Nikon Passion : Communauté Photo

Matériel Photo et Marques => Communautés photo toutes marques => Autres marques => Discussion démarrée par: jef le 04 Fév, 2007, 22:16:43 pm

Titre: Le petit dernier : Zorkij 4 + Jupiter 50/2
Posté par: jef le 04 Fév, 2007, 22:16:43 pm
Et voilà, il ne faut JAMAIS passer devant les petites boutiques de photographes.

Celà faisait un moment que j'avais envie de tester le télémétrique, voir un petit peu comment on se débrouille avec ce système différent. Mais un Leica, c'est souvent assez cher, et mettre trop de sous dans un boîtier si on ne sait pas ce que ça va donner, c'est un peu osé.

Et ce vendredi, je passe devant la vitrine d'un petit photographe, et je vois un Zorkij équipé avec son Jupiter 50/2. 400 Kc, c'est à dire moins de 15 euros. Je rentre, je demande, je teste, et je ressors avec l'appareil, avec en prime et pour le même prix son affreuse mais tellement typique sacoche :P

J'ai testé une HP5 ce week-end et ça fonctionne bien. C'est du dur, du russe, mais ça fonctionne plutôt pas mal. Et à ce prix... :)

Encore un appareil dans la famille... :/
Titre: Le petit dernier : Zorkij 4 + Jupiter 50/2
Posté par: Pierre le 04 Fév, 2007, 22:23:51 pm
Pour du costaud... c'est du costaud! j'en possède aussi un avec son 50 ainsi qu'un 35mm leica à vis.
Le mien est aussi fonctionnel. Increvable ces engins :lol: On est paré pour une sortie "paléontologique" :lol: :lol:
Titre: Le petit dernier : Zorkij 4 + Jupiter 50/2
Posté par: PHOTOKOR le 05 Fév, 2007, 01:13:46 am
A Jef:
- Bravo pour ton acquisition!
- C'est une excellente opportunité de faire connaîssance à bon compte avec un système télémetrique.
- Le ZORKI-4 existe en deux versions: 4 et 4K, qui veut dire "avec levier d'armement" pour ce dernier. C'est un boîtier très robuste et très simple, qui fut construit à plus de 1,5 millions d'exemplaires par l'usine Optico-Mécanique de KRASNOGORSK, dans la banlieue de Moscou, celle-là même qui produit les fameux ZENIT.
- Largement inspiré des LEICA, il n'a certainement pas la même qualité de construction car produit en masse et à bas prix. Cependant, il a deux "petits plus" que je trouve très pratiques: le correcteur dioptrique intégré (coaxial au bouton de rembobinage) et l'image à superposer du télémètre bien plus visible que celle de Leica car teinte en jaune.
- Comme je l'ai déjà évoqué lors d'un précédent post, il m'a dépanné un jour en Sibérie par -47°C, alors que mes EOS-1V étaient complètement "paralysés" par le froid. J'aurais peut-être mieux fait de prendres mes F-5?

- La gamme optique:

- Les objectifs les plus populaires, pour le ZORKI-4, sont:

- Le Jupiter-12 F/2,8 de 35mm (6 lentilles en 4 groupes). Existe en multi-couches si peint en noir. Excellent!
- L'Industar-22 et 50 F/3,5 de 50mm (Copie du Leica Elmar, formule optique Tessar 4 lentilles) Si tu veux t'amuser avec une optique à l'ancienne (au mieux un traitement mono-couche, mais c'est mieux pour le N&B).
- L'Industar-61 LD F/2,8 de 50mm (même formule mais usage du verre au Lanthane) Très bon, si bien monté.
- Le très rare Record-4 F/0,9 de 52mm (9 lentilles en 6 groupes). Qualité optique inconnue car quasi introuvable!
- Le Jupiter-3, F/1,5 de 50mm (Copie du Sonnar de Carl Zeiss). Existe en mono et multi-couches. Excellent si bien monté. Pour la petite histoire, j'en ai acheté un jour à Moscou un stock entier (une dizaine de pièces) pour 3 FRF/pièce. Depuis, j'ai tout distribué.
- L'Helios-4 F/1,5 de 85mm (existe aussi en 42 à vis): énorme et lourd, diaphragme à 13 lamelles, très doux (les Américains en utilisent en quantité monté sur les caméras de cinéma en location).
- Le Jupiter-9 F/2 de 85mm (existe aussi en 42 à vis): traité monocouche, très doux en portrait.
- Le Jupiter-11 F/4 de 135mm (copie exacte du Sonnar de Carl Zeiss). Excellent mais délicat à utiliser en télémètrique, sauf avec un viseur spécial.
- Il existe chez Zenit un viseur multi-focale à monter dans la griffe à accessoires. Excellent, à avoir absolument!
Nota: En règle générale les deux premiers chiffres du N° de série (Boîtier et objectif) indiquent l'année de fabrication.
- J'allais oublier, le Jupiter-8 F/2 de 50mm est excellent mais je trouve qu'il fait ressortir un peut trop le grain d'un film sensible, donc , de préférence, développer très doux.
Très important: Fais étaloner le télémètre de ton ZORKI-4 (Chez SKODA à Prague?) en fonction des optiques que tu vas acheter!

Bonnes photos!

Cordialement,
Photokor.
Titre: Le petit dernier : Zorkij 4 + Jupiter 50/2
Posté par: jef le 05 Fév, 2007, 08:28:11 am
Merci pour toutes ces précisions. :)
A ce prix-là, je n'attends pas la qualité d'un Leica, mais c'est en effet un prix très raisonnable pour tester le télémétrique. J'espère quand même ne pas avoir à l'utiliser par -47° : je ne suis pas frileux, mais il y a des limites...
Titre: Le petit dernier : Zorkij 4 + Jupiter 50/2
Posté par: philipandre le 05 Fév, 2007, 13:17:11 pm
si tu commence à toucher au télémétrique ... le zorki est une école ... si tu aime ... dès que tu touchera un bon vrais leica ... T'es cuit :lol:

si c'est le cas ... bienvenue au club !! ;)
Titre: Le petit dernier : Zorkij 4 + Jupiter 50/2
Posté par: Jaco le 05 Fév, 2007, 15:25:16 pm
J'suis toujours en train de scier un M16 en deux...
C'est loooonnnngggggg....
Titre: Le petit dernier : Zorkij 4 + Jupiter 50/2
Posté par: sorgue le 05 Fév, 2007, 17:35:44 pm
Citation de: Pierre
On est paré pour une sortie "paléontologique"
Tu sais ce qu'il te reste a faire ... le 31/03 on en parle ... Le museum ce n'est pas qu'a Paris . Nous aussi on à de vieux bousins qui tirent encore.
Félicitation Jef, il y longtemps , à Prague une rue derriere l'horloge, j'avais admiré des repros de Leica .peut etre le magasin existe toujours? Belle ville Prague
Titre: Le petit dernier : Zorkij 4 + Jupiter 50/2
Posté par: philipandre le 05 Fév, 2007, 18:43:21 pm
Citation de: Jaco
J'suis toujours en train de scier un M16 en deux...
C'est loooonnnngggggg....
essais du M8 demain ... tombera ? tombera pas ??? dans le piège .... en tout cas, je suis mur ( et à jeun ) :lol: :lol: :lol:
Titre: Le petit dernier : Zorkij 4 + Jupiter 50/2
Posté par: amansjeanphilippe le 05 Fév, 2007, 19:45:36 pm
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Titre: Le petit dernier : Zorkij 4 + Jupiter 50/2
Posté par: jef le 05 Fév, 2007, 22:52:40 pm
Bon, alors, je suis tranquille : c'est un 4, pas un 4k...
Titre: Le petit dernier : Zorkij 4 + Jupiter 50/2
Posté par: amansjeanphilippe le 06 Fév, 2007, 18:40:52 pm
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Titre: Le petit dernier : Zorkij 4 + Jupiter 50/2
Posté par: jef le 06 Fév, 2007, 18:49:11 pm
Le 4 n'a pas de levier, c'est en effet la différence avec le 4k.
Pas de cellule non plus. Comme sur mon F (qui a une cellule, mais pas de piles). Je me fie à la mesure matricielle ultra-perfectionnée de mes deux yeux. Ca fonctionne à peu près...

Il y a des chances que le M6 arrive un jour. Le meilleur moyen de savoir si je dois craquer ou pas, c'est d'en essayer un. Qui a un M6 dans le coin ? :D
Titre: Le petit dernier : Zorkij 4 + Jupiter 50/2
Posté par: philipandre le 06 Fév, 2007, 19:16:01 pm
Surtout n'essaye pas le M8 ... c'est une merveille ... le plaisir du M et la simplicité du numérique ... " trop bon " comme dient les " d'jeun's "

le prix ... damned le prix ... ;)

si tu veux passer au M ( selon tes moyens bien sur ) cherche un M7 d'occasion ... lui aussi c'est vraiment un appareil super ( ou un Hexar ... non !!! ..... pas la tête :lol:)
Titre: Le petit dernier : Zorkij 4 + Jupiter 50/2
Posté par: jef le 06 Fév, 2007, 19:20:27 pm
Je surveille les M d'occaz depuis un moment. ;)
Mais dans l'immédiat, le seul dans mes moyens était le Zorkij ! :lol:

Bon, je vais voir pour essayer le M8 cette semaine alors... :D
Titre: Le petit dernier : Zorkij 4 + Jupiter 50/2
Posté par: amansjeanphilippe le 07 Fév, 2007, 18:30:35 pm
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Titre: Le petit dernier : Zorkij 4 + Jupiter 50/2
Posté par: PHOTOKOR le 08 Fév, 2007, 17:25:25 pm
A Jef:
- Le Zorki-4 est déjà un système.
-  Certes rustique et pas très raffiné, mais quand même un système.
-  Car le nombre d'objectifs et de viseurs s'adaptant sans problème sur Zorki est assez impressionnant! Il suffit de chercher un peu. L'absence de cellule n'est pas pénalisante, surtout en N&B. L'on est étonné soi-même à quelle vitesse l'on apprend à s'en passer. Comment faisaient-ils en 1930? Et c'est une excellente école avant de franchir le pas et de passer au Leica en connaîssance de cause!

Cordialement,
Photokor.
Titre: Le petit dernier : Zorkij 4 + Jupiter 50/2
Posté par: amansjeanphilippe le 08 Fév, 2007, 20:10:54 pm
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Titre: Le petit dernier : Zorkij 4 + Jupiter 50/2
Posté par: jef le 08 Fév, 2007, 20:23:50 pm
Bon, ben voilà. Je vais me retrouver à refaire les brocantes, encore...

@ photokor :
- J'ai pris ce Zorkij justement parce que, outre son prix, il me permettait de tester le télémétrique. Habitué de la visée reflex, je ne sais pas encore si je vais vraiment m'y faire. Avant de me jeter sur un Leica, c'est mieux de savoir :)
- La photo sans cellule, je la pratique déjà avec mon F (pas de piles) et le moyen-format. Je suis entièrement d'accord : c'est une excellente école, et ça permet de relativiser sur l'importance d'avoir 450 ou 1005 cellules en matricielle. En plus, en NB, on a de la marge...
Titre: Le petit dernier : Zorkij 4 + Jupiter 50/2
Posté par: amansjeanphilippe le 08 Fév, 2007, 21:34:38 pm
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Posté par: jef le 08 Fév, 2007, 21:37:53 pm
(j'ai testé la velvia en 6x7. Sans cellule...)
Titre: Le petit dernier : Zorkij 4 + Jupiter 50/2
Posté par: amansjeanphilippe le 08 Fév, 2007, 21:52:05 pm
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Titre: Le petit dernier : Zorkij 4 + Jupiter 50/2
Posté par: jef le 08 Fév, 2007, 22:01:29 pm
Je sens que je vais tester une 'tite Velvia en Zorki. Tant qu'à faire des trucs difficiles... :P
Titre: Le petit dernier : Zorkij 4 + Jupiter 50/2
Posté par: philipandre le 09 Fév, 2007, 08:43:12 am
Bon ... pour mettre un peu les pieds dans le plat ( comme d'hab ) ...

Voilà une photo d'essais d'un couple inatendu mais efficase ...  

M8 et canon 50 mm f:0.95  ( aucun post traitement sauf mise au format web )

320 iso - 1/45 sec à main levée - f:1.4 - WB auto - réglage usine du M8

(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fandre.photographie.free.fr%2FNikPass%2FCanon0.95-F1.4.jpg&hash=454606a3d0da514468098db102331402)
Titre: Le petit dernier : Zorkij 4 + Jupiter 50/2
Posté par: jef le 09 Fév, 2007, 09:11:26 am
C'est pour me dire d'aller acheter un Leica M8 ? C'est pas gentil, ça, je ne peux vraiment pas en ce moment...
Titre: Le petit dernier : Zorkij 4 + Jupiter 50/2
Posté par: philipandre le 09 Fév, 2007, 09:42:08 am
:lol: Non Non ! mais ça vaut le coup d'oeil ... :lol:
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Posté par: Jean-Loup le 09 Fév, 2007, 10:16:42 am
Si c'est la cheminée de ton boudoir, je comprend que tu ais  un M8... moi ce serais plutot un zenit :lol:
Titre: Le petit dernier : Zorkij 4 + Jupiter 50/2
Posté par: Jeremy le 09 Fév, 2007, 10:34:01 am
@ 1.4 ? La PdC est assez étendue, visiblement.

Bon, le sujet, c'est le Zorki 4... :P
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Posté par: Buzzz le 12 Fév, 2007, 21:39:45 pm
Le Zorki est un bon appareil, mais il faut bien penser à régler la vitesse APRES avoir armé, sinon il va pas vivre très vieux... Autre chose, si le télémètre est décalé il y a une sorte de grosse vis sur la face avant sous la fenêtre du télémètre. En fait, c'est un cache, en dessous il y a une vis qui permet d'ajuster le télémètre. Tu te mets à linfini, et si les images se superposent pas parfaitement faut ajouster ça.

Autre truc, c'est pas un réflex, faut penser à enlever le bouchon avant de shooter. Une fois, lors de la première édition de Paris plage, je fais toute une pelloche, et à la fin je cherche le bouchon partout... Finalement je l'ai retrouvé : il n'avait pas quitté l'objectif ! Grand moment de solitude... J'ai rembobiné, réarmé, et j'y suis retourné le lendemain, et j'ai fait de belles photos d'ailleurs à cette occasion.
Sinon un peu plus tard je lui ai offert un Voigtlander VC-Meter, une petite cellule sympa et qui se fixe dans la griffe. Mon exemplaire date de 1963, et je l'utilise avec un 55/2.8 prélevé sur un Fed 5 de 1992 : très bonne optique, infiniment meilleure que le 50/3.5 d'origine...

Très bonnes photos en tout cas.

Buzzz
Titre: Le petit dernier : Zorkij 4 + Jupiter 50/2
Posté par: jef le 12 Fév, 2007, 21:57:22 pm
Merci :)
J'ai fait gaffe au bouchon, j'ai même eu tendance à sur-contrôler qu'il n'était pas sur l'objectif... :lol:
J'en suis à mon deuxième film NB avec, et comme c'était surtout des scènes de rue, je n'ai pas eu trop de problèmes avec l'exposition. La prochaine étape, c'est de tenter l'aventure avec une velvia... :P
En objo, j'ai le Jupiter 8 (50/2), et il donne de très bons résultats.

J'ai encore un peu de mal avec la visée télémétrique, mais ça commence à venir.
Titre: Le petit dernier : Zorkij 4 + Jupiter 50/2
Posté par: amansjeanphilippe le 13 Fév, 2007, 11:26:21 am
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Posté par: philipandre le 15 Fév, 2007, 07:34:33 am
Simplement pour info ...

(…) On connaît les « Justes », ces citoyens qui, au péril de leur vie, ont sauvé des juifs pendant le nazisme.
Mais comment qualifier ceux d’entre eux qui ont refusé d’en parler après la guerre ?

 Un rabbin britannique, cité par le Financial Times, révèle que le patron de la célèbre firme Leica, Ernst Leitz II, a aidé des centaines de ses employés juifs à fuir l’Allemagne dans les années 1930.
Ce protestant ne s’en est jamais vanté par la suite : même ses petits fils l’ignoraient.
« Faites du bien, leur disait-il, et n’en parlez pas. » (…)
Titre: Le petit dernier : Zorkij 4 + Jupiter 50/2
Posté par: sorgue le 16 Fév, 2007, 09:59:44 am
Citation de: Jef
J'ai fait gaffe au bouchon, j'ai même eu tendance à sur-contrôler qu'il n'était pas sur l'objectif...
Au moment de la prise de vue tu met le doigt si tu sens du verre c'est ok y pas le bouchon :lol:
a quand ne petite galerie dediée à cette merveille ?
Je fais le malin mais j'ai quelque fois oublié le bouchon sut le XP :(
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Posté par: jef le 17 Fév, 2007, 01:32:54 am
Ca va bientôt venir. ;)
Je mettrai ça dans la galerie que j'avais appelée "Avec mon F...", mais dont j'ai modifié le titre en "sans cellule". J'y ajouterai de temps à autre une photo prise avec un appareil sans mesure de lumière. Juste histoire de rappeler qu'on peut faire de la photo sans forcément plein d'automatismes compliqués. ;)
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Posté par: sorgue le 17 Fév, 2007, 19:23:57 pm
T'a raison vive le F le nikkormat, le m3 m4 mp le zorki  ;)
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Posté par: Guile le 18 Fév, 2007, 09:15:38 am
Citation de: jef
Ca va bientôt venir. ;)
Je mettrai ça dans la galerie que j'avais appelée "Avec mon F...", mais dont j'ai modifié le titre en "sans cellule". J'y ajouterai de temps à autre une photo prise avec un appareil sans mesure de lumière. Juste histoire de rappeler qu'on peut faire de la photo sans forcément plein d'automatismes compliqués. ;)
Tu sais, tu as aussi la possibilité d'utiliser ton D200 en MF, en M, en coupant l'écran et sans tenir compte de la cellule !
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Posté par: jef le 18 Fév, 2007, 14:57:22 pm
Oui, mais on voit quand même toujours l'indication de la cellule, et on en tient forcément compte. De toute façon, il ne s'agit pas de refuser d'utiliser la cellule, mais de se débrouiller sans quand on n'en a pas, ce qui n'est pas pareil.
C'est comme le GPS dans les avions de tourisme : quand on l'a, on l'utilise, mais un bon pilote sait aussi se débrouiller sans... ;)
Titre: Le petit dernier : Zorkij 4 + Jupiter 50/2
Posté par: amansjeanphilippe le 19 Fév, 2007, 23:26:42 pm
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Titre: Le petit dernier : Zorkij 4 + Jupiter 50/2
Posté par: Edward S Curtis le 20 Fév, 2007, 19:11:21 pm
Le Zorki 4K c'est marrant, j'ai également 2 Kiev(je ne sais plus les n°) ça marche, mais un X Pan c'est autre chose malgré tout! bon le prix aussi! ceci dit je m'éclate quand même avec mes Russes.
Titre: Le petit dernier : Zorkij 4 + Jupiter 50/2
Posté par: sorgue le 21 Fév, 2007, 10:52:12 am
Pour mon Xpan (1) j'ai seché mon compte pour les siecles des siecles mais je ne le regrette pas .
Titre: Le petit dernier : Zorkij 4 + Jupiter 50/2
Posté par: art rat le 15 Mai, 2007, 10:03:01 am
J’ai aussi mais avec un Jupiter 35 f2