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Matériel Photo => Forum photo autres marques => Forum Canon => Discussion démarrée par: Al le 06 Mai, 2007, 11:57:27 am

Titre: Comment réparer le "Canon Squeal" sur un Canon A1?
Posté par: Al le 06 Mai, 2007, 11:57:27 am
Bonjour,

Alors voilà, mon bon vieux Canon A1 souffre de la maladie habituelle des séries A de Canon. Un mécanisme d'entrainement du miroir un peu grippé et bruyant. J'ai observé l'appareil, les vitesses d'obturation semblent correctes mais je doute que le miroir se lève assez vite et masque encore une partie du film alors que le rideau est ouvert. J'ai lu qu'il fallait huiler le "mirror damper" d'où ma question: c'est quoi le mirror damper et ça se trouve où???

J'ai démonter l'engin afin de vous fournir une photo afin que vous puissiez m'éclairer.

(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fusers.skynet.be%2Ffa667283%2Fimages%2Fa11.jpg&hash=db7082ee0ddabb24c103829d5414684f)

(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fusers.skynet.be%2Ffa667283%2Fimages%2Fa12.jpg&hash=0906aff90ab2b37a9d83064240a9f28d)

Je ne vois pas vraiment où je peux glisser ma pipette d'huile, et je ne pense pas que je doive en démonter davantage. Pour info je dispose du manuel technique de montage usine du A1, je donne le lien pour qui ça intéresse.

Merci pour vos conseils avisés.
Titre: Comment réparer le "Canon Squeal" sur un Canon A1?
Posté par: Al le 06 Mai, 2007, 12:25:58 pm
C'est gentil à toi mais je dois préciser une chose: le document ne montre que comment changer les mousses d'amortissement du miroir, or ce n'est pas cette pièce qui affecte le Canon squeal. Il s'agit apparemment du levier qui fait monter/descendre le miroir. Cette pièce est impossible à atteindre via la baionnette, il faut démonter le capot, ça j'en suis certain.

J'ai déjà un document montrant l'opération d'huilage pour un AE-1 (notamment en fouillant le site kyphoto et rick oleson) mais mon A1 a une architecture différente malheureusement je ne m'y retrouve pas avec le dessin d'huilage AE-1.

Merci quand même!
Toutefois il est temps également que je change le mousse d'amortissement du miroir, il part en lambeaux.

P.S. en fait je crois que l'erreur est dans mon terme 'mirror damper' je crois que ce mirror damper est justement ce mousse d'amortissement du miroir. Mais bon, on sait que ce n'est pas ce mousse qui fait grincer et ralentir la montée du miroir. Bref on cherche un levier dans la carosserie côté déclencheur à mon avis.
Titre: Comment réparer le "Canon Squeal" sur un Canon A1?
Posté par: Al le 06 Mai, 2007, 12:46:48 pm
oui j'avais lu ces pages, mais je sais qu'il est inutile d'essayer de huiler par le dessous de l'appareil, il y aurait un risque que l'huile se répande ailleurs que sur le mécanisme de levier de miroir, ce qui détruirait l'appareil.

Oui, retirer le bloc miroir, mais quasiment impossible de le remettre sans griller l'appareil apparemment. Je pense qu'il y a moyen de trouver un orifice par le dessus, mais lequel...? That's the question.

J'ai passé deux mois à fouiller le net là-dessus, je pense avoir fait le tour et connaître toutes les infos là-dessus, mais ô malheur, rien vu comme dessin précis pour le A-1... sick.
Titre: Comment réparer le "Canon Squeal" sur un Canon A1?
Posté par: Jean-Loup le 06 Mai, 2007, 12:58:11 pm
Premier post CANON chez Nikon Passion ? :lol:
Titre: Comment réparer le "Canon Squeal" sur un Canon A1?
Posté par: Al le 06 Mai, 2007, 13:17:24 pm
non ce n'est pas le premier post, d'autant que si le topic 'autres marques' existe, autant l'utiliser! ;)

Je ne comprends pas ton dernier lien Thieery, on y parle d'Olympus E-500 selon les post de l'utilisateur que tu pointes?????

voici le diagramme pour l'huilage du AE-1, malheureusement l'architecture est différente sur mon A-1:

http://rick_oleson.tripod.com/index-157.html
Titre: Comment réparer le "Canon Squeal" sur un Canon A1?
Posté par: Jeremy le 06 Mai, 2007, 22:49:32 pm
J'ai déjà soigné ce syndrome sur 2-3 boîtiers.

En réalité, ça ne nuit pas à la prise de vue : c'est juste une question d'"esthétisme auditif". En effet, le grincement est dû au vieillissement du système d'amortissement du miroir. Ce système marche donc trop bien, puisqu'il ralentit la course du miroir de façon excessive (et ce n'est pas toujours proportionnel au bruit que l'on entend). Etant donné que le premier rideau ne s'ouvre qu'à partir du moment où le miroir est complètement relevé, la prise de vue sera correcte, même si le miroir met 1/10s pour monter.

Il y a deux écoles pour la lubrification (soit dit en passant : la lubrification, aussi minime soit-elle, annule l'amortissement et fait claquer le miroir).
1- par le dessous : accès hyper facile, quasiment identique pour tous les boîtiers concernés (A-1, AE-1, AE-1P, etc.)
2- par le dessus : demande beaucoup de manips pour le dé/re-montage, et l'accès est différent selon les boîtiers

Je conseille de passer par le bas et de balancer la demi-goutte pile-poil au bon endroit. Le hic, c'est qu'on a pas droit à l'erreur, car si on tente le coup 2 ou 3 fois, on largue trop d'huile dedans... (La première fois que je l'ai fait, j'avais réussi à toucher le rideau sur son rouleau... il a fallu plus d'un an pour que ça se résorbe grosso modo).
La micro-lubrification n'est pas efficace dès le début : il faut déclencher un certain nombre de fois pour que ça se donne.
Titre: Comment réparer le "Canon Squeal" sur un Canon A1?
Posté par: Al le 07 Mai, 2007, 15:52:47 pm
Citation de: Jeremy
En réalité, ça ne nuit pas à la prise de vue : c'est juste une question d'"esthétisme auditif".
Ce bruit est vraiment ignoble, c'est vraiment pas discret.

Citation de: Jeremy
Je conseille de passer par le bas et de balancer la demi-goutte pile-poil au bon endroit. Le hic, c'est qu'on a pas droit à l'erreur, car si on tente le coup 2 ou 3 fois, on largue trop d'huile dedans... (La première fois que je l'ai fait, j'avais réussi à toucher le rideau sur son rouleau... il a fallu plus d'un an pour que ça se résorbe grosso modo).
Raison de plus pour lubrifier par le dessus! ;)

As-tu eu l'occasion de lubrifier le A-1? Dans l'affirmative, connaîtrais-tu l'endroit où introduire la pipette par le dessus?

Et quel genre d'huile puis-je utiliser? Du lubrifiant d'arme? De montre? Ou la bête pipette d'huile de chez Brico (à filtrer)?

Merci
Titre: Comment réparer le "Canon Squeal" sur un Canon A1?
Posté par: Jeremy le 07 Mai, 2007, 18:49:30 pm
Que ce soit par le dessus ou par le dessous, les précautions sont identiques, malheureusement. Sur les A1, j'ai testé les deux méthodes, et celle par le bas me semblait plus aisée.
Je n'ai pas mémoire de l'huile utilisée. Un truc dit "d'horloger" ou "de précision", mais pas trop liquide (risque de s'épandre par capillarité).
Titre: Comment réparer le "Canon Squeal" sur un Canon A1?
Posté par: Al le 07 Mai, 2007, 19:09:03 pm
ok, donc tu pourrais m'indiquer sur l'image l'endroit où introduire la pipette, si tu as déjà réussi une lubrification par le haut?
Titre: Comment réparer le "Canon Squeal" sur un Canon A1?
Posté par: Jeremy le 08 Mai, 2007, 09:22:16 am
Comme ceci :

(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg84.imageshack.us%2Fimg84%2F7746%2Fa12wn5.jpg&hash=1eab56169f7c09dea227cfe69fb21e45)
Titre: Comment réparer le "Canon Squeal" sur un Canon A1?
Posté par: Al le 08 Mai, 2007, 17:42:02 pm
Hah bien, vraiment je te remercie beaucoup. Je regarderai de plus près cet orifice. Merci! D'autres avis?
Titre: Comment réparer le "Canon Squeal" sur un Canon A1?
Posté par: Jeremy le 09 Mai, 2007, 11:21:36 am
La zone en pointillés représente bien entendu l'endroit qu'il faut délicatement cibler, à l'intérieur du boîtier.
Titre: Comment réparer le "Canon Squeal" sur un Canon A1?
Posté par: Brollex le 09 Mai, 2007, 13:13:26 pm
Moi, j'aime bien le squeal de mon A1: comme ça les gens ne me prennent pas au sérieux et ne font pas attention à ce que je cadre! =D
Titre: Comment réparer le "Canon Squeal" sur un Canon A1?
Posté par: MARIO.SAM le 11 Mai, 2007, 09:40:53 am
bjr bjr
je crois que tu devrais donner ton appareeil a reparer,vue ce que tu vas faire...
1-l'endroit que tu cherche a lubrifier et trop petit et reclame une huile speciale
2- il ne fallais pas priver cet appareil de fonctionnement,car certaine partie du mecanisme mirroir sont en cuivre,si l'appareil placé
    dans un placerd pendant deux ou 3 mois car c'est ce que tu as fait(ASSASSIN.....gentillement bien sur.....)
    avec l'humidité c'est une sorte de rouille verte qui se developpe et freine le mouvement du mirroir,en principe,ce sont
    des photo sur-ex que tu obtiens pour l'avenir ton mirroir ira de moins en moins vite et finira par se bloquer c'est tres dommage
    pour un si bon appareil
3- meme si tu parviens a lubrifier la platine mirroir en + ou - bien ton probleme reviendra car la seule façon de faire,c'est
    de remplacer la platine mirroir.
4-l'endroit indiquer par la fleche rouge sur la photo n'est pas le bon car c'est l'emplacement de la platine auto,si tu met de l'huile
    a cet endroit adieu le mode auto
5- une pipette est trop grosse et tu auras un mal de chien a la faire entrer dans un A1,c'est une seringue qu'on utilise
    quand l'appareil est demonter,il faut faire sortir ta platine frontale tout le bloc avant de l'appareil,ce que tu ne sais pas
    CANON piege ses appareil car une partie de l'electronique relie la platine frontale au fut et si tu essais de le demonter seule
     la facture sera salé
6- donne ton appareilo a reparer ou tu vas le flinguer difinitivement
Titre: Comment réparer le "Canon Squeal" sur un Canon A1?
Posté par: Jeremy le 11 Mai, 2007, 09:55:37 am
Citation de: MARIO.SAM
4-l'endroit indiquer par la fleche rouge sur la photo n'est pas le bon car c'est l'emplacement de la platine auto,si tu met de l'huile a cet endroit adieu le mode auto
Je signalais simplement que la flèche désigne l'endroit où j'ai glissé la pipette pour accèder à l'endroit désiré. L'ayant fait une fois avec cette méthode, je n'ai jusqu'à présent pas constaté de problème électronique.

Mais il est vrai que l'adage est de rigueur : "Dans le doute, abstiens-toi".
;)
Titre: Comment réparer le "Canon Squeal" sur un Canon A1?
Posté par: MARIO.SAM le 11 Mai, 2007, 16:53:24 pm
merci beaucoup
mais je te signale que tu es en train de discuter avec un ancien technicien canon service apres vente lille,specialisé precisement
dans la serie A
BAY
Titre: Comment réparer le "Canon Squeal" sur un Canon A1?
Posté par: Al le 11 Mai, 2007, 18:22:49 pm
Mario Sam, merci pour l'avis. En réponse:

1. Ok mais quel genre d'huile? Est-il possible de trouver les huiles indiquées sur le plan de montage usine du A1? (via les refs?)(j'en doute)

2. Bah, désolé... déjà c'est mon tout premier appareil, on me l'a offert, d'occase (mon beau-père collectionneur) mais il est vrai que je l'ai déjà laissé dormir 3 mois.

3. Oui j'ai lu aussi sur kyphoto qu'il fallait retirer la chambre du miroir et que ça ruinait l'ensemble, je voulais confirmation: c'est fait!

5. Canon n'a pas été fort complaisant sur ce coup-là...
6. Mouais. Je suppose que je vais finir par avoir un miroir qui ne se lève plus assez vite et qui mordra sur le passage lumière vers film?  

Où penses-tu que je pourrais faire réparer cet appareil? A quel prix? Vaut-il mieux en racheter un autre? (et je pense qu'il va être EXTREMEMENT difficile d'en trouver un qui ne présente pas (ou pas encore) le squeal...non?) Dommage j'aime bien mon FD 50mm 1:1.4...

Merci beaucoup pour ton avis!

Répares-tu encore des appareils?? :$
Titre: Comment réparer le "Canon Squeal" sur un Canon A1?
Posté par: Brollex le 11 Mai, 2007, 20:46:15 pm
Kiseki a comme moi l'impression que les adorateurs du canon ( Ach, verdamt, feuer! ) n'ont pas de lieu ou se rencontrer? :lol:
Titre: Comment réparer le "Canon Squeal" sur un Canon A1?
Posté par: MARIO.SAM le 12 Mai, 2007, 10:21:52 am
Citation de: Al
Mario Sam, merci pour l'avis. En réponse:

1. Ok mais quel genre d'huile? Est-il possible de trouver les huiles indiquées sur le plan de montage usine du A1? (via les refs?)(j'en doute)
bjr
de l'huile d'horloger speciale montre et non reveil'c'est une huile qui ne seche pas....
salut
Titre: Comment réparer le "Canon Squeal" sur un Canon A1?
Posté par: MARIO.SAM le 12 Mai, 2007, 10:28:11 am
[... citation supprimée, car inutile...]

...  message absent  ...
Titre: Comment réparer le "Canon Squeal" sur un Canon A1?
Posté par: MARIO.SAM le 12 Mai, 2007, 10:29:43 am
[... citation supprimée, car inutile...]

seulement les mien
Titre: Comment réparer le "Canon Squeal" sur un Canon A1?
Posté par: MARIO.SAM le 12 Mai, 2007, 10:34:57 am
... message absent ...
Titre: Comment réparer le "Canon Squeal" sur un Canon A1?
Posté par: MARIO.SAM le 12 Mai, 2007, 16:27:18 pm
Citation de: Jeremy
J'ai déjà soigné ce syndrome sur 2-3 boîtiers.

En réalité, ça ne nuit pas à la prise de vue : c'est juste une question d'"esthétisme auditif". En effet, le grincement est dû au vieillissement du système d'amortissement du miroir. Ce système marche donc trop bien, puisqu'il ralentit la course du miroir de façon excessive (et ce n'est pas toujours proportionnel au bruit que l'on entend). Etant donné que le premier rideau ne s'ouvre qu'à partir du moment où le miroir est complètement relevé, la prise de vue sera correcte, même si le miroir met 1/10s pour monter.
bjr
comment peux tu dire un tel truc puisque le miroir declenche le 2eme rideau,donc au niveau exposition c'est un film cramé
qu'on obtient.
explication lorsqu'on declenche un appareil photo la premiere action est la levée du miroir qui declenche le 1er rideau
et la decente du miroir declenche le 2 eme rideau donc exposition a coté de la plaque si la platine miroir va au ralenti
cordialement
mario.sam
Titre: Comment réparer le "Canon Squeal" sur un Canon A1?
Posté par: MARIO.SAM le 12 Mai, 2007, 17:50:23 pm
[... citation supprimée, car inutile...]

salut
poses toutes les questions que tu veux je te repondrais le forum est fait pour ça alors n'hesites pas..
mario.sam
Titre: Comment réparer le "Canon Squeal" sur un Canon A1?
Posté par: MARIO.SAM le 12 Mai, 2007, 18:18:22 pm
[... citation supprimée, car inutile...]

salut thieery
desolé!
salut
Titre: Comment réparer le "Canon Squeal" sur un Canon A1?
Posté par: Al le 12 Mai, 2007, 19:04:09 pm
Citation de: MARIO.SAM
de l'huile d'horloger speciale montre et non reveil'c'est une huile qui ne seche pas....
Citation de: MARIO.SAM
pourquoi rejetes tu la faute a canon alors que c'est toi qui a mis ton appareil dans le placard,les canon de serie A n'aiment
pas faire dodo...
Merci pour le conseil d'huile! Non, je ne rejette aucune faute à Canon!!! Je me demandais simplement pourquoi Canon a-t'il implanté de cette façon sa connectique: que ça soie un piège à c.. pour les ignares comme moi, j'en doute, il doit y avoir une raison technique mais bon, je ne critique pas pour autant Canon. Je l'ai déjà dit dans un autre fil, j'adore ce A1 et ne m'en séparerais pour rien au monde.


Citation de: MARIO.SAM
seulement les mien
Ok. Je comprends. Combien demanderais-tu pour opérer le mien? ou sinon pourrais-tu me répondre à ma question d'où je pourrais envoyer l'A1 et à quel prix?


Citation de: MARIO.SAM
comment peux tu dire un tel truc puisque le miroir declenche le 2eme rideau,donc au niveau exposition c'est un film cramé qu'on obtient. explication lorsqu'on declenche un appareil photo la premiere action est la levée du miroir qui declenche le 1er rideau et la decente du miroir declenche le 2 eme rideau donc exposition a coté de la plaque si la platine miroir va au ralenti
=> PTDR!!! :P :P Je me disais bien qu'il y avait un truc pas logique dans ce que Jeremy avançait, mais j'avais pas osé contredire, ni croire. Allez, cool les gars!


Pour le mariole qui a dit que les utilisateurs Canon n'avaient pas de crèche il a tort, il existe également des forums Canon. Mais il semble qu'ils soient plus ouverts vis-à-vis des non-canonistes. :devil: Mais no malaiz, il y a un topic autres marques, on l'utilise, punt.


<--start hors-sujet
Oui mario t'as fait fort avec tes quotes! Bah il y a des modos ici non? Ils peuvent nettoyer tout ça sans problème, ça leur changera de râler parce qu'on change une fois de sujet dans un fil. D'autant plus que pour ça un modo ajoute un post rien qu'avec la remarque, ce qui allonge également un fil pour rien. Donc faites comme moi: gardez en mémoire vos remarques et envoyez-les en même temps dans un seul fil, comme mon post ici-même (ça ça garde un fil clean) .;)
sans rancune, c'est une simple opinion dont je ne crois pas en être le seul propriétaire.
(ou alors le modo efface une partie ou tout du post utilisateur, ou incruste son commentaire dans le post incriminé en edit post, on fait les choses à fond, ici un nouveau post pour dire que c'est pas bien, gné gné, ça énerve tout le monde parce qu'on allonge le post pour rien.
Alors soit on dit rien soit on efface/edite soit on forme les users avec une actualité du genre "le savoir-écrire académique du forum internet ou comment optimiser la communication de base virtuelle à des fins communautaires et respectueuses", (pour écrire un titre pompeux de thèse. :D) et on forme ses modos. nope? Les posts n'en seront que plus compréhensibles: il est parfois difficile de bien comprendre le vrai sentiment se cachant derrière des paroles, alors un écrit c'est encore plus difficile. Un sentiment compréhensible évite de rencontrer des réactions négatives.  
End hors-sujet -->
Titre: Comment réparer le "Canon Squeal" sur un Canon A1?
Posté par: MARIO.SAM le 13 Mai, 2007, 08:45:45 am
Citation de: Al
Citation de: MARIO.SAM
pourquoi rejetes tu la faute a canon alors que c'est toi qui a mis ton appareil dans le placard,les canon de serie A n'aiment
pas faire dodo...
Merci pour le conseil d'huile! Non, je ne rejette aucune faute à Canon!!! Je me demandais simplement pourquoi Canon a-t'il implanté de cette façon sa connectique: que ça soie un piège à c.. pour les ignares comme moi, j'en doute, il doit y avoir une raison technique mais bon, je ne critique pas pour autant Canon. Je l'ai déjà dit dans un autre fil, j'adore ce A1 et ne m'en séparerais pour rien au monde.
c'est une question de vitesse de mouvements,un autre metal aurais eté plus lourd donc mouvement lent  ou plus leger donc
mouvement plus rapide ce qui n'aurait pas eté dans un cas comme dans l'autre ensuite canon preconise de porter son appareil
en controle au moins 1 fois tout les deux ans,si l'appareil presente n'importe quel defaut aussi minime soit il un technicien l'aurais
detecté et remedier au probleme.quand au probleme du piege je ne parlais pas de cette piece mais le faite de relier l'electronique
de l'appareil entre la platine frontale et le fut,si jamais quelq'un tente de demonter son A1 la premiere chose qu'il bousillera
c'est son affichage,il ne faut pas oublier que l'electronique des appareils photo est monté sur des circuits souples...
amicalemen
.t

Citation de: Al
Citation de: MARIO.SAM
seulement les mien
Ok. Je comprends. Combien demanderais-tu pour opérer le mien? ou sinon pourrais-tu me répondre à ma question d'où je pourrais envoyer l'A1 et à quel prix?
si tu etais a lille je te l'aurais reparer gratuitement mais ce n'est pas le cas...(j'aurais quand meme exigé de voir les photo avant
....)
salut
Titre: Comment réparer le "Canon Squeal" sur un Canon A1?
Posté par: Pierre le 13 Mai, 2007, 10:16:08 am
Bonjour,

Mario.sam, peux-tu arrêter de citer le texte de chaque post. la fonction citer est utile si on veut expliquer un détail, reprendre plus en arrière un point déjà abordé dans un fil. Donc inutile de citer le post auquel tu réponds... ce fil est en train de devenir illisible.

par avance merci,
Pierre
Titre: Comment réparer le "Canon Squeal" sur un Canon A1?
Posté par: Al le 13 Mai, 2007, 10:18:11 am
Citation de: MARIO.SAM
si tu etais a lille je te l'aurais reparer gratuitement mais ce n'est pas le cas...(j'aurais quand meme exigé de voir les photo avant
....)
bah, je ne suis jamais qu'à 70km de Lille... :D
De toute façon je ne me permettrais pas de profiter gratuitement de ton éventuel service!

Il te faut quoi comme photos supplémentaires?
Titre: Comment réparer le "Canon Squeal" sur un Canon A1?
Posté par: MARIO.SAM le 13 Mai, 2007, 11:14:00 am
[... citation supprimée, car inutile...]

je parle de ton travail en photographie en generale je ne suis pas seulement technicien en materiel photo mais aussi un photographe avec les atouts d'un technicien si tu prends un photographe il manipule son appareil de l'exterieur seulement
mais un technicien manipule son appareil de l'interieur et de l'exterieur imagines tu jusqu'ou peuvent aller les choses je fait encore du 24x36 mais je travaille principalement en 4x5 j'ai une chambre linhof la 45s et mon dada c'est la nature le paysage la faune et la flore,avec ça je viens d'aquerrir un D400 canon mais c'est a peine de l'APS certe la manipulation photo est aisée
mais le numerique a encore du chemin a faire il ne faut jamais oublier que l'industrie argentique a beneficié d'une 100 ene d'année d'evolution et la qualité du numerique n'est que extrapoler,si je me base sur le format du capteur et que j'applique
la regle 4 fois la diagonale pour un agrandissement avec bon numerique de 10 MP c'est a peine si j'ai une 9x13,je n'entame
meme pas la discution sur 20x30 ou une 30x40.
en ce qui concerne l'A1 je n'ai besoin de rien la serie A de chez canon je dois en avoir quelque chose comme une 10 ene de millions dans les bras immagine quelqu'un qui a travaillé pendant x année de 8 a 12 et de 14 18 rien que la serie A
AT1,av1,al1,ae1,ae1prg,a1,toutes la serie des fd + toute la serie des flashs speedlite
ça fait du monde....
amicalement
Titre: Comment réparer le "Canon Squeal" sur un Canon A1?
Posté par: Al le 13 Mai, 2007, 11:49:06 am
Ok suite en mp!
Titre: Comment réparer le "Canon Squeal" sur un Canon A1?
Posté par: MARIO.SAM le 13 Mai, 2007, 12:52:19 pm
salut thieery
si ma façon de repondre dans ce forum te parait un peu speciale,c'est tout simplement je constate certain dire qui ne sont que des croyances basé sur je suppose ou je crois et qui n'ont rien a voir avec la realité alors j'essaie autant que possible d'eclairer les choses.
salut
Titre: Comment réparer le "Canon Squeal" sur un Canon A1?
Posté par: MARIO.SAM le 13 Mai, 2007, 13:05:32 pm
ne m'en veux pas,trouver les commande ce n'est pas facile,je suis nouveau je te signale,mais j'attend toujours les questions technique
Titre: Comment réparer le "Canon Squeal" sur un Canon A1?
Posté par: Pierre le 13 Mai, 2007, 13:58:04 pm
@Mario.Sam  merci de faire un petit effort... en effet il te faut utiliser la fonction "poster une réponse" ou encore plus simple rédiger ta réponse dans la fenêtre "message rapide" comme cela le post précédent n'est pas reciter dans le message suivant.

Pierre

RQ: Je viens d'effectuer un peu de "nettoyage" afin de rende ce fil plus lisible :)
Titre: Comment réparer le "Canon Squeal" sur un Canon A1?
Posté par: MARIO.SAM le 13 Mai, 2007, 21:29:02 pm
bjr
en etat de cause pour reparer la platine mirroir de l'A1 il est peu possible d'y arriver sans demonter l'appareil,le grincement
provient d'un ensemble de petit pignons et des deux axes qui maintiennent le miroir lui meme,il existe une toute petite possibilite
c'est de percer la platine frontale mais meme la il fait une grande precison car on risque de flinguer les dit pignons,l'endroit d'ou
proviennnent les grincement se situe a droite de la monture baionette quand on tient l'appareil de face d'un coté il y'a la commande auto du diaph c'est le petit axe qui sort du fond de l'appareil celle d'en haut,percer au meme niveau mais a droite avec une meche de 2 juste de quoi faire passer une seringue,pour lubrifier faire rentrer la seringue d'environ un 1,5 cm dans l'appare il doit etre poser normalement
s'il y'a trop d'huile elle partira sur la table,ensuite faire declencher l'appreil a vide jusqu'a ce que le grincemet disparaissent,bien sur eviter de laisser l'appareil dormir dans l'avenir,
- s'il y'a de l'huile sur les rideaux nettoyer a l'ether
-le perçage doit etre juste pour la paroie
-la limaille doit etre aspirer avant de maitre l'huile
-pour reboucher le petit (risque de prise de jour)recuperer une coquille d'un film vide(fuji)la casser,sur les bords il y'a une super
 belle mousse etanche et gratuite pour faire le reste,coller la mousse avec de la colle neoprene
je repete c'est une operation qui risque de flingue l'appareil si elle est mal faite,il faut beaucoup de soins pour la mener a bien
mario
Titre: Comment réparer le "Canon Squeal" sur un Canon A1?
Posté par: Jeremy le 13 Mai, 2007, 23:58:24 pm
Citation de: MARIO.SAM
comment peux tu dire un tel truc puisque le miroir declenche le 2eme rideau,donc au niveau exposition c'est un film cramé qu'on obtient. explication lorsqu'on declenche un appareil photo la premiere action est la levée du miroir qui declenche le 1er rideau et la decente du miroir declenche le 2 eme rideau donc exposition a coté de la plaque si la platine miroir va au ralenti
En relisant les posts, je crois qu'on dit globalement la même chose, mais en l'exprimant différemment. Je ne sais cependant pas si l'expo est effectivement faussée ; je n'ai du moins jamais constaté cela. Les infos que j'avais pu glâner ça et là sur des sites et des forums dans lesquels des gens faisaient part de leurs expériences (amateurs ou pro) m'ont donné certaines réponses aux questions que je me posais à l'époque où j'avais effectué les manips. Ces manips de lubrification, peu orthodoxes peut-être, m'avaient donné satisfaction, dans la mesure où le grincement avait disparu, que mon expo était correcte (elle l'était déjà lorsque ça grinçait, je n'avais jamais remarqué de surex), et que je n'ai toujours pas de problèmes d'expo auto ou autre dégât collatéral.
Je relayais juste des expériences vécues ; ça vaut ce que ça vaut.
En ce qui concerne les déclenchements miroir/rideaux, j'avais cru comprendre (en lisant les docu sur lesquels j'avais pu mettre la main) que le rideau1 s'ouvrait lorsque le miroir terminait ou avait fini son mouvement de montée, et que le miroir redescendait dès que le rideau2 terminait son mouvement de fermeture, et que, en conséquence, la lenteur du miroir n'influençait pas l'exposition (puisqu'il se mouvait lorsque les rideaux couvraient la surface sensible). Si l'explication est différente, je veux bien des détails, car cela m'intéresse.



Citation de: Al
<--start hors-sujet
Oui mario t'as fait fort avec tes quotes! Bah il y a des modos ici non? Ils peuvent nettoyer tout ça sans problème, ça leur changera de râler parce qu'on change une fois de sujet dans un fil. D'autant plus que pour ça un modo ajoute un post rien qu'avec la remarque, ce qui allonge également un fil pour rien. Donc faites comme moi: gardez en mémoire vos remarques et envoyez-les en même temps dans un seul fil, comme mon post ici-même (ça ça garde un fil clean) .;)
sans rancune, c'est une simple opinion dont je ne crois pas en être le seul propriétaire.
(ou alors le modo efface une partie ou tout du post utilisateur, ou incruste son commentaire dans le post incriminé en edit post, on fait les choses à fond, ici un nouveau post pour dire que c'est pas bien, gné gné, ça énerve tout le monde parce qu'on allonge le post pour rien.
Alors soit on dit rien soit on efface/edite soit on forme les users avec une actualité du genre "le savoir-écrire académique du forum internet ou comment optimiser la communication de base virtuelle à des fins communautaires et respectueuses", (pour écrire un titre pompeux de thèse. :D) et on forme ses modos. nope? Les posts n'en seront que plus compréhensibles: il est parfois difficile de bien comprendre le vrai sentiment se cachant derrière des paroles, alors un écrit c'est encore plus difficile. Un sentiment compréhensible évite de rencontrer des réactions négatives.  
End hors-sujet -->
Al, toi qui parles de clarté, tu n'es visiblement pas le mieux loti.
Ceci dit, ce n'est pas parce qu'il y a des modérateurs qu'on peut se permettre de copier et citer n'importe quoi n'importe comment en se disant qu'il passent derrière pour faire les finitions (en particulier en citant un post précédant directement celui qu'on écrit, ou bien en répondant dans la citation-même (sic) de l'auteur précédent). C'est l'inverse : les modos sont là pour faire du travail a posteriori, parce que des règles élémentaires de fonctionnement du forum n'ont pas été suivies, le plus souvent par désinvolture.
Si chacun faisait un minimum d'effort pour garder les fils de discussions clairs, lisibles, cohérents, aérés, sans doublons, au bon endroit, etc, etc..., on n'aurait pas besoin de modos, et ça éviterait un travail de modération devenu inutile.
En règle générale, les modérateurs ne croulent pas sous le travail sur NP, et c'est tant mieux (ils évitent d'ailleurs au maximum d'intervenir dans les messages des utilisateurs) ; continuons dans cette voie, si possible.
Ce fil-ci a eu besoin de beaucoup d'interventions afin d'en rendre la lecture plus fluide, et c'est dommage...
Titre: Comment réparer le "Canon Squeal" sur un Canon A1?
Posté par: MARIO.SAM le 14 Mai, 2007, 07:51:11 am
bjr
si tu as un appareil grippé de cette façon compare les negatifs a interval d'un mois de preference avec un densitometre
tu verras que ton exposition est quasiment controlé par ton miroir,il existe une autre methode quand on travaille en negatif
couleur generalement les nouvelle machine industrielle les tireuses marquent les valeur d'exposition pour un tirage sur papier c'est imprimer sur le dos des photo regarde les valeur de densité pour un meme appareil grippé tu comprendras de quoi je parle.
si tu as un apparel hs peu importe la marque demonte le et essaie de comprendre a quoi servent les elements il y'a beaucoup
de choses que tu comprendras au niveau exposition
-une photo n'est valable qu'a partir du moment ou son exposition est juste ..........
mario.sam
Titre: Comment réparer le "Canon Squeal" sur un Canon A1?
Posté par: MARIO.SAM le 14 Mai, 2007, 18:08:39 pm
salut jeremy
c'est bien ce que je dis,le 1er rideau ne peut pas s'ouvrir si le mirroir est encore bas donc c'est bel et le mirroir qui declenche
1er rideau,on peut bien voir le mouvement sur les ancien appareil tel que pentax serie M ou nikkormat,il t'es possible de faire un test avec ton appareil c'est de presser tres legement et de plus en plus fort pour voir le mouvement reel de l'appareil bien sur on parle manisme uniquement,a un point de pression c'est tel chose qui se declenche et a un autre point de pression c'est le 2eme
mouvement qui suit en faite c'est un ensemble de mouvement synchronisé et retarder les uns par rapport aux autre.
d'ailleurs ils sont tous reglable ça ne t'es jamais arrivé d'acheter un appareil d'okaz et pour faire un precontact pour la cellule
c'est le mirroir qui se leve....
amicalement
Titre: Comment réparer le "Canon Squeal" sur un Canon A1?
Posté par: Al le 14 Mai, 2007, 19:15:32 pm
Jeremy, c'est bien ce que je dis: il faut former les utilisateurs avec une actualité.

Ce que je visais plus précisément c'est surtout le fait que sur NP quand un modérateur intervient, il ajoute une réponse en plus, rien que pour son commentaire. C'est avec ça que je ne suis pas d'accord. Ca m'énerve: pourquoi le modérateur n'ajoute-t'il pas ça sur le message incriminé??
Titre: Comment réparer le "Canon Squeal" sur un Canon A1?
Posté par: Jeremy le 15 Mai, 2007, 00:22:49 am
Parce que celui qui a posté précédemment ne relit pas forcément son ancien message (surtout que l'édition ne fait pas remonter la conversation dans la liste chronologique). Au final, ça aurait peu d'utilité.
Ceci dit, et selon les circonstances, les modérateurs interviennent parfois directement dans le post concerné.
Titre: Comment réparer le "Canon Squeal" sur un Canon A1?
Posté par: Pierre le 15 Mai, 2007, 00:45:48 am
@Al, cette façon de fonctionner n'est pas spécifique à NP sur d'autres forums, je ne  les citerais pas, les modérateurs agissent sur les posts, font aussi des post... ils participent ainsi à l'échange en toute clarté. Et comme le dit Jeremy, lorsque nous faisons un post spécifique cela permet de faire remonter le fil à ceux qui le suivent. N'est-ce pas plus convivial?

AVIS PERSO: Il ne faut pas oublier que comme vous nous sommes aussi des passionnés, si notre rôle doit se "borner" à modérer bêtement des fils... je pense que nombreux d'entre-nous ne serions pas de la partie.

Pierre... le modo :lol: râleur :lol: :lol: