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Nikon Passion - le Club => Avis Achats neufs et occasion - Bonnes Adresses : eBay, particuliers, magasins photo => Discussion démarrée par: alfa le 08 Fév, 2007, 14:10:20 pm

Titre: cameta - demande de documents?
Posté par: alfa le 08 Fév, 2007, 14:10:20 pm
bonjour à tous, je suis nouveau içi et malgré les recherches effectuées, je n'ai pas eu les informations que je recherche.
j'ai acheté un kit nikon d80 et sa petite bande d'accessoires sur cameta via ebay. j'ai payé par cb (pas par paypal) et je viens de recevoir un mail me demandant de leur envoyer certains documents :

For internationally issued credit cards, we will require a fax or email scan of a recent legible credit card document containing all of the following:

1. The name/logo of the issuing bank
2. Your name
3. Your complete billing address (this is the only address that we can ship to)
4. The credit card number


Please include your auction/order number when you send the document, so it does not delay the processing of your order.

We have found that the monthly billing statement that the credit card company sends to your house is the best example of the required document. You can black out any personal information on the document that does not pertain to this verification. For security reasons, your document will be securely destroyed after the verification is complete. A new document will be required for subsequent orders.
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bon pas de soucis je veux bien leur envoyer ce qu'ils veulent mais n'y a t'il pas un risque que je leur transmette mon numéro de cb par fax/mail?
et quel type de document envoyer?

j'ai bien lu ci et là que le magasin "cameta" était sérieux donc je ne suis pas inquiet par rapport à eux mais ne sachant pas trop quoi envoyer, je préfère avoir un retour de personnes ayant déjà commandées chez eux, récemment, et ayant eu à transmettre des documents similaires.

merci d'avance
Titre: cameta - demande de documents?
Posté par: PhilR le 08 Fév, 2007, 14:33:35 pm
Salut,

Le mieux c'est de leur faire parvenir, par Fax, une copie recto verso de ta carte de crédit, accompagner de ce qu'il demande, à savoir :

Nom, prénom
adresse de livraison

et puis c'est tout...
Titre: cameta - demande de documents?
Posté par: Jean-Loup le 08 Fév, 2007, 14:46:41 pm
De mémoire ils envoient une page sécurisée a remplir ou tu renseigne tout cela ... donc je comprend pas trop leur demande...
Titre: cameta - demande de documents?
Posté par: gugs le 08 Fév, 2007, 15:24:18 pm
attention, il peut s'agir d'une technique de pirates pour obtenir des informations bancaires ou de carte de credit...

verifier que le numero de fax est reel et qu'il s'agit bien de Cameta au bout du fil.... auquel cas il ne devrait pas y avoir de problemes
Titre: cameta - demande de documents?
Posté par: Jose Miro del Valle le 08 Fév, 2007, 15:43:48 pm
Dans le doute demande à effectuer un paiement par virement bancaire, quelques euros de plus mais la sécurité à la cle.
S'il y a un refus, c'est peut etre que cette transaction n'est pas une si bonne affaire que ça.

Parle à ton conseiller bancaire de cette demande tu auras son avis.
Prudence aprés c'est trop tard.
Titre: cameta - demande de documents?
Posté par: MICHEL le 08 Fév, 2007, 17:42:14 pm
Citation de: anatole
Salut,

Le mieux c'est de leur faire parvenir, par Fax, une copie recto verso de ta carte de crédit, accompagner de ce qu'il demande, à savoir :

Nom, prénom
adresse de livraison

et puis c'est tout...
Bonsoir =) Copie recto de la CB, oui, mais surtout pas verso en raison de la présence du numéro à trois chiffre généralement demandé lors des transactions internet. Risque de piratage !
Titre: cameta - demande de documents?
Posté par: gugs le 08 Fév, 2007, 22:03:29 pm
a la reflexion et en relisant le truc, ca pue l'arnaque et le phishing a 10 kilometres, j'annulerais tout au plus vite, je fais des dizaines de transactions sur internet et je n'ai JAMAIS du donner aucune information a part sur un site HTTPS certifie d'un fournisseur connu, en meme temps que mes donnees genre adresse etc... Attention aux faux sites et au faux liens, mails etc Le plus simple est de contacter le fournisseur (pas a un numero fourni par un site internet ou mail, il peut etre faux !!!) par telephone, parler a un "etre vivant" et verifier si c'est normal et si ca vient d'eux.
Titre: cameta - demande de documents?
Posté par: jef le 08 Fév, 2007, 22:16:05 pm
Ne JAMAIS communiquer un numéro de carte par email ou fax.
Il est assez simple aujourd'hui pour une société de faire des systèmes de paiements (plus ou moins) sécurisés sur internet. Au pire, ça se sous-traite à une banque. Mais on ne communique pas de telles informations sur des supports complètement ouverts.
Titre: cameta - demande de documents?
Posté par: alfa le 08 Fév, 2007, 22:36:50 pm
déjà merci pour vos réponses.
vous me mettez le doute là...

en fait après achat, j'ai recu 3 mails.
 un de la part de ebay me signalant que j'ai remporté la vente et me disant :
"Félicitations, cet objet est à vous. Veuillez envoyer votre paiement dans les plus brefs délais." un bouton sur la droite m'invitant à "payer immédiatement". ça m'envoi sur mon compte ebay et là je vois que le vendeur signale que :
" The seller has marked this item as "Payment Received" on Feb-08-07." avec la petite virgule verte montrant que tout à l'air ok. (ce qui serait normal vu que je leur ai déjà donné toutes les infos lors de l'achat par cb). mail reçu à 00h01

deuxième mail reçu 10mn plus tard, provenant de checkout@cameta.com intitulé : "Please Add Address Verification Document for Cameta Order # ******" nb: un numéro que je retrouve nul part ailleurs...à moins que je sois miro, ce numéro n'apparait que sur ce mail. et donc, ce mail me demande mes coordonnées et mon num de cb par fax ou mail (à cette adresse lizy@cameta.com). bon en voyant le mail ça m'a titillé, j'ai trouvé ça louche (d'où ma venu parmis vous).

troisième mail reçu 11mn plus tard de auction@cameta.com intitulé : "Congratulations: eBay item # *************: Nikon D80 Digital SLR Camera & 2 Lens Kit +Grip NEW USA" et dans le corps du message :
"Congratulations alfazzz!

You were the winning bidder for eBay item #************: Nikon D80 Digital SLR Camera & 2 Lens Kit +Grip NEW USA. Your total is:

$***** (High Bid) + $25.00 (S/H/I) = $***** USD

If you live in New York State, your local sales tax will be added. The above shipping charge is for UPS Ground to the continental 48 states. Check with us for other shipping methods and shipping, insurance and handling fees for orders outside of this area." etc...

ça sent pas bon mais d'un autre côté j'ai vu d'autres posts où ils parlaient d'envoyer des papiers (copie carte d'identitée je crois). mais j'avou que c'est la première fois où on me demande d'envoyer le num de ma carte bleu par mail ou fax!?

pour ceux qui ont déjà acheté chez eux, comment confirment ils définitivement l'achat?

merci encore :)
Titre: cameta - demande de documents?
Posté par: alfa le 08 Fév, 2007, 23:49:18 pm
bon plus ça va, plus je trouve ça louche ce mail. voilà ce que je pense :
déjà le mail donné dans le message et celui de l'expéditeur sont trouvables nul part. ni sur google, ni sur ebay, ni sur le site cameta.com
le numéro de commande pareil, il n'apparait que sur ce mail, par sur les autres, où par contre il y a un numéro d'objet qui là correspond à quelque chose sur mon ebay.
d'autre part et je m'en suis appercu y a 2mn, il me dise dans ce mail :
"For payment without an acceptable address verification document or shipment to an address other than the billing address:

We can also accept payment via International Money Order or Certified Bank Check in USD. To complete your order, you will need to include, in writing, your name, complete shipping address, your order/auction number, and an International Money Order in the amount of $ ****.** USD mailed to: "

mais la somme demandée ne correspond pas à celle de l'article (plus chère ben tient!).

donc voilà mes doutes se confirment quant à l'authenticité de ce mail.
par contre je suis assez confiant dans le fait que ma commande a été prise en compte par cameta et le paiement accepté. les 2 autres mails semblent le confirmer, ainsi que sur mon compte ebay où tout parait ok. j'espère ne pas me tromper...

pour l'instant j'ai envoyé un mail au vendeur en espérant qu'il comprenne mon anglais...
et sinon vos commentaires / réactions / expériences sont les bienvenues, principalement si vous avez déjà acheté chez eux récement (je sais je l'ai déjà dit mais la réponse pourrait lever définitivement mon doute).

merci
Titre: cameta - demande de documents?
Posté par: Sevgin-le-viking le 08 Fév, 2007, 23:49:56 pm
A toi de voir:

"l'escroquerie" est des 2 côtés:
-certains sites ( honnêtes ) peuvent demander une piéce d'identité ou autre avant transaction. Souvent ça figure dans les conditions de vente. C'est une parade  contre des achats escrocs.

-et enfin certains sites sont escrocs.
Titre: cameta - demande de documents?
Posté par: jef le 09 Fév, 2007, 00:33:22 am
Fournir une pièce d'identité est une chose, donner ses informations de carte bancaire en clair en est une autre.
Titre: cameta - demande de documents?
Posté par: Sevgin-le-viking le 09 Fév, 2007, 00:46:19 am
NB les sites en question puevent aussi demander la carte recto/verso.

Aprés le risque est partout: quand tu payes chez un commerçant, ce dernier garde un reçu avec toutes les infos bancaires ou encore ailleurs, tu as une caméra au-dessus de la caisse, mais l'angle fait qu'on devine la code secret....
Titre: cameta - demande de documents?
Posté par: jef le 09 Fév, 2007, 01:00:19 am
Le risque est partout, mais ce n'est pas pour ça qu'il faut transmettre EN CLAIR, donc interceptable FACILEMENT par n'importe qui les informations de sa carte bancaire.
Après, chacun fait ce qu'il veut...
Titre: cameta - demande de documents?
Posté par: Jose Miro del Valle le 09 Fév, 2007, 07:35:18 am
J'ai acheté un article sur e-bay, le réglement s'est éffectué par virement bancaire, de banque à banque, à mon avis c'est le moyen le plus sur, un peu long, avec des frais, mais sécurisé.

Je ne communiquerais jamais mes coordonées banquaires, qui plus est celle de ma carte VISA, ou alors par moyen PAYPAL

Je préfere rater une affaire que de me faire arnaquer..
Titre: cameta - demande de documents?
Posté par: CTP le 09 Fév, 2007, 13:36:29 pm
Sans vouloir aller contre l'opinion générale, je crois que cette procédure est habituelle aux États-Unis, en Allemagne (B&H, Teknikdirect.de), pour ce que j'ai pu lire sur d'autres forums (harware.fr, fil « Commander du matos à l'étranger »). Tout ce qu'ils veulent savoir c'est que tu es bien le possesseur de la carte et libre à toi (et c'est recommandé) de flouter les quelques derniers numéros ainsi que le cryptogramme au verso.
Titre: cameta - demande de documents?
Posté par: alfa le 09 Fév, 2007, 13:40:38 pm
hello
j'attend la réponse de cameta avant toute chose, mais je pense sérieusement de plus en plus qu'il s'agit d'un faux mail.
vu la bonne réputation du magasin d'après les moultes recherches que j'ai effectué (je ne crois pas avoir vu une seule critique négative sur eux), je doute qu'il demande ce genre de renseignements.
je leur ai demandé confirmation par le biais d'ebay, je passerai par le mail de leur site si pas de réponse, et en dernier recours je les appelerai (ça risque d'etre marrant vu mon niveau d'anglais...).


autrement je suis tombé sur un post en italien où ils en parlent, mais j'ai du mal à tout comprendre, quelques mots c'est tout, donc si quelqu'un parle italien, pourrait il me dire en gros ce qui en ressort?

voilà la discussion (dsl pour la longueur du message) :

Citer
archi959  (11 ) Vedi le inserzioni del venditore      22-feb-05 22:23 CET
Scusate, ho acquistato una fotocamera negli USA su CAMETA, ho ricevuto solo la loro mail di conferma, ho capito che devo usare la carta visa ma tecnicamente come devo fare?
Gliela devo fotocopiare ??? :(
Grazie.
4 risposte    Data di invio    Numero della risposta
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uvun  (999 ) Vedi le inserzioni del venditore    24-feb-05 02:07 CET    1 di 4
Devi dare loro il tuo nome, il tuo numero a 16 cifre e la data di scadenza, se ti fidi.
Sono serissimi, ma non accettano carte ricaricabili.
Un fax ti costerebbe un casino, ma forse è il modo migliore per pagare.
Fotocopia la tua carta d'identità e il davanti della carta di credito e manda loro un fax.
Figurati che quando ci ho comprato io, ho dovuto mandare un mio amico da NYC ad Amytyville di persona, perchè ho solo carte ricaricabili...
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archi959  (11 ) Vedi le inserzioni del venditore    24-feb-05 19:17 CET    2 di 4
Tutto ok, mi e' arrivato un secure-form, l'ho compilato e inviato. Il giorno successivo mi hanno confermato pagamento ok, invieranno conferma di spedizione ma non sanno pero' quando arrivera' il pacco. Allora mi sono fatto un giro sul forum e ho scoperto che ora ci sono tempi lunghi allo smistamento in dogana ma chissa', magari la scampo... ;)
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davide1308  (74 ) Vedi le inserzioni del venditore    06-apr-06 12:46 CEST    3 di 4
io ho ricevuto la macchina fotografica da cameta in 4 giorni dal pagamento
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valentinoricci  (13 ) Vedi le inserzioni del venditore    29-gen-07 17:54 CET    4 di 4
Il post è un po' vecchiotto, però forse può far comodo avere informazioni fresche fresche del 2007.
Ho acquistato una Nikon D50 con 2 obiettivi nikkor da CAMETA in USA.
Ho richiesto la spedizione tramite USPS.
Dopo 10 giorni circa il pacco mi è arrivato a casa.
Ho dovuto pagare il 20% d'IVA e circa il 5% in dazi dog-anali.
Per il resto ottima merce anche se alla fine è un po' cara, considerando che sono apparecchi rigenerati da Nikon e che hanno un solo anno di garanzia esegibile solo presso la CAMETA.
Titre: cameta - demande de documents?
Posté par: alfa le 09 Fév, 2007, 14:10:36 pm
entre temps j'ai pas vu ton post CTP, et du coup tu me remets dans le doute. aie!! fodes ;)
j'ai été voir sur harware.fr le post que tu donnes, qui fait plus de 150 pages (gloups!), et effectivement ils parlent de masquer/flouter les derniers 4 chiffres des 16 inscrits sur la cb, et de masquer également le cryptogramme à 3 chiffres.
y a plus de risque dans ce cas là?

bon me voilà presque rassurer sur la procédure, mais je doute encore un chouilla de la validité du mail, le mail provient de checkout@ cameta.com et il faut envoyer les renseignements à lisy@ cameta.com ou par fax au 1-631-957-4921, et je retrouve nul part ces coordonnées sur leur site. j'attends la réponse de cameta pour me confirmer que le mail vient bien de chez eux.

merci

ps: bejinos à tout les lisboetes
Titre: cameta - demande de documents?
Posté par: PhilR le 09 Fév, 2007, 15:14:50 pm
Citation de: alfa
hello
.....

voilà la discussion (dsl pour la longueur du message) :

Citer
archi959  (11 ) Vedi le inserzioni del venditore      22-feb-05 22:23 CET
Scusate, ho acquistato una fotocamera negli USA su CAMETA, ho ricevuto solo la loro mail di conferma, ho capito che devo usare la carta visa ma tecnicamente come devo fare?
Gliela devo fotocopiare ??? :(
Grazie.
J'ai acquis un appareil photo aux USA par CAMETA, j'ai seulement recu un mail de confirmation, j'ai compris que je dois utiliser ma carte Visa, mais techniquement coment je dois faire ? Vais-je devoir la photocopier ?

4 risposte    Data di invio    Numero della risposta
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uvun  (999 ) Vedi le inserzioni del venditore    24-feb-05 02:07 CET    1 di 4
Devi dare loro il tuo nome, il tuo numero a 16 cifre e la data di scadenza, se ti fidi.
Sono serissimi, ma non accettano carte ricaricabili.
Un fax ti costerebbe un casino, ma forse è il modo migliore per pagare.
Fotocopia la tua carta d'identità e il davanti della carta di credito e manda loro un fax.
Figurati che quando ci ho comprato io, ho dovuto mandare un mio amico da NYC ad Amytyville di persona, perchè ho solo carte ricaricabili...
Tu dois donner ton nom, ton numero à 16 chiffres et la date d'expiration, c'est ce qu'il demande.
Ils sont correct, mais ils n'accepte pas les cartes ??
Un fax te coutras un peu, mais c'est le moyen le plus commonde pour payer.
Photocopie ta carte d'identité, et avec la carte de credit tu leur envoie par FAx.
Auand je leur ai acheté, j'ai du demander à un ami de NY, près de Amityville, parceque j'ai seulement une carte ric...?
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archi959  (11 ) Vedi le inserzioni del venditore    24-feb-05 19:17 CET    2 di 4
Tutto ok, mi e' arrivato un secure-form, l'ho compilato e inviato. Il giorno successivo mi hanno confermato pagamento ok, invieranno conferma di spedizione ma non sanno pero' quando arrivera' il pacco. Allora mi sono fatto un giro sul forum e ho scoperto che ora ci sono tempi lunghi allo smistamento in dogana ma chissa', magari la scampo... ;)

Tout est OK, j'ai reçu un fiche sécurisée, je l'ai complété et envoyé. Le jour suivnat Il m'ont confirmé que le paiement était OK, Ils enverront une confirmation d'expédition mais ils ne savent pas quand le paquet arrivera. Alors j'ai fait un tour sur le forum et découvert que maintenant y ils sont des temps longs àl'aiguillage en douane mais chissa', peut-être le salut ....

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davide1308  (74 ) Vedi le inserzioni del venditore    06-apr-06 12:46 CEST    3 di 4
io ho ricevuto la macchina fotografica da cameta in 4 giorni dal pagamento
J'ai recu l'appareil photo de Cameta dans les 4 jours après le paiement
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valentinoricci  (13 ) Vedi le inserzioni del venditore    29-gen-07 17:54 CET    4 di 4
Il post è un po' vecchiotto, però forse può far comodo avere informazioni fresche fresche del 2007.
Ho acquistato una Nikon D50 con 2 obiettivi nikkor da CAMETA in USA.
Ho richiesto la spedizione tramite USPS.
Dopo 10 giorni circa il pacco mi è arrivato a casa.
Ho dovuto pagare il 20% d'IVA e circa il 5% in dazi dog-anali.
Per il resto ottima merce anche se alla fine è un po' cara, considerando che sono apparecchi rigenerati da Nikon e che hanno un solo anno di garanzia esegibile solo presso la
CAMETA.

Le post est un peu vieux, mais je peux donner facilement des informations fraiches de 2007.
J'ai acheté un Nikon D50 et 2 objectifs Nikon chez CAMETA aux USA.
J'ai demandé une expédition par USPS.
Après 10 jours le paquet est arrivé à la maison.
J'ai du payer les 20% de TVA et près de 5% en frais divers.
Pour le reste cela demaure un peu cher, considérant que c'est un appareil reconditionné par Nikon et que j'ai seulement une année de garantie et seulement auprès de CAMETA.
Ma traduction dans le texte ci-dessus.

En résumé, ça marche sans problème. Les frais de douanes et TVA c'est loterie comme d'habitude ....
Titre: cameta - demande de documents?
Posté par: Jean-Loup le 09 Fév, 2007, 16:00:51 pm
De souvenir c'est ce qui c'est produit lors d'un achat que j'ai fait chez cameta, un mail de confirmation avec un lien sécurisé pour payer.
ce que je me souviens surtout c'est payé le mardi colis reçu le vendredi par ups.. j'ai un colissimo qui a mis près de 3 mois pour faire 5km...

Je viens juste de retrouver le lien de payement :

https//secure.cametaauctions.com/index.cfm?method=ebay_checkout.showReview

il y a au moins trois étapes, une étape de saisie, une étape de confirm et une étape de validation
c'est sécurisé par "thawte" tu peux payer par visa internationnal , masterCard , american express.
si tu as un souci tu peux les contacter a checkout@cameta.com en référençant le n° de la transaction EBAY
ou au (800) 991-3350

NB je n'ai pas eu la douane.
Titre: cameta - demande de documents?
Posté par: CTP le 09 Fév, 2007, 16:01:59 pm
Citation de: alfa
entre temps j'ai pas vu ton post CTP, et du coup tu me remets dans le doute. aie!! fodes ;)
j'ai été voir sur harware.fr le post que tu donnes, qui fait plus de 150 pages (gloups!), et effectivement ils parlent de masquer/flouter les derniers 4 chiffres des 16 inscrits sur la cb, et de masquer également le cryptogramme à 3 chiffres.
y a plus de risque dans ce cas là?
Le risque zéro n'existe pas, mais en masquant 4 voire 5 chiffres, je suppose qu'il n'y a plus de problème. Je crois que la procédure n'est vraiment là que pour s'assurer que tu es bien le détenteur de la carte.

Citation de: alfa
bon me voilà presque rassurer sur la procédure, mais je doute encore un chouilla de la validité du mail, le mail provient de checkout@ cameta.com et il faut envoyer les renseignements à lisy@ cameta.com ou par fax au 1-631-957-4921, et je retrouve nul part ces coordonnées sur leur site. j'attends la réponse de cameta pour me confirmer que le mail vient bien de chez eux.
Sur leur site (http://www.cametaauctions.com/ebay/ebay/homepage/contactus.html) on retrouve bien leur numéro de fax, catégorie Local (pour les habitant de l'état de NY) ou bien Overseas (ce qui est ton cas). Je crois de ce point de vue-là, qu'il n'y a plus trop de doute à avoir. «lisy» doit être la personne qui gère toutes les transactions de ce type.
Citation de: alfa
ps: bejinos à tout les lisboetes
Tous ? Ben ça va faire une population entière contaminée par je ne sais quel virus que j'ai choppé ces derniers jours... Pas très simpatico tout ça !
Titre: cameta - demande de documents?
Posté par: alfa le 09 Fév, 2007, 16:27:41 pm
bon ben serre leurs la pince au moins.

bon j'envoi de ce pas les documents demandé par fax, j'ai masqué les 8 derniers chiffres et le cryptograme. merci à  vous tous pour vos réponses qui m'ont fait douté et redouté plusieurs fois, mais au final j'en conclus que c'est une procédure courante aux usa et qu'en prenant quelques précautions tout va bien.
je ne m'avancerai pas plus que ça et je reviendrai içi lorsque j'aurais recu confirmation de la bonne reception de mon fax. je pense que ce post pourra servir à d'autres.

en espérant revenir ce soir avec une bonne nouvelle...++
Titre: cameta - demande de documents?
Posté par: jef le 09 Fév, 2007, 16:55:49 pm
Ce qui compte, c'est de ne pas transmettre les infos en clair. Donc en masquant les chiffres, c'est bon.
Titre: cameta - demande de documents?
Posté par: Sevgin-le-viking le 09 Fév, 2007, 22:53:48 pm
attention, le vendeur honnete qui demande des justificatifs se protégent.

il faut savoir qu'en vente VAD, si le titulaire de la CB conteste, le commerçant est de sa poche. Pour ça il a mis des parades. dont une de porter plainte systématiquement en cas de fraude CB ( et oui l'acheteur qui a récu le produit peut constater la validité, en fiegnant un emprunt de numéro et en faisant livrer dans un leiu complice)
( ce truc marche une fois, mais c'est tellement facile qu'on a vite envie de le faire plusiieurs fois)

donc envoyer un CB avec des numéros masqués et si le commerçant l'accepte et se fait avoir, ça lui sera reproché. donc pas étonnant qu'il refuse la transaction...

sur le WEb c'est comme un commerçant de quartier avec le CB, tout est question de confiance et de réputation!
Titre: cameta - demande de documents?
Posté par: alfa le 10 Fév, 2007, 01:02:32 am
effectivement Sevgin, lizy ma renvoyé le même mail pour les documents à fournir, en mettant en gras certaines parties ou mots du message, mais cela reste très peu explicite, je comprend pas trop ce qu'ils veulent.
j'ai envoyé par mail un pdf avec le recto et les 8 derniers chiffres masqués, le verso avec le cryptograme masqué, mon nom et adresse. mais ça na pas l'air d'etre bon...donc re mail pour plus de précision sur la démarche à suivre, notement s'il faut ou nom masquer les numéros.
en espérant qu'il ne me renvoie pas encore le même mail.

affaire à suivre...
Titre: cameta - demande de documents?
Posté par: alfa le 10 Fév, 2007, 02:09:06 am
merci pour ton expérience ArnaudChe, c'est rassurant.
tu masquais certains numéros sur la cb quand même ou tu envoyais tout tel quel, numéro et crypto les fesses à l'air?
c'est fou j'ai vraiment du mal avec le fait de lacher mon numéro comme ça en entier, ça me...arghhhh!! mais si je veux mon chtit napareil...
à votre avis quel moyen d'envoi est le plus sûr : fax (il reste une trace sur un fax?) ou mail?

...
Titre: cameta - demande de documents?
Posté par: jef le 10 Fév, 2007, 05:32:32 am
Ce n'est pas parce qu'on n'a pas eu de problèmes que ça ne peut pas arriver. J'ai vu pas mal de cas de fraude à la CB sur internet (pas des "on m'a dit que...", mais des cas que j'ai vraiment constatés).
Si vous lachez les numéros de la CB à tout va sans un minimum de sécurité, la banque sera réticente à vous rembourser en cas de fraude (et elle aura raison).
C'est juste du bon sens.
Titre: cameta - demande de documents?
Posté par: Sevgin-le-viking le 10 Fév, 2007, 09:38:25 am
bon plutôt de jouer au psy, n'y-a-t-il pas un moyen de réglement qui puisse rassurer les 2 parties.


(NB, les cartes CB Françaises sont l'une des plus fraudées, donc faut pas 'étonner de cet arsenal de protection)
Titre: cameta - demande de documents?
Posté par: alfa le 10 Fév, 2007, 11:59:26 am
bonjour,
ptit up pour cette question :
à votre avis quel moyen d'envoi est le plus sûr : fax (il reste une trace sur un fax?) ou mail?
tout en sachant qu'aucun des 2 ne le soit vraiment...
Titre: cameta - demande de documents?
Posté par: C. Fabre le 10 Fév, 2007, 13:33:38 pm
Bonjour.
Personnellement je vous déconseille formellement de donner vos N° de carte bancaire et cryptogramme en dehors d'un site internet sécurisé et surtout pas à un particulier. Des pirates et escrocs peuvent alors l'utiliser pour acheter à votre place sur internet. De plus en cas de problème et le sachant, votre banque et assurance ne vous dédomageraient pas.
Le site de CAMETA est "cleen" mais manque de clarté dans ses procédures. Il applique également des frais supplémentaires d'expédition par rapport au tarif UE affiché sur son site, mais reste dans la fourchette des envois US. Le port indiqué sur e-bay est celui pratiqué sur le territoire Américain, mais il est précisé de contacter le vendeur pour connaître le prix total.
CAMETA accepte le paiement par Paypal (Mastercard minim.), que je vous conseille en tant qu'acheteur car vous ne paierez que les frais de change et en France aucun frais. En tant que vendeur c'est autre chose et c'est à vous de voir. L'inscription à Paypal peut se faire à partir d'e-bay et vous devrez accomplir la procédure de certification : prélèvement de 1 € pour vérifier le fonctionnement de la carte, qui vous sera remboursé au premier achat. Ensuite vous n'aurez plus à donner votre N° de carte quelque soit le vendeur utilisant ce moyen. Compter une semaine. En prévenant CAMETA de ce délais, vous ne devriez pas avoir de problème. De nombreux vendeurs utilisent Paypal qui offre en plus une pseudo garantie de 500 € en cas de litige. J'ai du l'utiliser une fois contre un vendeur indélicat, cela a été très-très laborieux (On fait tout pour vous faire abandonner, demande de justificatifs dans un délai très court, expertise à mes frais et non remboursée) mais le vendeur a du s'incliner.
Une chose encore, lors du paiement de CAMETA par Paypal, vous serez dirigé sur le site US de paypal, c'est correct.
Attention M. le modérateur, ceci n'est pas une publicité mais du vécu sur le tas.

Christian.
Titre: cameta - demande de documents?
Posté par: Jean-Michel B le 10 Fév, 2007, 13:48:42 pm
Personnellement, je ne commande plus rien et à vie sur E-Bay et sur Amazon (notamment Market Place).

Certains sites internet sont sérieux, d'autres n'ont aucun sens de ce qu'est un client et ont des pratiques qui s'apparentent à du mépris. Market Place en premier lieu.
Titre: cameta - demande de documents?
Posté par: Jeremy le 10 Fév, 2007, 13:51:11 pm
[Ne dévions pas du sujet initial, svp.]
Titre: cameta - demande de documents?
Posté par: alfa le 10 Fév, 2007, 14:13:28 pm
Citation de: C. Fabre
Le site de CAMETA est "cleen" mais manque de clarté dans ses procédures.
c'est peu de le dire, c'est pas clair du tout, m'enfin...vu la réputation de cameta, je n'ai pas trop peur quant à ma commande, faut juste que je règle ce problème de paiement. d'ailleurs j'attend toujours la réponse de cameta pour les détails sur ces documents à fournir, mais là ils sont peu etre encore en train de dormir...

pensez vous que si le problème persiste je pourrais leur demander de payer par paypal? si j'ai compris y a pas de documents à envoyer avec paypal, non?

et sinon fax ou mail, lequel est le plus "sécurisé"?
Titre: cameta - demande de documents?
Posté par: C. Fabre le 10 Fév, 2007, 15:06:01 pm
Pas de documents a envoyer.....Je pense que oui et c'est dans un but de rapidité et d'éfficacité que je vous donnais ces précisions que vous retrouverez sur la présentation du site concerné.
A partir du moment ou dans la rubrique "moyens de paiement" de l'objet acheté sur e-bay est affiché: "ce vendeur accepte d'être payé par Paypal", vous n'avez rien à demander et pouvez utiliser d'office ce mode de paiement après avoir demandé le "prix total" et ceci sans frais supplémentaires. Si vous n'avez encore rien envoyé à Caméta, vous pouvez le faire.
Utilisez de préférence les moyens mis à votre disposition par e-bay (Questions au vendeur) dans la rubrique "objets achetés". Vous aurez ainsi sur le site une trace des correspondances que vous pourrez imprimer.

Pour répondre rapidement à Jean Michel, E-bay met simplement en relation des personnes, parmis lesquelles il y a parfois des escrocs dont le site n'est pas responsable. Bien sur la puissance de ce service à un coût. A chacun de voir, sans se précipiter. Dans tous les cas, une bonne référence sur le prix du matériel que l'on cherche. Bien sur si on habite Paris on a du choix en occasion. Sur Marseille et pour bien d'autres, le choix est beaucoup plus limité.  Rien ne dit que vous ne serez pas un jour trompé directement par un particulier.
Nous aimerions tous pouvoir toucher le matériel que nous achetons.
Christian.
Titre: cameta - demande de documents?
Posté par: alfa le 10 Fév, 2007, 15:58:50 pm
j'ai déjà payé par cb (pas paypal) par le biais d'ebay, et donc il est marqué que le vendeur a bien reçu le règlement à la date du 08 février et je n'ai plus accès à d'autre mode de paiement. d'où la demande de documents.
si je vois que ça traine trop, je leur demanderai d'annuler le premier paiement et de payer par paypal, en espérant cela faisable...
ils bossent le samedi, si tout va bien je recevrai une réponse aujourd'hui, à suivre...
Titre: cameta - demande de documents?
Posté par: C. Fabre le 10 Fév, 2007, 17:52:13 pm
Peut être pourriez vous aussi poser la question directement à E-bay ? Réponses qui envoient souvent en touche, mais qui sait ?
Titre: cameta - demande de documents?
Posté par: alfa le 12 Fév, 2007, 22:39:17 pm
salut salut
du nouveau de mon coté, lizy m'a répondue :

Thank you for sending the document.  Unfortunately, we are unable to accept this as a verification document.  We need a copy of your monthly bill that your credit card company sends to you at your house.  It should have your name, address, and credit card number on it.  You can black out any information that does not pertain to this verification. If you need to get in contact with me I can be reached at (800)991-3350x2132 Monday through Friday 10:00 a.m. – 4:00 p.m. EST.

si je traduis bien, il faut envoyer un relevé de compte où apparaissent les infos suivantes : nom, prénom, adresse et le numéro de la cb lors des différents achats (les 8 derniers numéros dans mon cas, cic). on peut masquer les infos ne concernant pas le numéro de cb.
j'envoi ça dès demain, et je vous tiens au courant dès finalisation de la transaction. je ferai un récapitulatif de mes petites aventures, ça pourra servir à d'autres.

@ploush
Titre: cameta - demande de documents?
Posté par: Jeremy le 13 Fév, 2007, 01:23:42 am
Quelle aventure. Bon courage pour la finalisation. ;)
Titre: cameta - demande de documents?
Posté par: yvon grenier le 13 Fév, 2007, 01:58:17 am
En tout état de cause, ne jamais donner son numéro de carte par émail, télécopie ou courrier,
Et encore moins d'envoyer la photocopie de la carte recto verso à qui que ce soit.
Paiement par carte uniquement sur site protégé et sécurisé,
Voir le petit cadenas jaune qui doit être fermé en bas de la page à droite,
Si le cadenas est ouvert surtout ne pas payer avec sa carte,
Si vous ne respectez pas ces sécurités, la banque ne fera rien pour vous aider,
Si vous avez un problème avec le site sécurisé, c'est la banque qui règlera le problème,
Et elle doit vous recréditer sur votre compte la somme payée.
Par contre le virement bancaire de compte à compte est sans problème, mais coûte un peu en fonction des banques,
Il est possible sans risque de communiquer son Iban qui figure sur le RIB,
Personne ne peut débiter votre compte à votre place sans votre autorisation,
Par contre vous pouvez encaisser des sommes sur votre compte sans problème et sans votre autorisation.
J'espère que je vous ai un peu éclairé.
D'autre part ne jamais laisser sa carte au vendeur, toujours l'accompagner vers le TPE, et toujours suivre sa carte des yeux,
Particulièrement à l'étranger ou la carte à puce ne sert pas.
Ils copient les cartes très vite et quand vous rentrez de vacances, il est trop tard, le compte est débité.
Titre: cameta - demande de documents?
Posté par: alfa le 13 Fév, 2007, 02:24:03 am
yvon merci de rappeller toutes ces bonnes précautions qu'il vaut mieux suivre, mais là on dérive du sujet initial.
je n'ai eu aucun soucis pour le paiement par cb qui c'est fait de manière totalement sécurisée.
le site de CAMETA est sûr à 100%, vous pouvez y aller les yeux fermés. mon soucis concernait la documentations à fournir, leur mail n'étant pas clair du tout.

suite et fin demain j'espère...
Titre: cameta - demande de documents?
Posté par: yvon grenier le 13 Fév, 2007, 02:52:11 am
J'avais bien compris votre problème, mais je me suis permis pour d'autres de donner ces conseils,
Lorsque vous règler avec votre carte avec un sité sécurisé, il n'est pas nécessaire de donner d'autres documents,
Tel que le relevé de ses achats effectué avec sa carte, ça prouve rien du tout en plus,
Le commerçant accepte le paiement par carte et la somme est virée sur son compte, et la il peut envoyer le produit en toute sécurité,
Ce site est peut être bien, je n'en doute pas, mais leur pratique sont hors normes cartes bancaires.
A quoi sert une carte bancaire dans ce cas s'il faut donner des justificatifs d'achats effectués avec, c'est n'importe quoi.
Titre: cameta - demande de documents?
Posté par: Sevgin-le-viking le 13 Fév, 2007, 10:29:57 am
"pratique hors normes"

oui et non, tout simplement le commerçant se protége comme il peut d'une utlisation frauduleuse et d'un emprunt d'identité.
Si en effet, le conseil de suivre de ses yeux la carte est judicieux pour eviter toute copie...
je rappelle qu'une simple transaction chez un commerçant est suffisant pour avoir un numéro: ce dernier sur sa facturette a le n° en totalité... et toujours dans un esprit malsain peut fiare des achats en e-commerce
( le titulaire de la Cb s'apercevra de l'usage frauduleux qu'au débit de sa carte!!!!! bref une fois la "vente" réalisée et LIVREE!!!

Enfin je rappelle que pour tout paiement par chèque, le titulaire doit apporter la preuve de son identité ( art 131-15).
Pour le cb, non!!! car il y a frappe de code... mais une certaine tolérance si pas de code, bref c'est un peu l'esprit de la loi...

comme c'est du bon sens de ne pas donner au 1er inconnu copie de sa carte... mais si le site est sérieux.
Titre: cameta - demande de documents?
Posté par: yvon grenier le 13 Fév, 2007, 14:02:14 pm
"Ce dernier sur sa facturette à le numéro en totalité"

Faux ! - Ce numéro n'apparaît plus depuis longtemps sur les facturettes ! Justement pour éviter les fraudes !
En général, il est tronqué, ce qui évite des achats intempestifs avec le numéro de carte d'une autre personne...
Je viens de contrôler mes derniers achats avec ma CB, ce numéro n'apparaît pas sur les facturettes,
Mais quelque fois un numéro de transaction seulement.
D'autre part éviter de règler vos achats chez un commerçant qui propose le Fer à repasser, système d'avant les TPE,
Parce que son TPE est en panne, dans ce genre de situation, le commerçant n'est pas couvert par la banque pour sa transaction,
Je pense savoir de quoi je parle, non mais, lol...
Titre: cameta - demande de documents?
Posté par: Sevgin-le-viking le 13 Fév, 2007, 14:18:04 pm
Citation de: yvon grenier
"
Je pense savoir de quoi je parle, non mais, lol...
tu penses être le seul, sincérement! ;o))))))

il y a 2 tickets celui du client, partiellement masqué.

celui du commerçant, en totalité!!!! demande à ton commerçant son double pour controle visuel mais il n'a pas le droit de te le donner
Titre: cameta - demande de documents?
Posté par: alfa le 13 Fév, 2007, 16:08:55 pm
vous disputez pas messieurs, allons...

dans le cas qui me concerne, le numéro de cb sur le relevé de compte à envoyer est masqué en partie, seul les 8 derniers chiffres apparaissent. par contre s'y trouve également nom prénom et adresse, ce qui leur permet de controler que la carte est valide.
donc aucun soucis de sécurité, je vois pas ce qu'ils peuvent faire avec un relevé de compte...
Titre: cameta - demande de documents?
Posté par: yvon grenier le 13 Fév, 2007, 18:52:43 pm
Je n'ai pas la prétention de tout savoir, et je ne suis pas le seul à savoir comment fonctionnent les paiements par carte bancaire,
Je me suis peut être mal fait comprendre pour la facturette, je parlais de celle que recevait le client,
Quand à celle du commerçant, je ne sais pas, ce serait un comble que le commerçant utilise ce numéro pour frauder,
Mais qui peut savoir ce qu'il y a dans la tête d'un fraudeur !
Pour résumer, je pense avoir donné de bons conseils aux membres, le reste m'importe peut.
Titre: cameta - demande de documents?
Posté par: alfa le 13 Fév, 2007, 19:27:27 pm
il n'y a pas de problème, ces conseils sont toujours les bienvenues et il est toujours bon de les rappeller, mais le fait est que l'on s'éloigne du sujet initial. merci de respecter cela.

j'ai envoyé le relevé cet après midi, j'attend leur réponse ce soir si tout va bien.
Titre: cameta - demande de documents?
Posté par: Jean-Loup le 13 Fév, 2007, 19:52:44 pm
alfa.. ce qui me surprend c'est que j'ai déjà fait des achats chez cameta via Ebay,  payé par CB internationale et j'e n'ai jamais rien envoyé comme justificatif. Mais tout dépend peut-être du prix total, je n'ai jamais dépassé les  150€
Titre: cameta - demande de documents?
Posté par: Sevgin-le-viking le 13 Fév, 2007, 23:44:24 pm
Citation de: Sevgin-le-viking
je rappelle qu'une simple transaction chez un commerçant est suffisant pour avoir un numéro: ce dernier sur sa facturette a le n° en totalité...
Citation de: yvon grenier
"Ce dernier sur sa facturette à le numéro en totalité"

Faux ! - Ce numéro n'apparaît plus depuis longtemps sur les facturettes !
comme quoi il fallait prendre en entier ma phrase.
sinon faut pas croire, j'apporte aussi mon expérience pour aider.

simplement la fraude à la Cb est trés facile, plus que facile... et il n'y a pas de constestations du titulaire tant qu'il n' a pas été débitée... donc pas étonnant qu'un commerçant demande certains justificatifs.... et m^me sur un site sécurisé, le site est sécurisé pour le client mais si ce dernier fait un achat avec un numéro emprunté, le commerçant sera de sa poche.

Par conséquent, je ne m'étonne pas qu'un commerçant puisse demander certains justificatifs, et chaque pays a sa législation qui permet de dire jusqu'où il peut aller:
-carte de natation
-carte orange
-certifat de baptéme de la grand-mére parternelle traduit par un traducteur listé par le consulat...
va savoir....

et à chacun, selon ses convictions, le serieux du site d'y répondre favorablement ou pas.
Titre: cameta - demande de documents?
Posté par: alfa le 14 Fév, 2007, 00:11:48 am
Citation de: jean-loup
alfa.. ce qui me surprend c'est que j'ai déjà fait des achats chez cameta via Ebay,  payé par CB internationale et j'e n'ai jamais rien envoyé comme justificatif. Mais tout dépend peut-être du prix total, je n'ai jamais dépassé les  150€
oui mon achat dépasse les 900 euros, et pour clore se poste, la réponse de lizy à l'envoi de mon relevé de compte :

Thank you for sending your verification document.  Your order will now go back into processing. It is scheduled to ship from our facility tomorrow, tomorrow evening you will receive an email confirmation along with a tracking number.  

Express Mail usually takes 3-5 business days to reach customs; however, we have no way of knowing how long customs may hold onto your package. Therefore, we cannot guarantee a delivery date.


tout est ok, vivement que ça arrive!!

donc pour résumer ma petite avanture d'achat chez CAMETA :

-pour un achat apparement supérieur à une certaine somme (>900€ dans mon cas mais pour 150€ jean-loup n'a rien eu à envoyer) ils demandent un justificatif comme quoi votre cb vous appartient bien. Ce justificatif est un relevé de compte qu'il faut renvoyé à cameta.
Vous pouvez barrer en noir les infos ne concernant pas vos achats par cb, et bien sûr doit y apparaitre en partie votre numéro de cb, dans mon cas les 8 derniers chiffres (je suis au cic).
ainsi ils ont votre nom, prénom, adresse et numéro de cb sur le même document...

pour ce qui est de CAMETA, je les recommande sans hésiter, réponse rapide au mail et prix bien sympa.
le seul problème vient de leur mail de demande de document qui n'est pas très clair et qui porte à confusion.

voilà, fin de mon aventure, en espérant cela puisse servir à ceux qui comme moi paniqueront à la vue de ce mail peu rassurant...


merci à vous tous

++
Titre: cameta - demande de documents?
Posté par: yvon grenier le 14 Fév, 2007, 01:39:35 am
Bien content que votre petite aventure soit bien terminée.
Poser le problème rencontrer à votre conseiller CIC pour savoir ce qu'il en pense...
Bonnes photos
Titre: cameta - demande de documents?
Posté par: Jean-Loup le 14 Fév, 2007, 21:51:17 pm
tiens nous informé du delai de livraison...
Titre: cameta - demande de documents?
Posté par: Endymion le 15 Fév, 2007, 09:38:29 am
Perso :

achat sur HK Digi         -------->  paiement paypal
achat chez shop multimedia ---> paiement par virement bancaire
achat chez B&H ------------------>paiement par CB AVEC envoie des copies recto-verso de la CB par mail

Dans tous les cas, tout s' est toujours bien passé, même si finalement je trouve moins "sueurs froides" le virement bancaire (qui est le moins pratique, déplacement physique à la banque, et le plus couteux, 3€ de mémoire).

;)
Titre: cameta - demande de documents?
Posté par: thcarette le 15 Fév, 2007, 13:18:08 pm
Bonjour

j'ai acheté recement chez Cameta du materiel que j'ai payé par paypal , aucun probleme juste que l'adresse d elivraison ne correspondait pas a l'adresse de la carte bleue donc j'ai me fair elivré chez moi au lieu de l'adresse habituelle ou il y toujours quelq'un pour recpetionner les colis
l'expedition a ete rapide  par contre ils sont tres pointus pour les payement et je les comprends
moi je les ai appeler 3 fois pour cette transaction j'ai toujours trouver de spersonnes sympas et comphrehensives
le mieux dans ton cas c'est de les appeler  pour eclairicir un peu les choses
et attention au 25% de taxe  (21% de tva et environ 4% de droit de douanes ) ces frais sont comptés sur la somme totale frais d'envois compris
et parfois on  n'y loupe pas  helas
Titre: cameta - demande de documents?
Posté par: thcarette le 15 Fév, 2007, 13:26:24 pm
Jean-Michel B  il n'y pas de photos sur ton site web c'es tun site commercial ??
Titre: cameta - demande de documents?
Posté par: alfa le 19 Fév, 2007, 14:12:22 pm
hello,
et bien voilà, j'ai enfin reçu mon colis il y a 5mn, j'ai du payé les taxes (217€, aïe!), et le carton était un peu abîmé mais après vérif tout est là et en bon état.

voilà le suivi d'usps pour vous donner une idée concernant le transport :
-       Livré aujourd'hui, lundi 19 fevrier à 14h00
-     Arrived Abroad, February 17, 2007, 4:20 pm, FRANCE
-    Out of Foreign Customs, February 17, 2007, 4:20 pm, FRANCE
-   International Dispatch, February 15, 2007, 10:27 am, KENNEDY AMC
-    Enroute, February 15, 2007, 10:23 am, JAMAICA, NY 11499
-   Enroute, February 14, 2007, 5:10 pm, MELVILLE, NY 11747
-    Acceptance, February 14, 2007, 2:35 pm, AMITYVILLE, NY 11701
-    Electronic Shipping Info Received, February 14, 2007

je me jette sur la notice de ce pas, merci encore à vous et à bientôt...
Titre: cameta - demande de documents?
Posté par: Jean-Loup le 19 Fév, 2007, 19:52:47 pm
Comme quoi tout fini par arriver, mais le jeu et vaut -il la chandelle ?
Titre: cameta - demande de documents?
Posté par: f2s le 19 Fév, 2007, 20:21:38 pm
C'est mon avis car 217 euros de frais de douanes ça le monte à quel prix le D80 ?

Cordialement,
Titre: cameta - demande de documents?
Posté par: alfa le 19 Fév, 2007, 23:34:57 pm
au final cela me revient tout compris à 1250,55 € avec dans le pack :

*  Boitier d80 avec ses accessoires d'origine
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faites votre opinion vous même...
Titre: cameta - demande de documents?
Posté par: f2s le 20 Fév, 2007, 07:09:05 am
Bonjour,

Une affaire se juge sur le long terme, mais aucun doute ça vaut le coup.

Cordialement,