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Matériel Photo => Forum Nikon reflex => Discussion démarrée par: apsl21 le 13 Déc, 2018, 10:58:32 am

Titre: Passage au Full Frame : D750 ou D810?
Posté par: apsl21 le 13 Déc, 2018, 10:58:32 am
Bonjour à tous,

Je suis présent sur votre forum depuis quelques temps, mais n'avais pas encore posté de messages. Je viens à présent faire appel à vos lumières et conseils avisés.

Je suis photographe amateur et passionné. J'ai toujours baigné dans la photographie (grand-père photographe professionnel, père photgraphe amateur assidu), mais ne m'y suis réellement mis de manière très appliquée qu'il y a 3 ans (beaucoup de numérique, un peu d'argentique).

J'utilise un D300s dont j'ai toujours été très satisfait, mais qui commence à montrer ses limites en termes de rapidité d'AF et de montée en ISO (même si je dois avouer que je ne travaille que rarement au dela de 1200 ISO, peut-être à cause du D300s lui-même justement). Je possède également un D5300, que je trouve beaucoup trop petit à la prise en main (c'est celui de ma femme), mais qui est vraiment performant pour la MAP et rapidité de déclenchement.

Depuis quelques temps, l'envie de passer au 24x36 me titille, et comme je comptais remplacer le D300s, je pense que c'est le bon moment (je n'ai pour l'instant que des optiques DX, mais pas de soucis, j'ai prévu le renouvellement de mon parc).

Mon choix se porte sur 2 boitiers: D750 et D810 (le D850 est trop cher pour ma pratique amateure).

Mon père possède un D750, et j'ai vraiment pris beaucoup de plaisir à l'utiliser (avec un 24-120 f/4 du kit). Je l'ai trouvé très plaisant. Je ne lui ai pas trouvé de réel défaut, si ce n'est qu'il n'a pas l'ergonomie pro. Le wifi intégré est également un plus à mon goût, pour pouvoir faire qq fois par an des photos de famillie, avec trépied.

Comme j'ai pris l'habitude de l'ergonomie du D300s, je suis donc aussi naturellement attiré par celle du D810. Mais je n'ai jamais posé les mains dessus. La qualité de la bête ne semble plus à démontrer, mais je me pose la question des optiques à mettre dessus (le budget n'est pas un réel problème, mais je pense que madame me regardera malgré tout d'un mauvais oeil si je lui dit que seuls des objectifs à 2900€ ou plus lui rendent justice).
Si je lui colle un simple Nikkor Af-S 50 f/1.4G, tirerais-je le meilleur du boitier? Quelles sont ses forces et ses défauts selon vous, surtout par rapport au D750?

Que feriez-vous à ma place?

Merci d'avance pour vos réponses, et bonnes fêtes de fin d'années à tous.

Sam
Titre: Passage au Full Frame : D750 ou D810?
Posté par: apsl21 le 13 Déc, 2018, 11:12:10 am
J'oubliais de vous dire le type de photo que je pratique.
Je ne suis donc pas vraiment fixé dans un domaine photographique, et ne fais jamais de studio.

Sam
Titre: Passage au Full Frame : D750 ou D810?
Posté par: sylvainmandin le 13 Déc, 2018, 11:52:45 am
bonjour,

les deux feront parfaitement l'affaire mais si tu prends un D810 tu ne regretteras rien. Crois-moi.
surtout vu le faible prix d'occasion. il y en a un sur le forum à 1300€ je crois.

je venais comme toi du 300s et je ne me suis pas posé la question longtemps ... à l'époque c'était D610 ou D800, dès que j'ai pris le D610 en mains j'ai su que ce ne serait pas celui-là.
Le D810 apporte de vraies améliorations au D800 : balance des couleurs, exposition, silence et "absence" vibrations.

concernant les objectifs ... bien sûr les meilleurs objectifs donnent les meilleures photos. C'est à toi de te raisonner :
- le piqué ne fait pas une belle photo
- il faut savoir faire la part des choses entre une visualisation à 100% et la visualisation à taille écran
- tu n'est pas obligé de garder tes jpg à 36Mpx, moi, sauf exceptions, je les réduis à 9Mpx pour visualisation, partage et flickr. C'est bien suffisant (3680X2456 px pour être précis). Mais bien sûr je garde les NEF au chaud.
- si tu colles un cul de bouteille sur le D750, ça ce verra aussi ! :)


tu l'auras compris ... je ne vois pas de défaut au D810.

le D750 est un bon élève, bien sage qui fait aussi des belles photos. :lol:
Titre: Passage au Full Frame : D750 ou D810?
Posté par: sylvainmandin le 13 Déc, 2018, 12:01:20 pm
PS : j'oubliais de te dire  :)

j'ai pas du tout apprécié le 50 f/1.4G sur D800 alors que je l'aimais bien sur D300s. Mou, aberrations chromatiques.
mais de toutes façons j'aime pas trop le cadrage 50mm (ou 35 sur DX)

tu partirais sur quoi comme objectifs ?
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Posté par: corderaide le 13 Déc, 2018, 12:06:31 pm
J'ai dû faire l'arbitrage, l'an dernier, entre les deux. Ce que j'ai retenu c'est :

Avantages du D750 :
- léger
- poignée très ergonomique et confortable
- écran inclinable
- capteur pas trop résolu, excellent en hauts ISO
- pas trop cher
- Wifi
- autofocus redoutable, a priori au niveau du D4s (plus sensible en basse lumière que le D810)

Avantages du D810 :
- 36MPx, donc qualité d'image extrême
- viseur rond, mieux conçu, on peut y mettre un magnifier x1.22 Nikon
- ergonomie pro, construction au top (même si le D750 est déjà fort fiable et fort robuste)
- obturateur plus silencieux que le D750
- meilleure rafale, meilleur buffer

J'ai fini par prendre le D750, parce que 300-500€ de moins c'était pas négligeable et ça me permettait d'acheter une bien meilleure optique.

J'avais aussi besoin du meilleur autofocus possible en basse lumière (photo de sport dans des conditions d'éclairage pourraves), sur ce terrain-là le D750 est paraît-il pas mal meilleur que le D810. Paraît aussi que finalement y'a pas vraiment de différence de couverture AF entre les deux, contrairement à ce que le layout des collimateurs laisse supposer de prime abord.
Je n'avais pas non plus besoin de 36MPx, et les RAW allégés du D810 ne lui rendent pas justice (contrairement au D850). J'aurais bien aimé avoir le buffer et la rafale du D810, mais finalement je m'en sors correctement avec le D750, je ne me sens pas à l'heure actuelle limité.
Enfin, le confort du grip du D750 a achevé de me convaincre.

Cela étant dit, aucun des deux n'est un mauvais choix, et ils sont largement assez complets pour tout faire bien.

Pour les optiques, ne négliges pas ce poste de dépense CAPITAL.

Bref si tu fais de la photo de concert, je prendrais un D750 à ta place, qui est bien sensible en basse luminosité. Et une voire plusieurs optiques de qualité (si tu aimes les zooms et les concerts près de la scène, prends un 24-70/2.8, ça va tout torcher ; pour les fixes, je ne sais pas ce que tu aimes). De toute façon, concert sauf en plein jour = hauts ISO = tu t'en fous de 36MPx de toute façon t'auras jamais le piqué pour en profiter à fond.

Les reflex Nikon surtout D750/D810 sont très complets. Donc tu peux sans soucis rogner sur le boîtier pour investir un max sur l'optique.
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Posté par: Pr. Blurp le 13 Déc, 2018, 12:38:26 pm
Que feriez-vous à ma place?
A ta place, j'ai pris le D850. ;D >:D
Et tant pis pour l’engueulade du banquier. :-[

Entre le D750 et le D810, difficile de choisir, étant donné les avantages de chacun.
Ergonomie "pro" pour l'un, écran orientable pour l'autre (option loin d'être anecdotique pour varier les cadrages).

C'est parce que le D850 réunit les qualités des deux que je n'ai choisi. :)
C'est un budget, même en occase. Mais le prix s'oublie, la qualité reste.

Sinon, tant qu'à renouveler ton parc d'objectif, pourquoi pas un Z6?
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Posté par: corderaide le 13 Déc, 2018, 14:49:01 pm
Mieux vaut un D750/D810 et plein de bonnes optiques qu'un D850 et un 50/1.4 parce qu'on a plus de budget pour le reste.

Le Z6, j'ai lu de mauvais échos pour son focus en basse lumière. Mauvais plan pour le concert. Mais sûrement très bon en luminosité normale. Par exemple ici : https://www.dpreview.com/opinion/6475129320/here-s-why-i-won-t-be-swapping-my-nikon-d750-for-a-z6-but-maybe-you-should

Après c'est vrai que pour un primo-accédant, la question se pose légitimement. A voir quand il y aura plus d'optiques à des tarifs divers et variés.
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Posté par: apsl21 le 13 Déc, 2018, 16:24:37 pm
Merci pour vos réponses, constructives et rapides.

Au niveau objectifs, je comptais dans un premier temps prendre un zoom (24-120 ou 24-70) et un 35 ou 50 mm (sur mon D300s, je suis en 35mm f/1.8 et 17-55 f/2.8). Je n'ai pas besoin pour l'instant de longues focales, je ne m'en sert pour ainsi dire jamais. Puis je verrai ensuite dans les mois qui viennent ce qu'il me faut en supplément.

Pour le Z6, j'y avais effectivement pensé, mais (vous me direz peut-être que c'est bête) j'aime le reflex, ce côté "mécanique". J'aime "l'objet". Et je dois avouer que, pour avoir déjà eu l'occasion de tester des Sony A7 R II et Olympus OM-D EM1, je n'ai pas aimé ce côté tout petit et léger. J'aime avoir en mains un équipement qui m'inspire la solidité (je ne dis pas que les A7, EM1, Z6 ou Z7 ne sont pas solides, c'est juste un sentiment qui me plait moins). Même pour la photo de rue ou en voyage, je préfère avoir un "gros" appareil qui tombe bien dans la main (Eh, toi là au fond avec ton esprit mal tourné, tu rigoles pas!) C'est un des autres points qui me fait pencher pour le D810.

Pour le D850, je ne vais pas entrer à nouveau dans le débat. Oui, forcément il me donne envie, mais quand j'effleure à peine le sujet avec Madame, je me prends immédiatement un grand 'NOOOON!" en pleine face...  ;/
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Posté par: corderaide le 13 Déc, 2018, 19:33:33 pm
Va mettre la main sur un Z6/Z7. Franchement, ça inspire grave la solidité, c'est assez impressionnant (à mon goût).
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Posté par: Gregory74 le 13 Déc, 2018, 20:42:41 pm
Pour le D850, je ne vais pas entrer à nouveau dans le débat. Oui, forcément il me donne envie, mais quand j'effleure à peine le sujet avec Madame, je me prends immédiatement un grand 'NOOOON!" en pleine face...  ;/
Et pourtant... Si tu savais comme je ne regrettes pas ce choix  :-*
Titre: Passage au Full Frame : D750 ou D810?
Posté par: corderaide le 13 Déc, 2018, 21:21:14 pm
Tu avais combien d'optiques, Gregory, quand tu es passé du D700 au D850 ? Une, ou cinq ? ;D

Parce que au risque de me répéter, si le budget total est celui d'un D850 et pas bien plus, prendre un D850 et ne pas mettre le budget le plus possible sur les optiques, c'est idiot. :)

Après, si le budget est illimité, le D850 est très bien. Mais en attendant... :rolleyes:
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Posté par: Gregory74 le 13 Déc, 2018, 21:33:06 pm
J'en avais 4. Il me manquait juste le 300mm F4 à ce moment  >:D  J'avais déjà le 24-70 F2,8, le 50 F1,8, 85 F1,8, 135 F2.
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Posté par: corderaide le 14 Déc, 2018, 10:29:39 am
Ben donc ça faisait sens, à ce moment-là. Mais si t'avais quasi rien eu à l'époque de l'upgrade...
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Posté par: Gregory74 le 14 Déc, 2018, 10:38:15 am
Ah oui, c'est sûr.
Mais même quand j'étais en DX, à part le 18-70 du kit, je n'ai acheté par la suite que des objectifs FX car je savais que je voulais un FX. J'ai eu un F80 avant le D700, et j'étais bien content de lui coller autre chose que son 28-85 macro.  :P
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Posté par: alfor le 14 Déc, 2018, 10:38:38 am
Si le coté gros objet rentre en ligne de compte alors le D810 est plus approprié qu'un d750. Pas que celui soit fragile ou face cheap mais le D810 est déjà plus imposant donc dans l'esprit il te paraîtra plus "tanké". Après je pense que dans tous les cas le saut sera énorme et que tu seras content. Ah oui le petit plus d'un D750 c'est que ces JPEGs sont excellents de base et supporte très bien la retouche, donc quand tu shoots de la photo souvenir ou de vacances, c'est agréables de ne pas forcément avoir à trop les retoucher par moment.
Titre: Passage au Full Frame : D750 ou D810?
Posté par: sylvainmandin le 14 Déc, 2018, 10:50:51 am
Ah oui le petit plus d'un D750 c'est que ces JPEGs sont excellents de base et supporte très bien la retouche, donc quand tu shoots de la photo souvenir ou de vacances, c'est agréables de ne pas forcément avoir à trop les retoucher par moment.
ceux du 810 également.
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Posté par: alfor le 14 Déc, 2018, 11:04:20 am
ceux du 810 également.
Oui en gros progrès par rapport au D800 d'ailleurs, mais encore un peu en deçà de ceux du D750 j'ai trouvé. Après c'est aussi question de poids, les fichiers du D750 offrent du coup un peu plus de légèreté.
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Posté par: Félisc03 le 15 Déc, 2018, 16:36:02 pm
un D750 c'est très bien :). J'ai la même pratique que toi et avec 24mps on fait déjà de beaux (grands) tirages papier.
Je me suis posé la même question; finalement j'ai pris le D750. C'est un couteau suisse. Corderaide a bien défini les avantages de ce boitier et le prix te permet un plus grand choix d'optique ( et pas trop d'investissement informatique et moins de risque de ce faire gronder par "maman" ;D).
Je l'ai depuis trois mois et en concert c'est une tuerie.
Pour mon choix, je me suis appuyé sur le test et l'avis de Skeudenner, membre du forum, et spécialiste des concerts.
Je rajouterai que pour le paysage, c'est pas mal de pouvoir descendre à 50 iso (Bon c'est aussi vrai pour le D810 qui descend à 64).
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Posté par: sylvainmandin le 15 Déc, 2018, 17:16:32 pm
un D750 c'est très bien :)

le prix te permet un plus grand choix d'optique

Je rajouterai que pour le paysage, c'est pas mal de pouvoir descendre à 50 iso (Bon c'est aussi vrai pour le D810 qui descend à 64).
sans aucun doute.

la différence de prix en occasion entre les deux boîtiers ne permet pas de grosses folies non plus ...

les 50 iso du D750 c'est en descendant en ISO "Low 1.0". Je sais pas très bien comment ça marche mais c'est plus ou moins une sur exposition compensée. Il me semble que c'est à utiliser avec modération. ça n'apporte rien en plage dynamique ou autres, je me demande même si ça n'y nuit pas. Je ne me rappelle plus ou qui quand mais je crois bien avoir lu des conclusions de test dans ce sens.
et ... dans ce cas le D810 descend à ISO 32 ...
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Posté par: corderaide le 16 Déc, 2018, 14:59:17 pm
Seul le D810 (et le D850) descend sous 100 ISO, avec les 64ISO. Pour le D750, la DR et la qualité d'image plus généralement sont les mêmes à 100 ISO et 50 ISO. C'est pas un "vrai" 50 ISO.

Après, franchement, la qualité d'image d'un plein format moderne, même à 100 ISO, ça déchire déjà grave.
Titre: Passage au Full Frame : D750 ou D810?
Posté par: apsl21 le 21 Déc, 2018, 17:38:06 pm
Bonjour à tous,

J'ai fait mon choix.

J'ai choisi un D750, que j'achète finalement neuf, en kit avec le 24-120. Je récupère aussi un AF-S 70-300 pour une bouchée de pain.
Un 35 mm sera au menu dans les 3 ou 4 mois à venir.

C'est en grande partie l'AF du D750 qui m'a séduit, le fait de pouvoir y mettre 2 cartes SD plutôt qu'une SD et une CF (ce qui me gonfle sur mon D300s), avec en plus le fait de l'achat neuf et garantie, et non pas d'occasion (je n'ai pas vu de D810 neuf dans ma région, il n'y avait que 750 ou 850).

Merci en tout cas pour vos conseils, c'est toujours agréable de suivre les échanges des connaisseurs  ;)

Bonnes fêtes de fin d'année à vous tous.
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Posté par: Nelska le 31 Mar, 2019, 12:43:42 pm
Bonjour à tous,
Je déterre un peu ce fil car j'envisage de passer au plein format et ma pratique est à 90 % du paysage et de la macro sur trépied. Je fais beaucoup de prises de vues pour lesquelles l'écran orientable est important pour moi (notamment près du sol).
Je suis très attiré par le D810 d'occasion (le D850 est hors budget) et je m'interroge sur l'ajout d'un petit moniteur vidéo de 5 pouces style "Lilliput" qui pourrait faire office d'écran orientable pour cadrer mes compositions ? Le branchement d'un moniteur en "hdmi" fonctionne t-il en mode prise de vue "photo" ? Bref, cette solution, bien que peu "orthodoxe" je vous l'accorde, est-elle viable pour un usage purement photographique? Merci pour vos avis et conseils ...
Titre: Passage au Full Frame : D750 ou D810?
Posté par: sylvainmandin le 31 Mar, 2019, 14:49:50 pm
bonjour,
j'ai jamais essayé mais ces écrans ne sont-ils pas justement faits pour ça ?
dans le manuel tout semble indiquer que l'écran HDMI se comporte simplement comme l'écran arrière, que tu peux choisir de désactiver pour économiser la batterie de l'appareil photo. Donc, l'utilisation de l'appareil reste inchangée.

pour ma part, à l'occasion j'utilise digicamcontrol sur un pc portable ... pas le plus pratique évidemment ! :lol:
tu as aussi des applications sur tablette ou smartphone ...
ces deux dernières solutions présentent l'avantage d'être gratuites ... ou d'une somme modique si tu optes pour une appli payante.
Titre: Passage au Full Frame : D750 ou D810?
Posté par: Delta300 le 31 Mar, 2019, 18:38:19 pm
Bref, cette solution, bien que peu "orthodoxe" je vous l'accorde, est-elle viable pour un usage purement photographique?
Pour moi, inutile... Gadget ! (Sauf pour de la vidéo)
Le 810 ne transmet pas en WiFi, mais il existe des petits accessoires qui connectent D810/Smartphones & tablettes.
Titre: Passage au Full Frame : D750 ou D810?
Posté par: demouche le 31 Mar, 2019, 18:40:21 pm
et si on pensait simplement  avec un viseur d'angle DR- qui ne consomme aucune énergie tu n'auras aucun reflet sur l’écran et tu pourras apprécier l'image quelle soit la luminosité extérieure
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Posté par: Nelska le 01 Avr, 2019, 09:51:27 am
Merci à tous pour vos réponses et suggestions. Dans ma pratique plutôt statique, je privilégie l'utilisation d'un écran mais je reconnais que ça peut paraitre "gadget" pour certains. Concernant le viseur d'angle, son prix assez élevé m'incite à délaisser cette option pour un petit moniteur externe style "Lilliput". Je ferai des essais connecté en HDMI. Merci encore pour vos réponses et bonne journée à tous.
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Posté par: Delta300 le 01 Avr, 2019, 10:11:59 am
Dans ma pratique plutôt statique, je privilégie l'utilisation d'un écran mais je reconnais que ça peut paraitre "gadget" pour certains.
En photographie de Studio, le renvoi de l'image sur un écran externe est utile c'est certain, mais dans ton cas, c'est à dire :
    - Photo souvenir journalière (enfants-famille en intérieur/extérieur)
    - Photo de rue
    - 2 à 3 fois par an, photos de paysages lors de voyages
    - Photos de concerts
    - 1 à 2 fois par an, photos de rallyes automobiles
 La majorité donc en extérieur, avec le problème d'ensoleillement et donc la difficulté de visualiser sur un écran externe, et je ne parle pas des Rallyes automobiles, je trouve cet écran externe davantage gênant qu'utile. Je fais passer la Prise de Vue en premier, son contrôle, beaucoup plus tard, sur un écran d'ordinateur, dans la quiétude de son chez soi !  ;D
Titre: Passage au Full Frame : D750 ou D810?
Posté par: sylvainmandin le 01 Avr, 2019, 10:36:47 am
mais dans ton cas, c'est à dire :
- ...
je crois que tu as raté un truc. Ce n'est pas l'auteur du fil qui nous parle ... :)
Titre: Passage au Full Frame : D750 ou D810?
Posté par: Nelska le 01 Avr, 2019, 11:14:09 am
En photographie de Studio, le renvoi de l'image sur un écran externe est utile c'est certain, mais dans ton cas, c'est à dire :
    - Photo souvenir journalière (enfants-famille en intérieur/extérieur)
    - Photo de rue
    - 2 à 3 fois par an, photos de paysages lors de voyages
    - Photos de concerts
    - 1 à 2 fois par an, photos de rallyes automobiles
 La majorité donc en extérieur, avec le problème d'ensoleillement et donc la difficulté de visualiser sur un écran externe, et je ne parle pas des Rallyes automobiles, je trouve cet écran externe davantage gênant qu'utile. Je fais passer la Prise de Vue en premier, son contrôle, beaucoup plus tard, sur un écran d'ordinateur, dans la quiétude de son chez soi !  ;D

Non non, tu dois parler d'un autre intervenant car ma pratique est beaucoup plus restreinte : uniquement paysage ou macro et sur trepied ... Dans mon cas l'ajout d'un écran de 5 pouces ne me parait pas un handicap :)
Titre: Passage au Full Frame : D750 ou D810?
Posté par: Delta300 le 01 Avr, 2019, 12:26:05 pm
Non non, tu dois parler d'un autre intervenant car ma pratique est beaucoup plus restreinte : uniquement paysage ou macro et sur trepied ...
Oui, il y a eu interférence...  ;D
Bien entendu en Macro et sur trépied le renvoi sur écran annexe est très confortable. C'est d'ailleurs ce que j'utilise, le Camranger, qui me permet aussi le Focus Stacking et le HDR avec renvoi de l'image sur un Ipad.