Nikon Passion : Communauté Photo

Logiciels Photo => Capture One Pro, ON1, Affinity Photo, logiciels photo payants => Discussion démarrée par: alex13007 le 22 Mar, 2013, 13:26:19 pm

Titre: convertion raw/jpeg perte de netteté....
Posté par: alex13007 le 22 Mar, 2013, 13:26:19 pm
Bonjour a tous,

voila j'explique mon petit probleme,je fait souvent des photos de sport en salle,je shoot en raw et je retouche legerement mes photos et je l'es convertis en jpeg.
Je constate une perte de netteté flagrante apres avoir converti le raw en jpeg,comment cela ce fait il?
Si quelqu'un peut m'aider.....parce que je ne trouve pas la solution.
Titre: convertion raw/jpeg perte de netteté....
Posté par: Sini le 22 Mar, 2013, 13:31:14 pm
bonjour,


l'idéal serait de poster un exemple d'une image affectée


Plusieurs pistes sont possibles, compression trop forte, dimension trop réduite de l'image, erreur dans le flux du traitement


la règle veut qu'on réduise l'image à la taille de sortie (à laquelle tu comptes l'utiliser), ensuite seulement y appliquer les optimalisations de netteté
Aussi ne pas compresser successivement un même fichier, donc trailler un jpg successivement peut induire une compression cumulée  etc...
Titre: convertion raw/jpeg perte de netteté....
Posté par: alex13007 le 22 Mar, 2013, 14:23:20 pm
Je n'arrive pas a redimenssioné mes photos pour les posté....
Quand j'etai sous photoshop j'y arrivé mais la non...

Le truc c'est qu'en raw l'image est plus piqué,plus nette,plus de detail et quand je l'a converti en jpeg sans apporté la moindre modif ni redimenssionement ca resort plus flou comme si il y avez un voile terne sur l'image....
Comment est ce possible puisque je ne retouche pas la photo,je ne fait que la convertire....
Titre: convertion raw/jpeg perte de netteté....
Posté par: Sini le 22 Mar, 2013, 14:30:32 pm
il faut voir comment se déroule ton flux de travail et quels logiciels, les optimalisations du boîtier ne sont reprises que par Capture NX il me semble, donc Photoshop ne chargera le fichier qu'en raw sans optimalisation, ce qui explique la mollesse, dans ce cas le fichier jpg issu de ton boîtier donnera un meilleur résultat, ou bien faut développer ton raw correctement

sauvegarder en jpg en ayant au préalable redimensionner à 800px par exemple pour la plus grande côte
Titre: convertion raw/jpeg perte de netteté....
Posté par: alex13007 le 22 Mar, 2013, 14:34:28 pm
j'arrive a retrouvé un poil de netteté quand je monte un peux l'accentuation...
Titre: convertion raw/jpeg perte de netteté....
Posté par: alex13007 le 22 Mar, 2013, 14:41:49 pm
je converti et travail sous viewnx2
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Posté par: Pr. Blurp le 22 Mar, 2013, 14:46:46 pm
A la conversion RAW-->JPEG, ViewNX propose cinq taux de compression.
Lequel utilise-tu?
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Posté par: alex13007 le 22 Mar, 2013, 14:48:09 pm
je me met sur exellente qualité
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Posté par: Pr. Blurp le 22 Mar, 2013, 14:59:37 pm
Je n'arrive pas a redimensionner mes photos pour les poster....
Au passage, pour redimensionner, tu coches "modifier la taille de l'image" et tu indiques la dimension en pixels de la plus grande longueur juste sous le curseur de qualité JPG.
Titre: convertion raw/jpeg perte de netteté....
Posté par: alex13007 le 22 Mar, 2013, 15:00:47 pm
ok pour redimensioné un jpeg mais pour redimensioné un raw et vous le posté?
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Posté par: alex13007 le 22 Mar, 2013, 15:05:59 pm
voila la jpeg,mais la ont ne vois pas trop le manque de netteté alors que dans sur l'ordi a taille plus grande et a coté de la raw c'est flagrant
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Posté par: alex13007 le 22 Mar, 2013, 21:40:57 pm
up du soir pour un peut d'aide...
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Posté par: Pr. Blurp le 24 Mar, 2013, 18:20:57 pm
A priori, il n'est pas aisé de juger de la netteté sur un réduction au format VGA; un crop à pleine résolution serait plus parlant.
Ne cherche pas à poster de NEF, c'est impossible; tout-au-plus peux-tu le mettre à télécharger sur un serveur de ton chois et en indiquer le lien.

Pour avoir utilisé ViewNX plusieurs années, je n'ai jamais eu de problème tel que tu le décrit, mes JPEG sont toujours sortis nets après traitement et conversion du NEF.

Je vois dans ta signature que tu disposes de plusieurs appareils de génération différente; avais-tu fait les mises-à-jour correspondantes de ViewNX au fur-et-à-mesure de tes acquisitions?
Titre: convertion raw/jpeg perte de netteté....
Posté par: alex13007 le 25 Mar, 2013, 18:52:35 pm
Merci pour ta reponse,oui mon viewnx est a jour.
Comme decrit plus haut j'arrive a retrouvé un peux de netteté en montant l'accentuation de mon fichier (jpeg),du coup mon fichier raw de presque 25mo arrive en jpeg a 3mo apres avoir bougé l'accentuation.
J'ai constaté aussi que cela ce arriver que sur des photos faite en interieur a grande ouverture (2.8).
Cela ne viendrai pas aussi de la molesse de mon sigma 70-200 a 2.8?
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Posté par: Delta300 le 25 Mar, 2013, 19:11:49 pm
L'accentuation que tu utilise est un "pis aller" comme on dit. Écartes la pour l'instant.
Essaies de convertir ton NEF qui est en 240ppp de résolution en TIFF, sans compression. Compare le TIF et le NEF.
Essaies de télécharger tes photos de la SD Card par un lecteur de Carte si tu a ça. (Ce qu'il faut avoir toujours dans son sac car c'est très utile) Ensuite, fait ta conversion.
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Posté par: alex13007 le 25 Mar, 2013, 21:43:56 pm
C'est deja ce que je fait,je telecharge mes photos de ma cf udma avec un lecteur lexar usb 3.0....
Par contre,je vais essayé de convertir en tiff 16 bits et je vais comparer le tiff et le raw....
Mais cela ne m'explique pas le probleme netteté comme si il y avez un voil sur la photo en jpeg.
Titre: convertion raw/jpeg perte de netteté....
Posté par: Heywood Floyd le 25 Mar, 2013, 21:47:54 pm
Les logiciels Nikon ne sont pas au top sur la compression jpg, loin de là.

Voici un comparatif qui date un peu maintenant :
http://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=13790.msg209896#msg209896

Pour nous montrer tes images, montre-nous un crop.
Titre: convertion raw/jpeg perte de netteté....
Posté par: alex13007 le 26 Mar, 2013, 12:36:52 pm
Je viens d'essayer en tiff 8bits et 16bits est cela sors parreil qu'en jpeg....
Titre: convertion raw/jpeg perte de netteté....
Posté par: alex13007 le 26 Mar, 2013, 13:10:42 pm
je viens d'essayer "the gimp" et je n'arrive pas a ouvrir un fichier raw.
En ce qui concerne "irfanview" la photo apparait en tout petit et des que je monte la taille la photo est totalement pixeliser.
Help me!!!!
Titre: convertion raw/jpeg perte de netteté....
Posté par: Weepbitterly le 26 Mar, 2013, 13:19:23 pm
The Gimp seul n'ouvre pas les raw. Le dé-raw-tiseur "dédié" est Ufraw : http://gimpfr.org/document/document_22/
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Posté par: alex13007 le 26 Mar, 2013, 13:29:35 pm
The Gimp seul n'ouvre pas les raw. Le dé-raw-tiseur "dédié" est Ufraw : http://gimpfr.org/document/document_22/

donc tu instal the gimp et apres tu instal ufraw? c'est ca?
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Posté par: Weepbitterly le 26 Mar, 2013, 13:35:49 pm
Le mode d'emploi est donné dans le tutoriel que j'ai indiqué plus haut : http://gimpfr.org/document/document_22/ :

Tu télécharges le fichier correspondant à Ufraw (lien inclus dans le tuto), mais tu ne le lances pas, tu le copies dans le répertoire de Gimp (généralement c:\program files\gimp\ )
Titre: convertion raw/jpeg perte de netteté....
Posté par: alex13007 le 26 Mar, 2013, 13:42:27 pm
Le mode d'emploi est donné dans le tutoriel que j'ai indiqué plus haut : http://gimpfr.org/document/document_22/ :

Tu télécharges le fichier correspondant à Ufraw (lien inclus dans le tuto), mais tu ne le lances pas, tu le copies dans le répertoire de Gimp (généralement c:\program files\gimp\ )

voila c'est fait est apres avoir converti en jpeg,je trouve toujours ce manque de netteté et cette molesse dans l'image.
Titre: convertion raw/jpeg perte de netteté....
Posté par: alex13007 le 26 Mar, 2013, 22:16:46 pm
cela fait deja plusieurs jours que je scrute tous mes forums parlant de ce sujet et je remarque que beaucoup de monde rencontre ce probleme....
Titre: convertion raw/jpeg perte de netteté....
Posté par: Delta300 le 27 Mar, 2013, 10:00:42 am
Bon, va falloir faire quelque chose de concret. Il faut absolument que tu nous postes un NEF et que nous voyions en local comment ça se passe.
Pour les gros transfert, jusqu'à 2Go voir ici : (Il existe d'autres sites pour ça également)
https://www.wetransfer.com/
Titre: convertion raw/jpeg perte de netteté....
Posté par: alex13007 le 27 Mar, 2013, 13:29:16 pm
Bon, va falloir faire quelque chose de concret. Il faut absolument que tu nous postes un NEF et que nous voyions en local comment ça se passe.
Pour les gros transfert, jusqu'à 2Go voir ici : (Il existe d'autres sites pour ça également)
https://www.wetransfer.com/

au pire je peux envoyer un nef et jpeg par mail si vous etes ok....
Titre: convertion raw/jpeg perte de netteté....
Posté par: Delta300 le 27 Mar, 2013, 13:31:28 pm
Pas de problème, mon mail dans CV, mais si tu nous donnais les liens nous serions plusieurs à essayer.
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Posté par: alex13007 le 27 Mar, 2013, 13:44:20 pm
Pas de problème, mon mail dans CV, mais si tu nous donnais les liens nous serions plusieurs à essayer.

je viens de t'envoyer un mail
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Posté par: Delta300 le 27 Mar, 2013, 15:13:03 pm
OKOK. Ton NEF je l'ai mis dans Lightroom, aux mêmes dimensions je l'ai converti en JPG. Et là... J'ai comparé : I D E N T I Q U E ! Je te prépare une exemple, wait a minut.
Voilà un "Crop" de ton image, je ne l'ai absolument pas touché :
Titre: convertion raw/jpeg perte de netteté....
Posté par: alex13007 le 27 Mar, 2013, 15:16:26 pm
OKOK. Ton NEF je l'ai mis dans Lightroom, aux mêmes dimensions je l'ai converti en JPG. Et là... J'ai comparé : I D E N T I Q U E ! Je te prépare une exemple, wait a minut.

tu pense que cela peux venir de view nx2 ou capture nx2?
Pourtant avec gimp cela me fesait pareil...
Titre: convertion raw/jpeg perte de netteté....
Posté par: Delta300 le 27 Mar, 2013, 15:17:53 pm
Tu connais Lightroom ?  ;D
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Posté par: alex13007 le 27 Mar, 2013, 15:18:29 pm
Tu connais Lightroom ?  ;D

oui mais je ne l'es pas....
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Posté par: tigerwoods le 27 Mar, 2013, 15:48:41 pm
oui mais je ne l'es pas....

être ou ne pas être Lightroom, telle est la question.
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Posté par: Pr. Blurp le 27 Mar, 2013, 15:49:43 pm
En ce qui concerne "irfanview" la photo apparait en tout petit et dès que je monte la taille la photo est totalement pixelisée.
Irfanview ne sait pas décoder les NEFs (ni les autres RAWs), ce qu'il montre, c'est la vignette (donc très faible résolution) JPEG enregistrée dans le NEF; logique donc que ça pixelise au zoomage.

Tu connais Lightroom ?  ;D
oui mais je ne l'ai pas....
Concernant Lightroom, tu as la possibilité de le télécharger gratuitement depuis le site d'Adobe pour l'essayer pendant un mois.
Titre: convertion raw/jpeg perte de netteté....
Posté par: alex13007 le 27 Mar, 2013, 15:54:38 pm
Merci a tous de m'aider,je vais essayer lightroom pour voir ce que ça donne,delta300 m'a dit que le nef et le jpeg par ce logiciel était identique,ça va peut être solutionné mon problème parce que avec viewnx et capturnx ce donne des jpeg flou...
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Posté par: Weepbitterly le 27 Mar, 2013, 17:57:58 pm
Même si ViewNX ou CaptureNX peuvent être moins performants sur certains fonctions, je doute fort qu'ils produisent des jpeg flous. Idem pour Ufraw.

Ou alors tu les regardes à 200 ou 400% :D

Essaie Lightroom, pour voir, mais si tu as de mauvais jpeg avec 4 logiciels différents, il faudra chercher le responsable ailleurs :D
Titre: convertion raw/jpeg perte de netteté....
Posté par: Delta300 le 27 Mar, 2013, 18:00:52 pm
Mais notre ami m'a envoyé le NEF. Je l'ai ouvert dans LR et converti en JPG, aucune différence, aussi bon ! Alors docteur... C'est grave ?  :)
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Posté par: tigerwoods le 27 Mar, 2013, 18:22:26 pm
ça va peut être solutionné mon problème parce que avec viewnx et capturnx ce donne des jpeg flou...

première nouvelle !!   :hue:

je suis curieux de voir ces NEF nets qui donnent du jpg flou dans CNX !
Titre: convertion raw/jpeg perte de netteté....
Posté par: alex13007 le 28 Mar, 2013, 19:10:28 pm
alors,je suis entrin d'essayer LR 4 en version d'essai,je le trouve tres bien et tres complet...
Un peux casse pied au debut mais des que l'ont commence a bien connaitre le logiciel ca se passe beaucoup mieux.
Apres je vais encore plus me penché sur la convertion raw/jpeg dans LR 4 et encore comparé face aux NX 2mais je ne suis pas sur que ce manque de netteté depuis view NX ou captur NX soit vraiment present.
Je me demande si ce n'est pas le sentiment et le ressenti quand je regarde mes photos sur l'ecran de mon PC portable.... (est ce possible?)
Biensure je vais regardé sur un autre ecran plusieurs jpeg issu de raw et converti depuis les 3 logiciel et je verrai le resultat.
Biensure,votre aide m'a était plus que benefique et ne vous gené pas de continuer a m'en donné je suis preneur.
Titre: convertion raw/jpeg perte de netteté....
Posté par: Weepbitterly le 28 Mar, 2013, 19:22:03 pm
est ce possible?

Possible, oui :D

Dans les écrans d'ordinateurs portables, il y a de tout : du bon et du médiocre.

Mais si le coupable était l'écran, ou la carte graphique, les NEF devraient être pareil.

Titre: convertion raw/jpeg perte de netteté....
Posté par: alex13007 le 28 Mar, 2013, 19:23:10 pm
Possible, oui :D

Dans les écrans d'ordinateurs portables, il y a de tout : du bon et du médiocre.

Mais si le coupable était l'écran, ou la carte graphique, les NEF devraient être pareil.



c'est la question que je me suis posé....
mais par contre,le nef est parfait....