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Matériel Photo => Forum Nikon hybrides, Nikon One, bridges, Coolpix => Discussion démarrée par: KIKI83 le 13 Déc, 2018, 14:57:41 pm

Titre: Photos de paysages avec le Z7
Posté par: KIKI83 le 13 Déc, 2018, 14:57:41 pm
Bonjour à tous,
J'ai actuellement et depuis de nombreuses années un D3.excellent boitier.en tant que photographe de paysages je cherche à m'alleger et bien sûr je regarde du côté du Z7.
Mais les avis divergent sur de nombreux points sur le Z7.
Aussi j'aimerais savoir et connaitre vos avis ,test et rendu sur les photos de paysages du Z7
Est ce que parmi vous certains ont pu tester ce type de photos.
Je precise que je fais de la pose longue que les conditions ne sont pas toujours facile dans la dynamique à gérer.
Merci à vous d'avance
Titre: Photos de paysages avec le Z7
Posté par: mimi_droopy le 13 Déc, 2018, 15:35:46 pm
Si ça peut aider, voilà ce qu'on peut faire avec. La compression nuit fortement au soleil, sur le fichier pleine résolution ça va beaucoup mieux.
Titre: Photos de paysages avec le Z7
Posté par: KIKI83 le 13 Déc, 2018, 15:50:54 pm
merci bien pour ta reponse.
Quel est ton avis, sur le Z7?
Titre: Photos de paysages avec le Z7
Posté par: mimi_droopy le 13 Déc, 2018, 16:06:01 pm
HEUREUX  :lol: :lol: Le peu que je l'ai utilisé m'a ravi, faire le point avec des optiques manuelles ne me pose pas les soucis que j'ai avec un reflex, aucun déchet du à la mise au point. Pour moi c'est particulièrement important n'ayant que 2 optiques AFS.
Titre: Photos de paysages avec le Z7
Posté par: KIKI83 le 13 Déc, 2018, 20:56:34 pm
ok.
merci pour ton avis .
Bonne soirée
Titre: Photos de paysages avec le Z7
Posté par: emvri le 13 Déc, 2018, 21:06:22 pm
faire le point avec des optiques manuelles ne me pose pas les soucis que j'ai avec un reflex
Qu'est ce qui est mieux sur ce point avec le Z7 ? La couverture complète des collimateurs ?

Titre: Photos de paysages avec le Z7
Posté par: mimi_droopy le 14 Déc, 2018, 09:01:51 am
Ce qui est mieux, la loupe, mes yeux n'ayant plus l'acuité qu'ils avaient à mes 20 ans. Ceci pour les AI(s) et les ZF, pour les ZF2 c'est encore mieux, le collimateur passe du rouge au vert quand c'est net, plus besoin de lorgner vers la diode en bas à gauche. Et quand je dis net, c'est net ce qui n'est pas le cas avec les reflex dont la diode est réglée un peu trop large à mon avis (il faut guetter l'allumage de la diode dans un sens pour la majorité de mes optiques, mais dans le sens inverse pour le 50 f/1.2).
A noter que la diode ronde ne fonctionne qu'avec les AF-S et pas avec les autres optiques, ce qui est un comble il faut le reconnaître.
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Posté par: sagarmatha le 14 Déc, 2018, 11:41:36 am
En tout les cas pour la pose longue il n'y a plus le problème de visée puisque c'est une visée électronique et que tu peux faire ta mise au point avec le viseur.
Quant à la couverture complète (90%) des collimateurs c'est quand même super pratique !
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Posté par: emvri le 14 Déc, 2018, 11:54:25 am
Et quand je dis net, c'est net ce qui n'est pas le cas avec les reflex dont la diode est réglée un peu trop large à mon avis
Avec le D850, il y avait déjà un net progrès sur ce point là, la diode verte est beaucoup plus discriminante.
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Posté par: KIKI83 le 14 Déc, 2018, 13:47:15 pm
Je viens de voir dans un groupe de paysages sur FB , une photo faite avec le Z7 voici le lien https://www.facebook.com/groups/1884776005076822/permalink/2192576520963434/

C'est trés convaincant y a pas a dire!
Aah
Concernant la netteté il est vrai que le probleme de netteté est récurrent même en procedant a toutes les techniques possibles.
En manuel c'est souvent le cas meme avec le live wiew ...
Titre: Photos de paysages avec le Z7
Posté par: emvri le 14 Déc, 2018, 16:04:03 pm
Hum, FB n'est peut être pas le meilleur site pour juger de la qualité de photos !
Titre: Photos de paysages avec le Z7
Posté par: sagarmatha le 14 Déc, 2018, 16:22:32 pm
Hum, FB n'est peut être pas le meilleur site pour juger de la qualité de photos !
+1, la qualité est meilleure sur Flickr
Titre: Photos de paysages avec le Z7
Posté par: KIKI83 le 14 Déc, 2018, 19:07:29 pm
Quand je parle de netteté, c'est des reflexes mimi_droopy bien sûr.Je n'ai jamais ete  vraiment satisfaite de la netteté sur les reflexes y a toujours un petit chouia .... :rolleyes:
Titre: Photos de paysages avec le Z7
Posté par: corderaide le 14 Déc, 2018, 20:41:56 pm
Quand je parle de netteté, c'est des reflexes mimi_droopy bien sûr.Je n'ai jamais ete  vraiment satisfaite de la netteté sur les reflexes y a toujours un petit chouia .... :rolleyes:
Si t'as jamais été satisfaite des reflex, à mon avis le problème est moins lié au reflex qu'à ta pratique de la photo... On atteint des résolutions extrêmes au reflex, et il n'y a guère que le moyen format pour faire mieux.
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Posté par: Virindi77 le 15 Déc, 2018, 11:33:58 am
Tu veux dire mise au point par "netteté"? Pour les optiques manuelles.
Ayant été chez Canon avant, j'ai été scotché tellement la mise au point manuelle est mal foutue sur les reflex Nikon. J'ai eu du mal à comprendre et même accepter qu'il n'y avait que ce pauvre point vert totalement minable dans un coin du viseur.

Forcément avec les mirrorless, avoir le focus peaking et pouvoir zoomer dans le viseur pour faire sa mise au point ça change.

Comme dit au dessus, pour juger la qualité des images il vaut mieux éviter facebook.. en RAW(s) tu fais cette photo avec n'importe quel reflex entrée de gamme sorti depuis 2010..
Titre: Photos de paysages avec le Z7
Posté par: KIKI83 le 08 Jan, 2019, 18:35:49 pm
Si t'as jamais été satisfaite des reflex, à mon avis le problème est moins lié au reflex qu'à ta pratique de la photo... On atteint des résolutions extrêmes au reflex, et il n'y a guère que le moyen format pour faire mieux.

Corderaide, vous avez sans doute raison, je n'ai que 48 ans, de pratique photo, sans doute me faut il encore un bonne vingtaine d'années, ou aurais je dû enlever le "E" à "satisfaite" pour faire plus sérieux ...!!??

Je travaille la plupart du temps en manuel pour mes poses longues et photos de nuit, je n'ai pas vraiment le choix, et oui la mise au point est quelque fois difficile.
Je suis tout a fait d'accord avec mimi_droopy la diode de netteté est sans doute réglée trop large, ce qui ne donne pas toujours le résultat escompté.(en tout cas pour le D3)
Le D3 a une résolution qui culmine a 12 Mpixels , je suis donc loin des "résolutions extrêmes" comme vous dites, ceci explique cela.
Bien qu'excellent boitier, il est dépassé aujourd'hui et je cherche activement son remplaçant.
Avec les Z6 etZ7, (mirrorless) concernant la netteté ce problème est résolu.

Concernant la photo trouvée sur un groupe FB dont j'ai mis le lien, évidemment je ne parlais pas de netteté ,mais plus d'un ensemble chromatique.
Depuis j'ai trouvé sur FLICKR et 500px ,des photos faites au Z7...

https://500px.com/kikiattard (https://500px.com/kikiattard)
 
Titre: Photos de paysages avec le Z7
Posté par: LViatour le 08 Jan, 2019, 20:23:47 pm
Je ne fais pas de pose longue mais le Z7 se débrouille bien en photo de paysage, large dynamique, belle colorimétrie et haute résolution. Tout cela combiné à un af très précis.
en voici quelques unes faite cet automne:
https://lucnix.be/_data/i/upload/2018/11/08/20181108182520-88257c73-xx.jpg

https://lucnix.be/_data/i/upload/2018/11/08/20181108182249-9e2851ff-xx.jpg

https://lucnix.be/_data/i/upload/2018/11/08/20181108182422-9b259097-xx.jpg
Titre: Photos de paysages avec le Z7
Posté par: Virindi77 le 08 Jan, 2019, 20:44:43 pm

Si les mots employés ne sont pas les bons c’est normal que la communication soit pas claire...
J’ai toujours un peu de mal à comprendre ton histoire de manque de netteté..

Les capteurs des Z sont dans le très haut niveau pour ce qui est de la dynamique.
Titre: Photos de paysages avec le Z7
Posté par: LViatour le 09 Jan, 2019, 08:09:29 am

J’ai toujours un peu de mal à comprendre ton histoire de manque de netteté..


Il n'y a pas de manque de netteté avec le Z7 que du contraire.


Voici trois images en haute résolution soit à 46MP:

F2/135mm:
https://lucnix.be/upload/2018/10/16/20181016205742-4a5fc1ba.jpg

F10/15mm:
https://lucnix.be/upload/2018/10/11/20181011010653-beb39b25.jpg

et une  à F4.5/600mm:
https://lucnix.be/upload/2018/09/29/20180929135843-132a57f0.jpg
Titre: Photos de paysages avec le Z7
Posté par: Virindi77 le 09 Jan, 2019, 08:31:34 am
Je sais bien que le Z7 ne manque pas de netteté.. en fait, aucun boitier reflex ou mirrorless ne manque de netteté. Je reprenais la phrase de kiki83:

Quand je parle de netteté, c'est des reflexes mimi_droopy bien sûr.Je n'ai jamais ete  vraiment satisfaite de la netteté sur les reflexes y a toujours un petit chouia .... :rolleyes:

Il y a soit un manque de maîtrise technique, évoqué par Corderaide, ce qui a vexé notre amie au point de l'accuser à demi mot de sexisme...  ::) (va chercher une quelconque allusion de ce genre dans le post de Corderaide...  ;/ )

Soit comme je pense elle s'est mal exprimée..
Titre: Photos de paysages avec le Z7
Posté par: corderaide le 10 Jan, 2019, 00:05:42 am
Corderaide, vous avez sans doute raison, je n'ai que 48 ans, de pratique photo, sans doute me faut il encore un bonne vingtaine d'années, ou aurais je dû enlever le "E" à "satisfaite" pour faire plus sérieux ...!!??
Je n'avais point noté votre genre.

Je ne sais pas si ça vous rassure, mais je n'ai pas pensé à un seul moment que votre genre influence votre pratique photo (tant de photographes femmes qui me mettent à l'amende en photo m'amènent à beaucoup d'humilité...). En l'occurrence, je pensais *réellement* que le manque de résolution peut venir d'une imperfection de sa technique. Ce qui peut arriver même après 50 ans de métier.

Mais bref, visiblement j'ai été blessant sur le moment, je vous présente donc mes excuses.

Votre matos n'était pas indiqué en début de sujet. J'ai donc interprété que vous aviez des boîtiers plutôt moderne, donc 24MPx, 36MPx, voire 45MPx. Autrement dit, largement de quoi avoir d'excellentes résolutions. Surtout qu'en écrivant "Je n'ai jamais été vraiment satisfaite de la netteté au reflex", j'en ai déduit que vous aviez déjà testé les reflex les plus doués en piqué/résolution, et les meilleures optiques possibles. Dit autrement, déjà mis la main sur un D800/D810/D850, ou a minima sur un D610/D750/D5. Bref, des bestioles modernes avec plein de pixels.

Si vous shootez au D3, avec 12MPx, ça ne m'étonne pas que vous ayez eu un gros déficit de piqué par rapport à ce que peut donner un matériel plus moderne.

Le mirrorless est une solution, que ça soit Z6 ou Z7. Maintenant, un D810 (2000€ neuf aujourd'hui) (ou un D850 si vous avez du budget) fera globalement aussi bien pour les 2-3 ans à venir, pour moins cher et avec moins de pertes d'habitudes (viseur, autofocus, etc).

Sinon, sauter à pieds joints dans le mirrorless avec les Z, ça peut faire sens aussi. Nikon a annoncé récemment un 14-30 f/4 léger comme une plume (moins de 500 grammes), a priori meilleur sur le papier que tous les UGA qu'ils ont jamais pu faire en reflex (au vu des MFT, le piqué a l'air délirant).

Il y a soit un manque de maîtrise technique, évoqué par Corderaide, ce qui a vexé notre amie au point de l'accuser à demi mot de sexisme...  ::) (va chercher une quelconque allusion de ce genre dans le post de Corderaide...  ;/ )
Objectivement, le traitement des femmes et des hommes sur internet, en particulier dans le monde *très* masculin des forums photos, est assez différent. Les femmes sont régulièrement considérées comme bien moins bonnes notamment techniquement... je peux donc comprendre que ça ait énervé Kiki83, j'aurais dû y faire gaffe à l'écriture de mon message. Son indignation n'avait rien d'infondé, même si bon ça ne transparaissait pas dans mon message, je la comprends. Bref.

Après, des gens "pas satisfaits par leur piqué" en ayant un D810 et un 14-24, j'en ai lu plein plein plein sur internet, en général c'était pas le matos qui pêchait. Mais avec un D3, ça se comprend aisément. Je penche donc vraiment pour une upgrade de boîtier.
Titre: Photos de paysages avec le Z7
Posté par: KIKI83 le 10 Jan, 2019, 14:11:28 pm
corderaide

merci pour votre réponse ,et vous êtes tout excusé, j'aurais dû être plus clair voir plus précise ,autant pour moi.

Citer
Si vous shootez au D3, avec 12MPx, ça ne m'étonne pas que vous ayez eu un gros déficit de piqué par rapport à ce que peut donner un matériel plus moderne.
c'est exactement ça, vous avez saisi plus précisément ce que je voulais dire. Ma réflexion était donc basée sur ces anciens boitiers, j'aurais du tourner la phrase autrement..
J'ai eu pour quelques heures des prêts d'un D810 et D850, mais j'ai jamais franchi le pas , me contentant de mon D3 au détriment de certains désavantages dont celui énoncé.J'ai toujours pensé que le matos ne faisait pas pour autant de"Bons Photographes"
Voila pour la petite histoire..

Citer
Citation de: Virindi77 le 09 Jan, 2019, 08:31:34 am

    Il y a soit un manque de maîtrise technique, évoqué par Corderaide, ce qui a vexé notre amie au point de l'accuser à demi mot de sexisme...  ::) (va chercher une quelconque allusion de ce genre dans le post de Corderaide...  ;/ )

Objectivement, le traitement des femmes et des hommes sur internet, en particulier dans le monde *très* masculin des forums photos, est assez différent. Les femmes sont régulièrement considérées comme bien moins bonnes notamment techniquement... je peux donc comprendre que ça ait énervé Kiki83, j'aurais dû y faire gaffe à l'écriture de mon message. Son indignation n'avait rien d'infondé, même si bon ça ne transparaissait pas dans mon message, je la comprends. Bref.

Corderaide ,merci aussi pour cette pertinente analyse, croyez moi je le vis au quoditien depuis longtemps, et c'est quelque fois insupportable,et pas que dans les forums photos! Des réactions systématiquement rabaissantes quand on est une femme photographe c'est presque courant, on fini par s'en accomoder..
Mais je vous rassure ,sur ce post je ne l'ai pas pris comme ça  ;)

LViatour, Virindi77 je n'ai jamais cité de déficience de netteté sur la série Z...????  relisez mes posts!  Bien au contraire, puisque j'envisage de passer au Z7!
Merci pour vos photos, j’espère que ces derniers posts seront plus clairs pour vous.

Pour clôturer le débat,qui n’était pas l'objet du post au départ.. mon D3 vient de me lâcher ,plus d'alimentation ,rien, mort 1ere baffe! 2eme baffe Nikon SAV n'assure plus les réparations, et les quelques indépendants contactés non plus!!!
donc avec regret, direction poubelle ,ou pièces détachées si vous avez des tuyaux, c'est bienvenu..

Et donc une autre raison de passer au Z7 OU Z6 ,je sais pas encore..
Merci à tous






Titre: Photos de paysages avec le Z7
Posté par: corderaide le 10 Jan, 2019, 15:12:52 pm
L'erreur est humaine, surtout par écrit, et elle venait surtout de moi. :)

Bref, vous avez entièrement raison, je ferais plus gaffe !

Les Z promettent un bel avenir.

Maintenant, la Fnac vend le D810 à 2000€, neuf, en ce moment. Si vous souhaitez retarder un peu le passage au mirrorless, je ne peux que vous conseiller de tenter ce reflex. Disons que c'est le choix "sans risque", et vous serez peinarde pour 5 ans facile (et en plus c'est pas mal plus léger qu'un D3).

L'autre option, c'est les Z. J'y vois quelques avantages, et quelques inconvénients, surtout niveau optiques (et les optiques comptent largement autant que le boîtier) :
- les optiques natives Z vont être plus chères... dans un premier temps
- il n'y a pas encore beaucoup d'optiques en monture Z : un 24-70 f/4, un 35mm, un 50mm et un 14-30mm f/4 fraîchement annoncé (et un 58mm f/0.95 qui sera probablement à plus de 6000€, neuf, avec focus manuel, pour plus lourd qu'un 70-200/2.8)
+ les deux zooms sont extrêmement compacts et légers, avec pour ce qui a été observé sur le 24-70 une qualité d'image extrême ; les courbes publiées par Nikon sur le 14-30 augurent également des performances jamais vues jusqu'ici en monture reflex
+ les focales fixes 35 et 50 sont également très bonnes
- les 35 et 50 sont plutôt gros pour des f/1.8, même si meilleures optiquement que des f/1.4 (et il y a des équivalents f/1.2 dans les cartons pour dans un an ou deux)
- les zooms pro f/2.8 sont annoncés pour 2019 et 2020, mais bon honnêtement avant mi-2020 la triplette f/2.8 ne sera pas facilement disponible (Nikon a du mal à gérer la production au lancement, visiblement)
+ il y a une bague FTZ pour monter les optiques en monture F (reflex) sur les boîtiers Z
- cette bague FTZ ne permet pas d'avoir l'autofocus sur les optiques AF-D, seulement sur les AF-S ; si vous avez un D3, j'en déduis (peut-être je me trompe) que vous avez aussi des optiques un peu ""anciennes"" comme des AF-D, auquel cas l'autofocus n'y sera pas

Et sur les boîtiers, que vous preniez un Z6 ou un Z7, vous aurez un **gros** gap en résolution, qualité d'image, etc. par rapport au D3 (et même en autofocus, il y a eu un énorme progrès sur l'autofocus depuis 2007). Si vous avez un budget limité, je vous conseillerais plus de miser sur un Z6 et plus d'optiques, qu'un Z7 et une optique en moins. Si vous étiez bien avec 12MPx, 24MPx du Z6 devraient largement vous combler.

Ceci dit, 24MPx d'un D750 aussi devraient vous aller.

Attention, vous devrez aussi faire un stock de cartes XQD, les cartes CF/SD que vous auriez pu utiliser sur le D3 (CF, je crois) ne fonctionneront pas sur les Z.
Titre: Photos de paysages avec le Z7
Posté par: Virindi77 le 10 Jan, 2019, 16:20:52 pm
Pour paysages, le Z7 aura l'avantage de la sensibilité 64 ISO.
La résolution aussi plus importante mais pour avoir comparé mon D850 au Z6... ce n'est pas le jour et la nuit non plus. La résolution linéaire est supérieure de 36%.
Titre: Photos de paysages avec le Z7
Posté par: corderaide le 10 Jan, 2019, 17:42:54 pm
Il faut en effet relativiser la résolution. Pour avoir 2x plus de résolvance (c'est-à-dire voir des détails 2x plus fins, ou 2x mieux), il faut 4x plus de résolution. Donc le gap entre 24MPx et 45MPx existe, mais reste assez faible (environ 30-40% de mieux).

Après, si on a l'habitude de 12MPx, passer à 45MPx ça fait un gros wow effect... mais à 24MPx c'est déjà un bon wow effect. A voir si 1000€ de plus pour le boîtier valent le coup.
Titre: Photos de paysages avec le Z7
Posté par: LViatour le 10 Jan, 2019, 17:56:25 pm
Il faut en effet relativiser la résolution. Pour avoir 2x plus de résolvance (c'est-à-dire voir des détails 2x plus fins, ou 2x mieux), il faut 4x plus de résolution. Donc le gap entre 24MPx et 45MPx existe, mais reste assez faible (environ 30-40% de mieux).


Pas si simple, le moiré est plus fort avec une résolution moindre. Il faut donc un filtre passe bas sur le Z6 alors que non sur un Z7.

Le piqué général à taille identique d'image (image Z7 réduite à la taille du Z6) montre très clairement un piqué supérieur du Z7.

Voici une comparaison à taille identique en raw 100 iso:
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=daylight&attr13_0=nikon_z7&attr13_1=nikon_z6&attr13_2=nikon_d810&attr13_3=nikon_d750&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=100&attr16_1=100&attr16_2=100&attr16_3=100&normalization=compare&widget=641&x=-0.11719411338860049&y=0.31734462598230984




Titre: Photos de paysages avec le Z7
Posté par: corderaide le 10 Jan, 2019, 18:03:51 pm
Bien sûr qu'il y a un moiré plus fort quand on se place en renormalisation à 24MPx en comparant des boîtiers à leur résolution native (Z6, D750) et des boîtiers resamplés (D810, Z7). C'est normal et c'est du "bête" traitement d'image/de signal.

Si maintenant on se place à 12MPx (une renormalisation assez avantageuse pour tous les boîtiers), le moiré disparaît pas mal sur tous les boîtiers. (Pas à 100%, mais ça reste assez sensible.)

Donc... tout est une question de besoins. Pour de l'affichage web, et des tirages assez faibles, 24MPx c'est suffisant, sauf pour les mordus du recadrage comme en animalier (où recadrer dans 45 MPx c'est super agréable, oui).
Pour des gens qui ont besoin de livrer de la haute définition, ou des tirages géants, là je te rejoins sur les bienfaits d'une grosse résolution.

Mais sans besoin précis en haute résolution, si le budget est limité, il vaut mieux investir 1000€ de plus dans une ou deux très bonnes optiques que 1000€ de plus dans un boîtier. A fortiori pour une gamme optique naissante. (C'est différent pour quelqu'un comme toi qui es déjà lourdement équipé en matériel Nikon. D'ailleurs, as-tu déjà précommandé le 14-30/4 ? ;D )
Titre: Photos de paysages avec le Z7
Posté par: KIKI83 le 10 Jan, 2019, 18:32:58 pm
Heureusement pour moi , mon parc optique est tout en AF-S 16-35, 70-200, meme mon TAMRON 24-70 .
Je n'ai guère que l'IRIX 15mm mais il est en manuel à la base et est dedié exclusivement pour mes photos de voie lactée ou de nuit..
Sinon si cela avait ete le cas d'une non compatibilité sans la bague FTZ, je l'avoue j'ai lorgné longtemps vers le SONY Alpha 7 et 9,et je serais passé chez Sony.

Pour la résolution toutes façons cela va me changer du tout ou tout, en sortant d'un 12Mpixels ,ça va être que du bonheur  =)
Je penche quand meme pour le Z7, en terme de résolution, surtout en tant que photographe de paysage, pour avoir eu besoin d'un recadrage au format carré pour une vente d'une photo,je me suis retrouvée forcement tres limitée avec mes 12 mp, la avec un Z7 çà ne sera plus le cas...

En revanche, pour avoir entendu toutes sortes de points négatifs quant à son autofocus et rapidité, j’espère ne pas m'en mordre les doigts, pour des photos plus..disons rapides par exemple chevaux de Camargue dans les marais et mer.
J'ai quelques sorties prévues en mars et avril, et j'avoue que je n'aimerais être déçue..par un AF continu qui n'accroche pas..

je me permets de vous mettre quelques liens sur mes photos
Bonne soirée

https://500px.com/kikiattard (https://500px.com/kikiattard)
https://www.facebook.com/Christine-ATTARD-Photographie-272425889590758/ (https://www.facebook.com/Christine-ATTARD-Photographie-272425889590758/)
https://www.flickr.com/photos/attard_christine/ (https://www.flickr.com/photos/attard_christine/)




Titre: Photos de paysages avec le Z7
Posté par: Tonton-Bruno le 10 Jan, 2019, 18:47:47 pm
Ne te fais pas trop de soucis pour tes photos de chevaux en Camargue.
Celles que tu donnes en lien sont très belles et tu les réaliseras sans mal avec l'AF du Z7, qui est bien meilleur que celui du D3 (que j'ai eu pendant 5 ans) dans toutes les situations.

Ce qui est reproché au Z7, c'est de ne pas savoir suivre un joueur de sport d'équipe (foot par exemple) pendant une séquence de jeu de plusieurs secondes, quand il y a de la cohue et beaucoup de déplacements imprévisibles.

D'après les copains qui ont pris le Z6, ce qui pénalise pour le sport, c'est que quand on fait une rafale un peu longue, le décalage entre ce qu'on voit et ce qu'on photographie s'accroît au cours e la rafale, ce qui rend les cadrages aléatoires.

Quand le sujet photographié permet de se contenter de rafales courtes de 2 ou 3 vues, il n'y a aucun problème, ni pour la mise au point, ni pour le cadrage.
Titre: Photos de paysages avec le Z7
Posté par: Virindi77 le 10 Jan, 2019, 19:06:27 pm
Luc je pense quand même que t'as remarqué qu'il y a un énorme moiré sur l'image du Z7 à un autre endroit de leur mire... je l'ai regardé des dizaines si c'est pas des centaines de fois.

Hier j'ai voulu voir si la diffraction en fermant assez fort le diaph pouvait affecter le piqué du D850 au point de baisser la qualité au niveau du Z6. Réponse courte: non, dans l'absolu la résolution dans des détails fins noir sur blanc baisse visiblement à partir de F9 mais reste supérieure au Z6 si on applique une accentuation adaptée jusqu'à F18... Dans des textures type tissu par contre à partir de F13 la perte ne se rattrape pas aussi bien avec accentuation sur D850, sur Z6 je dirais que c'est à partir de F11 que le piqué absolu baisse et à partir de F16 ça se rattrape mal.

J'ai aussi constaté ce moiré comme sur la mire DPReview sur les fichiers du Z6 mais globalement après traitement et accentuation comme il faut, en zoomant à 400% les détails fins sont aussi fins sur Z6 que sur D850. Seul le "zoom" de 36% supplémentaire du D850 différencie les fichiers.

Après accentuation, la supériorité des 45Mpx réduits en 24Mpx est quasi nulle... j'étais pas convaincu moi même avant de faire. Moi compteur de pixels, je me suis résigné pour mon utilisation (mis à part l'AF...) le D850 a un avantage réel utile uniquement sur les photos d'oiseaux posés où je vais chercher à cropper fort. Pour tout le reste de ce que je peux faire (paysages, archi, portraits..) la différence après traitement sera insignifiante.
Mais je peux comprendre pour de la photo d'objets ou bien en utilisation pro avec une demande bien spécifique de très haute résolution qu'on aille sur 45Mpx sans regarder en arrière.
Titre: Photos de paysages avec le Z7
Posté par: LViatour le 10 Jan, 2019, 19:25:53 pm

Mais sans besoin précis en haute résolution, si le budget est limité, il vaut mieux investir 1000€ de plus dans une ou deux très bonnes optiques que 1000€ de plus dans un boîtier. A fortiori pour une gamme optique naissante. (C'est différent pour quelqu'un comme toi qui es déjà lourdement équipé en matériel Nikon. D'ailleurs, as-tu déjà précommandé le 14-30/4 ? ;D )

Il n'est pas question de résolution, à 25MP le Z7 est plus net que le Z6 à 25MP qui est sa résolution native. Simplement le Z6 a un filtre passe bas.
Après si tu réduis toutes les photos au format timbre post tous les boîtiers seront nets ;)
 
Après la question du coût c'est évidement une autre histoire.
Titre: Photos de paysages avec le Z7
Posté par: corderaide le 10 Jan, 2019, 20:05:17 pm
Encore heureux qu'avec un rescaling le Z7 soit plus net que le Z6 à la résolution native du Z6...  ;/

Maintenant, pour des images en A3, ou sur un écran ? Est-ce qu'on voit la différence ? Moyen convaincu. Est-ce que ça vaut 1000€ et du stockage en plus ? Pour certains besoins, oui, pour d'autres non.
Titre: Photos de paysages avec le Z7
Posté par: LViatour le 10 Jan, 2019, 20:50:13 pm
Encore heureux qu'avec un rescaling le Z7 soit plus net que le Z6 à la résolution native du Z6...  ;/

Maintenant, pour des images en A3, ou sur un écran ? Est-ce qu'on voit la différence ? Moyen convaincu. Est-ce que ça vaut 1000€ et du stockage en plus ? Pour certains besoins, oui, pour d'autres non.

Tu peux réduire les images à la taille de 16MP du D4 et bien là encore le piqué du Z7 est meilleur.
voir ici:
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=daylight&attr13_0=nikon_z7&attr13_1=nikon_z6&attr13_2=nikon_d4&attr13_3=nikon_d4s&attr15_0=jpeg&attr15_1=jpeg&attr15_2=jpeg&attr15_3=jpeg&attr16_0=100&attr16_1=100&attr16_2=100&attr16_3=100&normalization=compare&widget=641&x=-0.07722618197541475&y=0.31290369640802235


et l'inverse agrandir l'image du Z6 à la taille du Z7 c'est encore pire.

Il faut vraiment réduire beaucoup pour ne plus voir une différence.

Il y a donc indéniablement une meilleure résolution sans aller dans des tirages gigantesque, cette différence sera visible sur un A3.
Titre: Photos de paysages avec le Z7
Posté par: Virindi77 le 10 Jan, 2019, 21:38:37 pm
Luc, le comparateur DPReview ne fait pas de post traitement il faut relativiser c'est un redimensionnement grossier de base.

Voici un crop du Z7 redimensionné à la résolution du Z6 dans photoshop avec ré échantillonnage ; et un crop du Z6 à sa résolution native. Les 2 accentués de la même façon.
En regardant très attentivement on peut trouver lequel est lequel car dans l'absolu bien sûr l'image du Z7 aura plus de détails.  ;)

J'ai pris une zone de l'image assez neutre, il y a des endroits ou du moiré apparait en faveur de l'un ou l'autre boitier.

edit: Z6 à gauche Z7 à droite et j'ajoute la Z7 sans redimensionnement.
Titre: Photos de paysages avec le Z7
Posté par: LViatour le 10 Jan, 2019, 21:53:19 pm

J'ai pris une zone de l'image assez neutre, il y a des endroits ou du moiré apparait en faveur de l'un ou l'autre boitier.

J'ai acheté en premier un Z7 tellement content que j'ai envisagé un Z6 comme deuxième boitier, j'ai fais des comparaisons en architecture intérieure.
Les détails dans les tissus et textures sont incomparable sur le Z7.

https://lucnix.be/upload/2018/12/20/20181220083330-5ccfec9a.jpg

Du coup j'ai deux Z7.
Et je n'ai pas encore une optique grand champ de la gamme Z, optiques qui devraient encore plus profiter de la résolution du Z7.

Hors considération budgétaire, les points favorables au Z6 sont une rafale un rien plus rapide, son af en faible lumière un rien meilleur et la qualité vidéo en 4k.
Pour la qualité image en photo le Z7 est pour moi clairement meilleur. 



Titre: Photos de paysages avec le Z7
Posté par: PiRaTe33 le 10 Jan, 2019, 21:54:54 pm
Whaou!! Ça va loin dans l'analyse de pixel là. Vous ne pensez pas que le principal est ailleurs, que la recherche de la qualité a ses limites? Quelle part a cette éventuelle différence (que la plupart des humains normaux ne pourront percevoir) sur le rendu final et sur la réussite d'une photo?

https://www.youtube.com/watch?v=IiozZf6EGKk

Titre: Photos de paysages avec le Z7
Posté par: Virindi77 le 10 Jan, 2019, 22:04:38 pm
 :lol:
C'est tellement passionnant la technique Pirate33... on s'emporte..

Je pense que notre amie Kiki83 a de quoi faire son choix. Avec des optiques très haut de gamme et une technique de très haut niveau, le Z7 se justifie sans problème.
Titre: Photos de paysages avec le Z7
Posté par: PiRaTe33 le 11 Jan, 2019, 19:17:09 pm
:lol:
C'est tellement passionnant la technique Pirate33... on s'emporte..

Je pense que notre amie Kiki83 a de quoi faire son choix. Avec des optiques très haut de gamme et une technique de très haut niveau, le Z7 se justifie sans problème.

Je comprends! ;) Mais on atteint un tel niveau de raffinement, de performances et de sophistication qu'à part pour des usages très spécifiques, c'est difficile de dire qu'un boitier est aujourd'hui largement meilleur qu'un autre.
Titre: Photos de paysages avec le Z7
Posté par: KIKI83 le 11 Jan, 2019, 20:48:08 pm
Oui , merci , j'ai de quoi faire mon choix. ;)
merci à tous.
Bon week end