids qui m'a arrêté ! Le truc est de choisir des critères et ensuite, cela  selectionnera le modèle ! Sur Flickr, tu peux trouver des photos pour toutes les optiques, mais .... elles peuvent être vraiment travaillées en post prod !

Salut,

merci pour mn Flickr ;-) , au passage t'en penses quoi?

comme tu dis, je peux trouver toutes les optiques sur Flickr, mais comme tu le dis aussi il a le post traitement... c'est pour ça que je préfère avoir des avis de possesseurs des optique qui attire mon attention.
Titre: remplacer le 18-140, que prendre
Posté par: jeff2310 le 13 Fév, 2019, 20:16:37 pm
qui peut m'expliquer comment il est possible de n'avoir que 2 point d'écart entre les deux 24-70 nikon et sigma face au 18-140???

soit le 18-140 est vraiment très bon, et dans ce cas là inutile de mettre 1000 ou 2000€ pour ces deux optiques...

je suis un peu perdu ou alors j'interprète mal les scores.
Titre: remplacer le 18-140, que prendre
Posté par: jp_g le 13 Fév, 2019, 20:20:46 pm
Oui, je comprend bien !  L'avis des photographes seront leurs avis à eux, fonction de leurs histoires et de leurs pratiques. C'est très bien d'avoir leurs avis et c'est important. Je pense que tu as le niveau pour te fixer tes critères de choix. Tu consultes dxo, tu fais des stats sur tes photos pour savoir quelle focales tu utilises le plus. Etc.  Tu peux regarder tes photos en oubliant tes exifs et tu te demande : tiens, celle là j'aurais bien aimé l'avoir de meilleures qualité... tiens, celle là aussi ! Tu notes et ensuite tu regardes la focale, car ce n'est pas forcément la quantité de photos prises qui feront le choix, mais plutôt ton oeil et ton goût.

Je te donnes qques uns de mes critères : poids, shapness et autres caractéristiques sur dxo, ouverture max,  prix et surtout... la focale !  En même temps, je n'utilise que des focales fixes pour le moment car le rendu est vraiment different d'un zoom ( sauf peut être pour le sigma 18 35 f1.8 ou peut-être le 50-100 )
Titre: remplacer le 18-140, que prendre
Posté par: jeff2310 le 13 Fév, 2019, 20:39:48 pm
Oui, je comprend bien !  L'avis des photographes seront leurs avis à eux, fonction de leurs histoires et de leurs pratiques. C'est très bien d'avoir leurs avis et c'est important. Je pense que tu as le niveau pour te fixer tes critères de choix. Tu consultes dxo, tu fais des stats sur tes photos pour savoir quelle focales tu utilises le plus. Etc.  Tu peux regarder tes photos en oubliant tes exifs et tu te demande : tiens, celle là j'aurais bien aimé l'avoir de meilleures qualité... tiens, celle là aussi ! Tu notes et ensuite tu regardes la focale, car ce n'est pas forcément la quantité de photos prises qui feront le choix, mais plutôt ton oeil et ton goût.

Je te donnes qques uns de mes critères : poids, shapness et autres caractéristiques sur dxo, ouverture max,  prix et surtout... la focale !  En même temps, je n'utilise que des focales fixes pour le moment car le rendu est vraiment different d'un zoom ( sauf peut être pour le sigma 18 35 f1.8 ou peut-être le 50-100 )


Bien vu, mes stats ne sont pas vraiment juste car comme tu le dis c'est pas le nombre de photos prises à une focale, mais plutôt les photos que j'aime... et la ça change la donne, il faut que je monte au moins jusqu'à 70mm

MERCI DU CONSEIL
Titre: remplacer le 18-140, que prendre
Posté par: mllcoucoumll le 13 Fév, 2019, 21:16:08 pm
qui peut m'expliquer comment il est possible de n'avoir que 2 point d'écart entre les deux 24-70 nikon et sigma face au 18-140???

soit le 18-140 est vraiment très bon, et dans ce cas là inutile de mettre 1000 ou 2000€ pour ces deux optiques...

je suis un peu perdu ou alors j'interprète mal les scores.

Le 18-140 est un objectif aps-c ouvrant de 3.5 à 5.6 , solide mais plutôt plastique pour un poids de moins de 500 gr

Les deux 24-70 sont des objectifs full fram à ouverture constante 2.8. mieux construit mais pour un poids de près de 1 kg !!

A ça on rajoute la marge constructeur ( plus de 18-140 fabriqués et vendu dans le monde pour un coût de fabrication moins chère qu'un 24-70 ) +  la marge revendeur qui est peut être ( voir surement ) supérieur sur certains objectifs dit haut de gamme  :)

Après se sont des tests purement théorique de laboratoire donc toujours à relativiser dans les deux sens !!

J'ai eu le petit frère 18-105 qui était très bon. Je l'avais changé suite à une chute par un sigma 17-70 qui est très bien aussi mais de la à dire qu'il est vraiment meilleurs ?????  Mais un légère avantage tout de même pour son ouverture ( du moins jusqu'à 45mn car ensuite il semble que c'est plus ou moins pareil ! )

Titre: remplacer le 18-140, que prendre
Posté par: sylvainmandin le 14 Fév, 2019, 10:58:48 am
je voudrais pas avoir l'air d'insister bêtement mais il me semble que tu chemines doucement vers les constatations qui mènent à mon premier conseil ...
prends un 18-35 f/1.8 pour remplacer ton 35 fixe et non pas ton 18-140.

plus tard tu verras s'il te manque toujours quelque chose et aux alentours de quelle focale. Un fixe plus long, genre 85 ou 105 macro te donnera peut-être plus de satisfaction qu'un 35. Notamment en terme de bokeh.
le 18-140 est un objectif proposé en kit, certes, mais ce n'est pas non plus un 18-55 de base ... et encore, les derniers 18-55 ne sont pas mauvais du tout comparés à ceux qu'on a connu au début. Je l'ai pas donc je peux pas jurer cracher et tout et tout mais ce 18-140 est le successeur du 18-105 que tout ceux qui l'ont eu ont apprécié.

encore une fois, si tu pars sur le 17-70 ... passer de f/3.5 à f/2.8 ou de f/4 à f/3.5 sur la plage 17-35 ... c'est peanuts.

maintenant  si le 18-35 te rebute pour son poids ou son prix, il ne te reste plus qu'à apprivoiser les focales fixes. à commencer par ton 35.
Titre: remplacer le 18-140, que prendre
Posté par: jeff2310 le 14 Fév, 2019, 14:01:32 pm
je voudrais pas avoir l'air d'insister bêtement mais il me semble que tu chemines doucement vers les constatations qui mènent à mon premier conseil ...le 18-140 est un objectif proposé en kit, certes, mais ce n'est pas non plus un 18-55 de base ... et encore, les derniers 18-55 ne sont pas mauvais du tout comparés à ceux qu'on a connu au début. Je l'ai pas donc je peux pas jurer cracher et tout et tout mais ce 18-140 est le successeur du 18-105 que tout ceux qui l'ont eu ont apprécié.

encore une fois, si tu pars sur le 17-70 ... passer de f/3.5 à f/2.8 ou de f/4 à f/3.5 sur la plage 17-35 ... c'est peanuts.

maintenant  si le 18-35 te rebute pour son poids ou son prix, il ne te reste plus qu'à apprivoiser les focales fixes. à commencer par ton 35.


Salut,
Le 18-35 ne me rebute pas du tout, il m'attire plutôt.  Ni le poids ( j'ai un 150-600) ni le prix ne m'arrête,  c'est le range qui me bloque...
Titre: remplacer le 18-140, que prendre
Posté par: sylvainmandin le 14 Fév, 2019, 15:45:45 pm
c'est le range qui me bloque...
parce que tu le vois comme un zoom alors que c'est plutôt un 3 fixes en un. :lol:
Titre: remplacer le 18-140, que prendre
Posté par: jeff2310 le 14 Fév, 2019, 16:33:30 pm
parce que tu le vois comme un zoom alors que c'est plutôt un 3 fixes en un. :lol:

on peut le voir autrement....


J'ARRIVE PAS AVEC LES FOCALES FIXES ....


 :lol: :lol: :lol: :lol: ;D ;D ;D ;D