Nikon Passion : Communauté Photo

Accessoires Photo => Eclairage photo => Discussion démarrée par: stephanedu69 le 06 Oct, 2012, 11:28:34 am

Titre: Quel Flash pour un D5100
Posté par: stephanedu69 le 06 Oct, 2012, 11:28:34 am
Bonjour,

Tout nouveau sur le forum et dans le monde du reflex , je possède un D5100 avec un objectif Nikon DX AF-S NIKKOR 18-105 mm 1:3.5-5.6G ED et je suis à la recherche d'un flash compatible avec mon matériel pour une utilisation intérieur type portrait et photos de spectacle de type gala de danse.

Merci pour vos conseils, mon budget serait dans les 200 € max

 :)
Titre: Quel Flash pour un D5100
Posté par: Kosni le 06 Oct, 2012, 12:10:46 pm
Nikon  ,Metz,Sigma.... le choix est large
Nombre de guide superieur a 40 et TTL et c'est dans la poche  ;)
Titre: Quel Flash pour un D5100
Posté par: stephanedu69 le 06 Oct, 2012, 14:27:51 pm
merci pour le conseil Kosni je vais en rechercher un et posterai ses caractéristiques pour avoir un avis d'expert.
Titre: Quel Flash pour un D5100
Posté par: Weepbitterly le 06 Oct, 2012, 23:21:02 pm
Si on cherche avant tout un prix pour un flash pas cher, il y a d'autres marques "chinoises" équivalentes à Yongnuo :

- Nissin, qui est sur le marché depuis quelques années : http://www.nissindigital.com/top.html

- un nouveau venu, Triopo, plus connu pour ses trépieds.
Titre: Quel Flash pour un D5100
Posté par: Weepbitterly le 07 Oct, 2012, 09:25:27 am
Heuuu...

Sans chercher loin, le flash Nissin di622 mark II se trouve sur Amazon à 140€ frais de port inclus...

Et si un marchand propose un flash cobra à 600€, il y a un vrai gros problème... (pour comparaison, le Nikon SB 910 se vend aux alentours de 400€ neuf).
Titre: Quel Flash pour un D5100
Posté par: Gbe7034 le 07 Oct, 2012, 13:48:01 pm
Et si je lis bien ce Nissin DI622 mark ii est compatible i-TTL et CLS c'est bien ça?

Merci!

Greg
Titre: Quel Flash pour un D5100
Posté par: Weepbitterly le 07 Oct, 2012, 14:49:23 pm
Oui.

La seule fonction qui lui manque, par rapport à un Nikon SB 700 par exemple, est la fonction Master pour déclencher un flash esclave (et semble-t-il la fonction auto FP, vitesse plus rapide que la synchro flash -- à confirmer).
Titre: Quel Flash pour un D5100
Posté par: Gbe7034 le 07 Oct, 2012, 18:52:05 pm
Merci pour le tuyau  ;)
Titre: Quel Flash pour un D5100
Posté par: Talian le 23 Oct, 2012, 17:21:05 pm
Personnellement j'utilise le Metz 44 af-1, commandé à 130€ sur Cameranu (http://www.cameranu.nl/en/flitsers/metz/flitser/metz-mecablitz-44-af-1-nikon/h426_1685_132894/). (attention, 200€ à la FNAC...)

Parfait pour mon D3100.


PS: pour tes galas, un flash est-il vraiment utile? Ça doit un peu gâcher l'ambiance non? Une focale fixe à grande ouverture serait sans doute plus utile? (surtout qu'on trouve des 50 mm pour moins de 100€ en occasion...)
Titre: Quel Flash pour un D5100
Posté par: nico14 le 28 Oct, 2012, 19:04:11 pm
Bonjour,
question bête ? Il me semble que le D5100 n'a pas la fonction flash esclave , car j'arrive pas a le faire avec mon Metz 44 af1 .
Je me trompe peut être ,mais j'ai pas le livret mode emploi avec moi pour contrôler.
Cordialement
Titre: Quel Flash pour un D5100
Posté par: Weepbitterly le 28 Oct, 2012, 19:19:53 pm
Le flash intégré du D5100 n'a effectivement pas de fonction contrôleur. Il ne peut donc pas être "maître" et piloter un flash esclave sans fil en iTTL.

Tu peux toutefois régler ton flash esclave en mode SU4 (s'il a l'option). Dans ce cas, l'éclair du flash intégré suffira à déclencher le flash esclave sans fil.

Titre: Quel Flash pour un D5100
Posté par: didierropers le 28 Oct, 2012, 23:48:10 pm
... PS: pour tes galas, un flash est-il vraiment utile? Ça doit un peu gâcher l'ambiance non? Une focale fixe à grande ouverture serait sans doute plus utile? (surtout qu'on trouve des 50 mm pour moins de 100€ en occasion...)
Je suis du même avis. Un flash en gala de danse ne me semble pas être une bonne idée et ce pour 2 raisons :
- ça gâche complètement l'ambiance lumineuse, à moins d'être expert dans son utilisation (et encore ..)
- ça gêne les danseurs et tu risques de te faire virer illico !
Titre: Quel Flash pour un D5100
Posté par: schlibi le 30 Oct, 2012, 12:28:34 pm
Bonjour,


je comprends rien à ce que vous dites  ;D mais j'aimerais également m'équiper d'un flash type cobra.

Quels sont mes problèmes aujourd'hui?
1- lorsque j'utilise mon flash intégré, notamment pour du portrait, on voit le reflet du flash dans les yeux de la personne
2- je trouve mon sujet sur-éclairé systématiquement,
3-les couleurs qui ressortent globalement me paraissent beaucoup trop artificielles (dans le sens : mon sujet est blanc sur un fonds sombre, alors que dans la réalité, les lumières sont beaucoup plus douces)


De ce que j'ai compris, avec un flash type cobra, je peux aspirer à :
- une source d'éclairage légèrement déportée sur le côté, ce qui m'évitera d'avoir des reflets dans les yeux de mon sujet
- le dosage du flash se fait automatiquement notamment en fonction de la distance à laquelle se trouve le sujet, ce qui me permettrait d'adoucir la photo (donc absence de sur-éclairage)


après, il y a sans doute énormément d'autres subtilités et réglages, mais je vous avoue que j'y comprends que dalle.

un vendeur m'a conseillé de prendre plutôt un diffuseur, mais les effets, bien que pas inintéressantes, me paraissent limités.


Qu'en pensez-vous, et pourriez-vous m'aider svp?


en vous remerciant,
Titre: Quel Flash pour un D5100
Posté par: didierropers le 30 Oct, 2012, 12:44:10 pm
1- lorsque j'utilise mon flash intégré, notamment pour du portrait, on voit le reflet du flash dans les yeux de la personne
A partir du moment où on éclaire avec un flash, c'est presque obligatoire.
Le fait de déporter le flash améliore sensiblement cela mais le problème est que le D5100 ne permet cette utilisation que de manière manuelle. Il faut donc considérer que ça sera une utilisation de type "studio", avec le temps nécessaire pour régler la puissance des flash après essais. Une utilisation sur le vif de flash déporté n'est pas vraiment envisageable (pas de mesure TTL)

2- je trouve mon sujet sur-éclairé systématiquement
Ca, ça se corrige avec le flash intégré (voir dans le manuel comment corriger la puissance du flash)

3-les couleurs qui ressortent globalement me paraissent beaucoup trop artificielles (dans le sens : mon sujet est blanc sur un fonds sombre, alors que dans la réalité, les lumières sont beaucoup plus douces)
Là encore, le flash intégré peut donner de bien meilleurs résultats. Il faut monter la sensibilité, baisser la vitesse et probablement encore baisser la puissance du flash. Par exemple en intérieur : 1600 iso, 1/30 s, flash -1 IL.

De ce que j'ai compris, avec un flash type cobra, je peux aspirer à :
- une source d'éclairage légèrement déportée sur le côté, ce qui m'évitera d'avoir des reflets dans les yeux de mon sujet
Avec les réserves émises plus haut

- le dosage du flash se fait automatiquement notamment en fonction de la distance à laquelle se trouve le sujet, ce qui me permettrait d'adoucir la photo (donc absence de sur-éclairage)
Le dosage TTl fonctionne de la même manière qu'avec le flash intégré. pour retrouver l'ambiance naturelle, il faut appliquer les mêmes recettes (faire monter le fond avec iso plus hauts et vitesse lente)

un vendeur m'a conseillé de prendre plutôt un diffuseur, mais les effets, bien que pas inintéressantes, me paraissent limités.
C'est une bonne idée. Maintenant, malgré le diffuseur, le flash intégré ne donnera jamais une lumière aussi intéressante qu'un flash cobra.
Même si l'utilisation en déporté n'est pas simple avec le D5100, il y a l'utilisation en rebond sur un plafond ou un mur qui est toujours possible et qui donne déjà de bons résultats inaccessibles au flash intégré.
Titre: Quel Flash pour un D5100
Posté par: Weepbitterly le 30 Oct, 2012, 13:12:40 pm
lorsque j'utilise mon flash intégré, notamment pour du portrait, on voit le reflet du flash dans les yeux de la personne

Quelle que soit la source de lumière, flash intégré, flash déporté, lampes d'intérieur... bougie... soleil... si elle éclaire le sujet plus ou moins de face, elle fera un reflet dans l'oeil. Et si tu as plusieurs sources, tu auras plusieurs reflets.

Tu peux moduler la dimension et l'intensité du reflet, mais il n'y a aucun moyen de le supprimer avec une source de face ou de côté.

Et c'est aussi ce qui donne vie au regard.

un vendeur m'a conseillé de prendre plutôt un diffuseur, mais les effets, bien que pas inintéressantes, me paraissent limités.

Un diffuseur sur le flash intégré, c'est un cataplasme sur une jambe de bois. Bon, c'est mieux que rien du tout, mais ces diffuseurs, ceux du commerce ou ceux fabriqués "maison", type balle de ping-pong ou pot de yaourt, sont quasi de même taille que le flash intégré.

Ce qui fait l'intérêt d'un diffuseur ou d'un réflecteur, c'est précisément sa surface, qui transforme une source ponctuelle, le flash, en source large, de taille égale à celle du diffuseur. Donc, petit diffuseur = petite taille de la source émissive ; grand diffuseur = grande taille de la source émissive, avec une lumière bien mieux répartie et moins agressive.

Titre: Quel Flash pour un D5100
Posté par: schlibi le 30 Oct, 2012, 14:22:51 pm
merci à tous les 2 pour vos réponses.

Déjà, je comprends que le diffuseur finalement, c'est totalement inutile (ou presque). C'est déjà ça de gagné! ;)
Ensuite, le TTL, je croyais que c'était une sorte de technologie qui, pour résumer, permettait au final à un flash type cobra de gérer automatiquement l'intensité de lumière balancé par le flash en fonction de la lumière déjà présente, la proximité du sujet, etc... bref, j'ai rien compris c'est ça?

qu'est-ce que n'a pas le D5100 par rapport à des boitiers plus experts, ne permettant pas d'exploiter à fonds les flashs de type cobra?

quand je regarde la fiche technique du D5100, je lis ça :

Contrôle du flash   TTL : le dosage flash/ambiance i-TTL et le flash i-TTL standard pour reflex numérique par capteur RVB à 420 photosites sont disponibles avec le flash intégré et les flashes SB-900, SB-800, SB-700, SB-600 ou SB-400 (dosage flash/ambiance i-TTL lorsque la mesure matricielle ou pondérée centrale est sélectionnée) ; Ouverture auto : disponible avec le SB-900/SB-800 en conjonction avec un objectif à microprocesseur ; Auto non TTL : disponible avec les flashes comme le SB-900, SB-800, SB-80DX, SB-28DX, SB-28, SB-27 et SB-22S ; Manuel à priorité distance : disponible avec le SB-900, SB-800 et SB-700

ce qui signifie svp?

désolé de ces questions, mais je ne sais pas pourquoi, j'ai du mal à assimiler le fonctionnement des flashs  :hue: :(
Titre: Quel Flash pour un D5100
Posté par: didierropers le 30 Oct, 2012, 14:30:07 pm
Déjà, je comprends que le diffuseur finalement, c'est totalement inutile (ou presque). C'est déjà ça de gagné! ;)
Je ne suis pas d'accord avec ça. C'est moins bien qu'un cobra, mais c'est mieux que sans rien ;)


Ensuite, le TTL, je croyais que c'était une sorte de technologie qui, pour résumer, permettait au final à un flash type cobra de gérer automatiquement l'intensité de lumière balancé par le flash en fonction de la lumière déjà présente, la proximité du sujet, etc... bref, j'ai rien compris c'est ça?
Mais tu as tout compris, c'est exactement ça. Et ça fonctionne très bien sur le D5100 avec un flash cobra monté sur le sabot.
Là où il manque un truc au D5100, c'est qu'il n'assure pas cet automatisme avec un flash déporté. Contrairement aux boitiers de la gamme supérieurs qui, eux, permettent de déclencher un falsh cobra déporté par le flash intégré tout en conservant l'automatisme TTL.
 
Donc pour résumer :
- flash sur le sabot du boitier : tout fonctionne parfaitement en TTL et dans tous les autres modes
- flash déporté : pas de TTL avec le D5100 (sauf à investir dans un système qui te coûterait plus cher que de passer au D7000 !). Donc fonctionnement du flash en manuel, ceuqi n'este pas dérangeant en studio mais qui est inutilisable sur le vif.
Titre: Quel Flash pour un D5100
Posté par: schlibi le 30 Oct, 2012, 14:36:00 pm
okkkkkkkkkkkkk :D

super, merci! me voila rassuré! déjà que je regrette presque de ne pas avoir pris le D7000, du fait du prix des objectifs motorisés, mais je craignais également la limite du D5100 quant-à l'usage des cobra.
si ce n'est qu'un problème de flash déporté, ça ne me dérange pas, je n'en suis pas encore à ce type de pratique ;)
Titre: Quel Flash pour un D5100
Posté par: didierropers le 30 Oct, 2012, 14:43:54 pm
... mais je craignais également la limite du D5100 quant-à l'usage des cobra.
Ces limites existent bel et bien, mais elles sont réservées à un usage "avancé" du cobra : déporté TTL, synchro haute vitesse...
Bref, des options qu'on n'utilise pas forcément tous les jours. Pour le reste, le D5100 fonctionne parfaitement bien avec un cobra ;)
Titre: Quel Flash pour un D5100
Posté par: nico14 le 30 Oct, 2012, 15:16:53 pm
Bonjour,
je vais apporter mon grain de sel , mais.
Je vais investir dans un câble synchro flash de 10 ml (moins de 35 euros) pour mon D5100 et mon metz 44af-1.
Pourquoi , quand j'étais en argentique en 1980 j'avais bricoler ce type de câble et cela était top , donc j'ai retrouvé un parapluie sp pour photo ,il va reprendre du service.
Donc pour mes portraits (quand j'aurai tout reçu bien sûr) ,une petite rampe led au sol derrière le sujet ,pour eviter les ombres ,  flash cobra sur pied + parapluie ,sur le coter ,et de l'autre coter en face une plaque de depron avec une feuille de couverture de survie coller ,cela me fait une face argent et une or selon besoin , j'ai aussi une plaque blanche que je peux disposer au sol.
Voilà tout cela pour pas cher et en plus en i.ttl ou ttl avec le D5100.
Cordialement 
Titre: Quel Flash pour un D5100
Posté par: schlibi le 30 Oct, 2012, 16:29:38 pm
suite à ces échanges, j'ai vu le SB-700 qui reste dans un budget abordable pour moi, et qui me paraitrait pas mal...

question :

Zoom motorisé à plusieurs étapes couvre un angle de champ de 24 à 120 mm.


quand je lis ça, est-ce que ça signifie que si j'ai mal focale à 18mm, la gestion du flash n'est pas gérée de la même manière?
globalement, est-ce qu'un flash cobra pourra être compatible avec tous les objectifs? (question surement bête mais bon...)

j'ai actuellement mon 18-105mm nikon de base, le 35mm f1.8 nikon, et bientôt surement soit le tamron 90mm macro soit le nikon 85mm f1.8 afs

merci d'avance et encore ;)
Titre: Quel Flash pour un D5100
Posté par: didierropers le 30 Oct, 2012, 17:01:13 pm
suite à ces échanges, j'ai vu le SB-700 qui reste dans un budget abordable pour moi, et qui me paraitrait pas mal...

question :

Zoom motorisé à plusieurs étapes couvre un angle de champ de 24 à 120 mm.


quand je lis ça, est-ce que ça signifie que si j'ai mal focale à 18mm, la gestion du flash n'est pas gérée de la même manière?
globalement, est-ce qu'un flash cobra pourra être compatible avec tous les objectifs? (question surement bête mais bon...)

j'ai actuellement mon 18-105mm nikon de base, le 35mm f1.8 nikon, et bientôt surement soit le tamron 90mm macro soit le nikon 85mm f1.8 afs

merci d'avance et encore ;)

Pas de souci, ces focales sont données pour le format FX.
Sur le D5100 (comme sur tous les formats DX), un 18 mm couvre l'angle de champ d'un 27 mm. Donc il rentre bien dans le champ couvert par le flash.
Titre: Quel Flash pour un D5100
Posté par: schlibi le 30 Oct, 2012, 17:09:03 pm
Pas de souci, ces focales sont données pour le format FX.
Sur le D5100 (comme sur tous les formats DX), un 18 mm couvre l'angle de champ d'un 27 mm. Donc il rentre bien dans le champ couvert par le flash.

oui, donc à l'inverse, si le champ couvert va jusque 120mm, ça me fait du 80mm avec mon D5100?
idéalement, il faudrait donc un flash qui couvre de 24 à 160mm