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Accessoires Photo, Tirages, Impression et Informatique => Forum Trépieds - Eclairage => Discussion démarrée par: zinc73 le 31 Jan, 2012, 10:31:52 am

Titre: Pour compenser la tremblotte
Posté par: zinc73 le 31 Jan, 2012, 10:31:52 am
Bonjour.

Je sollicite votre expérience pour choisir un trépied.

Je possède un Manfrotto 7321yb qui me satisfaisait avec mon "petit" Pentax K200D. Mais depuis que je suis passé au D700 + 24-70 2,8  çà se complique. Même serré certaines parties coulisses encore avec le poids du boitier ( pas très pratique !! )
Je possède aussi le 70-200 2,8 donc j'aimerais en trouver un qui le supporte aussi !

Je m'en sers pour des poses longues avec filtre pour le moment. Il est souvent sur mon sac à dos donc le poids du trépied est aussi un critère de choix.

Je compte aussi débuter dans la macro faut-il un type de trépied particulier ?

Que me conseillez vous ?

Merci d'avance
Titre: Pour compenser la tremblotte
Posté par: Gregory74 le 31 Jan, 2012, 19:49:59 pm
Un budget de prévu?
Charge maxi souhaitée?
Poids maxi toléré du trépied?
Type de rotule?

Gitzo alu GT2331 (http://www.gitzo.fr/product/72038.78300.77123.0.0/GT3330/_/TREPIED_ALUMINIUM_SERIE_3_-_3_SECTIONS)
Gitzo carbone GT1531 (http://www.gitzo.fr/product/72038.78300.72053.0.0/GT1531/_/TREPIED_CARBONE_SERIE_1_-_3_SECTIONS)


Pour ma part, j'ai un Manfrotto 190XProB avec une rotule Gitzo GH2780QR, le seul jeu que j'ai pu avoir se trouve entre l'attache rapide carrée et le grip, ajoute à cela le jeu entre le grip et le D80 et voilà.
La rotule est un vrai bonheur à utiliser. Avant j'avais une manfrotto 804RC2, vraiment trop peu précise, et longue à régler.
Titre: Pour compenser la tremblotte
Posté par: zinc73 le 31 Jan, 2012, 22:14:14 pm
Un budget de prévu? Non j’attends de voir les avis, conseils. Si çà ne m'est pas accessible pour le moment j'attendrais un peu.
Charge maxi souhaitée? le D700 avec son 70-200. Soit 2,6Kg ( prévoir un peu de marge on ne sais jamais lol )
Poids maxi toléré du trépied? Étant donné qu'il sera amené à être trimballé sur mon sac à dos en randonnée... Le plus léger sera le mieux !
Type de rotule? Bonne question. C'est là que je suis dans le flou. Quelle rotule correspond à quelle pratique ?
Titre: Pour compenser la tremblotte
Posté par: Weepbitterly le 31 Jan, 2012, 22:31:50 pm
Il y a deux types de rotules : les "ball" et les 2D/3D.

La ball se règle avec une seule manette http://www.manfrotto.fr/product_list/8374.79275.107275.0.0/Ball_classiques

alors que la 3D(imensions) a un blocage séparé pour chaque sens de déplacement. http://www.manfrotto.fr/product_list/8374.79275.29245.0.0/3D

A charge admissible équivalente, les 3D sont généralement moins chères. Je les trouve aussi plus précises.

Pour le poids admissible, prévois large car il n'y a pas de normes et les indications des fabricants sont très optimistes. En gros, pour un matériel de 2.6kg, vise une charge admissible du double, au moins pour la rotule. 
Titre: Pour compenser la tremblotte
Posté par: zinc73 le 02 Fév, 2012, 10:56:12 am
Merci Weepbitterly,

En effet vu la conception je dirais que les 2D/3D semblent plus précise.
D'après ce que j'ai lu ici et là le mieux c'est de tester. Va falloir écumer les boutiques photo de la région. Moins pratique quand on est en province pour avoir accès à bcp de matériel...
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Posté par: zinc73 le 01 Mar, 2012, 10:25:34 am
Après quelques semaines de prospection mon choix est arrêté sur le pied : http://www.gitzo.fr/trepied-carbone-6x-serie-0-4-sections (http://www.gitzo.fr/trepied-carbone-6x-serie-0-4-sections)

Ça vous semble cohérent avec l'utilisation d'un D700 couplé au 70-200 ( le pied étant donné pour supporter 5Kg çà me donne une bonne marge je pense ) ?

Je me penche donc sur les rotules. A priori je serais plus partant sur des rotules excentré.
Mais sur le site Gitzo on parle de petit/moyen/grand plateau. Je ne suis pas sur de savoir de quoi il s'agit et qu'est ce qu'il me faudrait ?

Merci d'avance pour vos réponses  ;)
Titre: Pour compenser la tremblotte
Posté par: Weepbitterly le 01 Mar, 2012, 15:09:24 pm
Pompé sur le site Gitzo :

"Les plateaux rapides Gitzo existent en trois formes différentes (A, B et C). Chaque forme existe en différente longueur (courte ou carrée, medium et longue) et avec différentes caractéristiques (graduation, ergot anti-rotation) et fixations (1/4'' - 3/8''). "

La forme du plateau est imposée par l'attache femelle de plateau rapide.

Pour la longueur, la courte convient aux 24x36.
La moyenne aussi, mais elle convient aussi aux moyens formats.
La longue a deux fixations mobiles, par ex. pour fixer à la fois le boitier et le collier de pied d'un téléobjectif.
Titre: Pour compenser la tremblotte
Posté par: GerBar le 01 Mar, 2012, 18:19:21 pm
Bonsoir,

Je cherche aussi un trépied pour D700+70-200. Les modèles carbone sont certainement légers, ce qui est un avantage non négligeable, mais étant donnée la masse nominale d'environ 2,5 à 3,5kg leur charge admissibles ( 5 ou 8kg ) est-elle suffisante pour accepter cet équipement. Le trépied alu a quand même une charge admissible de 18kg.

Avez-vous des expériences sur ces différents modèles ?

Merci
Cordialement
Titre: Pour compenser la tremblotte
Posté par: LViatour le 01 Mar, 2012, 18:33:09 pm
J'ai ceci: GITZO GT2531EX trépied carbone 6X Explorer série 2 + GITZO GH2780QR rotule boule centrée magnésium série 2

En photos ici:
http://www.lucnix.be/v/material/GITZO_GT2531EX/

Enchanté en macro et en télé avec le 70-200. Il est stable léger quasi aucune micro vibration. Le carbone est moins sensible aux petites vibrations.

Comme l'ensemble est léger il faut faire attention au porte à faux important ou attacher son sac en dessous pour donner du poids à l'ensemble. La rotule est précise et au serrage rien ne bouge.

Pour moi  un must.

J'ai aussi eu un Manfrotto 190 XProb mais beaucoup moins stable (micro vibration en macro) et surtout moins pratique ici en photo:
http://www.lucnix.be/v/material/Manfrotto-190XPROB/

J'ai aussi eu un Digipod au prix imbattable, stable mais lourd et vraiment pas pratique, la rotule avait tendance à bouger au serrage en photo ici:
http://www.lucnix.be/v/material/Digipod-A2840/


Titre: Pour compenser la tremblotte
Posté par: GerBar le 01 Mar, 2012, 19:36:40 pm
Merci Luc,
c'est exactement une illustration de ce genre que j'attendais... Je m'interrogeais justement aussi sur le 190 de Manfrotto, et j'avais déjà entendu ce reproche. Un excellent trépied par ailleurs, je ne sais pas si tu confirmes.
Le Gitzo vibre moins alors ? As-tu noté d'autres avantages/inconvénients peut-être ?

Merci pour tes infos.
Cordialement
Titre: Pour compenser la tremblotte
Posté par: LViatour le 01 Mar, 2012, 19:56:12 pm
Merci Luc,
c'est exactement une illustration de ce genre que j'attendais... Je m'interrogeais justement aussi sur le 190 de Manfrotto, et j'avais déjà entendu ce reproche. Un excellent trépied par ailleurs, je ne sais pas si tu confirmes.
Le Gitzo vibre moins alors ? As-tu noté d'autres avantages/inconvénients peut-être ?


Oui le Gitzo surpasse en tous point le Manfrotto, vibrations,poids, hauteur, et beaucoup plus pratique. Notamment l'inclinaison des pieds sans palier et serrage très rapide et inclinaison de la colonne. A cela une finition sans aucun reproche aucun déserrage après de longs mois d'utilisation intense ce qui n'était pas le cas du Manfrotto. La fonte d’alu du Manfrotto est fragile j'ai cassé un morceau en faisant de la macro.
La tête Manfrotto avait tendance à dé-serrer au niveau de l'attache du plateau en photo verticale j'avais en pose longue un dévissage ce qui créait un flou. Avec une optique plus lourde j'avais aussi un changement de cadrage en serrant la rotule. Rien de tout cela avec la Gitzo, et en utilisation professionnelle toute la journée c'est un vrai plaisir.

Il est même allé dans de l'eau chlorée sans en souffrir il a juste rejeté de l'eau pendant quelques jours. C'était  pour faire cette photo:
http://www.lucnix.be/v/Corporate/Sante/Thermae_Boetfort/Thermae+Boetfort+65.jpg.html

 
Titre: Pour compenser la tremblotte
Posté par: Weepbitterly le 01 Mar, 2012, 20:24:39 pm
Je m'interrogeais justement aussi sur le 190 de Manfrotto

Il faudrait comparer avec le Manfrotto 055, plutôt qu'avec le 190, ce dernier étant plus court et plus léger.

Cela dit, le GITZO GT2531EX coûte pas loin de 5 fois le prix du 055...

Ensuite, c'est selon ton budget. Sans négliger le fait que l'élément essentiel, dans l'ensemble pied + rotule, reste la rotule. Définis ton budget et alloue 50/60% au pied seul et 40/50% à la rotule.

Et regarde aussi  le prix des plateaux rapides supplémentaires (si tu as plusieurs boitiers ou des télés avec collier de pied).

 
Titre: Pour compenser la tremblotte
Posté par: LViatour le 01 Mar, 2012, 20:29:25 pm
Il faudrait comparer avec le Manfrotto 055, plutôt qu'avec le 190, ce dernier étant plus court et plus léger.

Cela dit, le GITZO GT2531EX coûte pas loin de 5 fois le prix du 055...


J'ai testé le 055 carbone et en effet il est bien meilleur en stabilité mais l'ergonomie et le pratique n'est pas meilleur. Vraiment faut essayer l'inclinaison des pieds et la colonne Gitzo pour comprendre.

Et en effet le Gitzo n'est vraiment pas donné malheureusement...
Titre: Pour compenser la tremblotte
Posté par: GerBar le 01 Mar, 2012, 20:38:42 pm
merci
@ weepbitterly
oui j'ai vu qu'on ne jouait pas dans la même catégorie au niveau prix, mais j'ai reçu pour Noël un monopode Gitzo et depuis que j'ai apprécié la finition... mmmhhh
C'est super comme tu sais en quelque mots resituer les choses, merci pour tes bons conseils...
@ Luc
Je crois que je vais comme tu le conseilles et comme à fait l'auteur du fil,  zinc73, voire en magasin, et tester quitte à emmener mon matériel.

Merci à vous tous, à bientôt pour un retour...
Titre: Pour compenser la tremblotte
Posté par: LViatour le 01 Mar, 2012, 20:48:50 pm

Je crois que je vais comme tu le conseilles et comme à fait l'auteur du fil,  zinc73, voire en magasin, et tester quitte à emmener mon matériel.


Très bonne idée, essaye aussi Benro en Carbone, c'est pas loin de Gitzo ;)
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Posté par: GerBar le 01 Mar, 2012, 21:23:27 pm
Il faut que je trouve à Strasbourg un magasin qui propose ces choix, à part la fnac où ils n'ont pas grand chose ??? il faut que je cherche. Merci du conseil Luc.
Titre: Pour compenser la tremblotte
Posté par: Weepbitterly le 01 Mar, 2012, 21:45:30 pm
oui j'ai vu qu'on ne jouait pas dans la même catégorie au niveau prix

Compare aussi le prix des plateaux rapides à l'unité dans ces marques. Et alors, là aussi,  tu te dis que ... mmmhhh.
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Posté par: zinc73 le 01 Mar, 2012, 22:28:08 pm
Merci pour toutes ces réponses çà aide bcp à affiner ses choix  ;)

Petite question sur les charges admissible : tabler sur 5Kg pour un ensemble de 2,6 çà suffit où prévoir 8kg ?

Car Luc nous montre le GT2531 qui est donné pour 12Kg soit bien plus que l'appareil monté dessus il me semble.... A ce prix là je voudrais être sur de la stabilité !

Compare aussi le prix des plateaux rapides à l'unité dans ces marques. Et alors, là aussi,  tu te dis que ... mmmhhh.

En effet çà pique !  :O
Titre: Pour compenser la tremblotte
Posté par: Weepbitterly le 01 Mar, 2012, 22:31:05 pm
... Surtout pour un morceau de fonte d'aluminium de quelques centimètres de côté :D
Titre: Pour compenser la tremblotte
Posté par: GerBar le 01 Mar, 2012, 22:34:03 pm
J'ai trouvé le Manfrotto 055CXPRO4 à 360€ et le GITZO GT2531EX à 539€ Cela fait quand même 1.5 fois plus cher, mais pas 5 fois quand même. Pour les rotules je n'ai pas regardé en détail mais  l'écart pour des produit équivalents est de l'ordre de 1.3 plutôt.
Peut-être as-tu regardé le prix d'un kit Gitzo ?

Pour les plateaux, il est vrai qu'un RC2 n'est pas cher chez Manfrotto.

Mais tu as raison Weepbitterly toutes ces choses sont à prendre en considération. Merci encore pour les informations.
Titre: Pour compenser la tremblotte
Posté par: LViatour le 01 Mar, 2012, 22:37:33 pm

Petite question sur les charges admissible : tabler sur 5Kg pour un ensemble de 2,6 çà suffit où prévoir 8kg ?


Franchement prévoir toujours largement plus sur la charge admissible que la charge réelle.
Titre: Pour compenser la tremblotte
Posté par: Weepbitterly le 01 Mar, 2012, 22:42:46 pm
J'ai trouvé le Manfrotto 055CXPRO4 à 360€ et le GITZO GT2531EX à 539€

En fait, j'avais en tête le prix du 055 Xpro B en alu : moins de 150€  ; et je n'ai pas vérifié le prix de son équivalent en carbone, donc comparaison erronée. (Pas la même empreinte :D ).

Titre: Pour compenser la tremblotte
Posté par: zinc73 le 01 Mar, 2012, 22:45:46 pm
Franchement prévoir toujours largement plus sur la charge admissible que la charge réelle.

C'est bon à savoir on va plutôt partir sur 8Kg donc :-)

Titre: Pour compenser la tremblotte
Posté par: Weepbitterly le 01 Mar, 2012, 23:03:24 pm
A la louche, on peut doubler (le poids du boitier + objectif) ou diviser par 2 (le poids admissible indiqué), en particulier pour un cadrage vertical, où le boitier est excentré par rapport au centre de gravité.

Et si la colonne est inclinable, donc avec une charge potentiellement  très excentrée, il serait sage de prévoir x3

Ces types de configuration sont très exceptionnels avec les gros téléobjectifs, surtout lorsqu'ils ont un collier de pied, mais plus fréquent en macro et photo courante, où l'optique est sensiblement moins lourde. Donc à voir en fonction du matériel actuel et futur, en prenant une petite marge.
Titre: Pour compenser la tremblotte
Posté par: GerBar le 01 Mar, 2012, 23:05:43 pm
Très intérressant le fil. Merci encore à LViatour, Weepbitterly et zinc73
Titre: Pour compenser la tremblotte
Posté par: GerBar le 01 Mar, 2012, 23:08:11 pm
@ Luc je n'ai pas regardé attentivement le boitier et l'objo qui était montés sur les photos que tu as mises dans le lien que tu as montré, mais ce trépied doit bien tenir un D700+Grip+70-200 non ?
Titre: Pour compenser la tremblotte
Posté par: Banban le 01 Mar, 2012, 23:31:27 pm
Je souhaite commander ça, qu'en pensez vous :

MANFROTTO 055XPROB trépied Triminor Pro noir
MANFROTTO MH054M0-Q5 rotule ball magnésium + plateau rapide Q5
Titre: Pour compenser la tremblotte
Posté par: Weepbitterly le 02 Mar, 2012, 00:01:11 am
Je souhaite commander ça, qu'en pensez vous :

MANFROTTO 055XPROB trépied Triminor Pro noir

Je l'utilise depuis quelques mois et j'en suis satisfait. C'est l'un des grands classiques et des valeurs sures de la marque. Juste un  peu lourd pour le porter à dos d'homme toute une journée.

MANFROTTO MH054M0-Q5 rotule ball magnésium + plateau rapide Q5

J'ai choisi une tête 3D, pas d'avis sur celle-ci.
Titre: Pour compenser la tremblotte
Posté par: LViatour le 02 Mar, 2012, 06:59:35 am
@ Luc je n'ai pas regardé attentivement le boitier et l'objo qui était montés sur les photos que tu as mises dans le lien que tu as montré, mais ce trépied doit bien tenir un D700+Grip+70-200 non ?

Le Gitzo tient sans problème le D3s avec le 70-200 et le TC X2

En macro ou souvent la colonne est inclinée il supporte aussi sans problème le D3s le 150mm F2,8 (presque aussi lourd que le 70-200) et cela avec tc.

Je l'ai même utilisé avec mon 600mm F4 (boîtier plus optique presque 7kg) occasionnellement  le pied ne posait pas de problème mais la rotule n'était vraiment pas adaptée.

Titre: Pour compenser la tremblotte
Posté par: GerBar le 02 Mar, 2012, 07:21:43 am
Bonjour les NPistes, tout le monde en piste...

@Weepbitterly : Et quel modèle de 3D as-tu choisi ?
Titre: Pour compenser la tremblotte
Posté par: GerBar le 02 Mar, 2012, 07:27:37 am
Le Gitzo tient sans problème le D3s avec le 70-200 et le TC X2

En macro ou souvent la colonne est inclinée il supporte aussi sans problème le D3s le 150mm F2,8 (presque aussi lourd que le 70-200) et cela avec tc.

Je l'ai même utilisé avec mon 600mm F4 (boîtier plus optique presque 7kg) occasionnellement  le pied ne posait pas de problème mais la rotule n'était vraiment pas adaptée.



Merci Luc,
Titre: Pour compenser la tremblotte
Posté par: Banban le 02 Mar, 2012, 08:08:21 am
Je l'utilise depuis quelques mois et j'en suis satisfait. C'est l'un des grands classiques et des valeurs sures de la marque. Juste un  peu lourd pour le porter à dos d'homme toute une journée.

J'ai choisi une tête 3D, pas d'avis sur celle-ci.


Merci de ta réponse ! :)
Titre: Pour compenser la tremblotte
Posté par: zinc73 le 02 Mar, 2012, 10:19:34 am
Aucun revendeur Gitzo en Savoie, ni dans l’Isère ( département voisin ). Serions nous le tiers monde de la photo ?  ;D
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Posté par: LViatour le 02 Mar, 2012, 10:49:06 am
Aucun revendeur Gitzo en Savoie, ni dans l’Isère ( département voisin ). Serions nous le tiers monde de la photo ?  ;D

Sinon tu as le web mais là impossible de tester avant....
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Posté par: GerBar le 02 Mar, 2012, 13:23:26 pm
Aucun revendeur Gitzo en Savoie, ni dans l’Isère ( département voisin ). Serions nous le tiers monde de la photo ?  ;D
tu veux dire pas de revendeur "agrée Gitzo". On trouve surement du matériel dans les magasins photos. D'un autre côté on ne peut pas tout avoir : Val d'Isère, les skis, les snow boards, les patins à glace, la Cie des guides de Chamonix, les raquettes, la raclette... Toi tu voudrais le beurre et l'argent du beurre...  :lol: :lol: :lol:
Titre: Pour compenser la tremblotte
Posté par: LViatour le 02 Mar, 2012, 15:47:21 pm
Regarde aussi vers Benro comme ceci par exemple:
http://www.missnumerique.com/benro-trepied-carbone-versatile-c2970t-p-8376.html

Très proche du Gitzo et ici un petit comparatif:
http://www.declencheur.com/photo/wikinews/Trepied-Gitzo-GT2531EX


Personnellement je préfère de loin le Benro au Manfrotto.



Titre: Pour compenser la tremblotte
Posté par: BERTRAND le 02 Mar, 2012, 17:06:57 pm
Bonjour,

Commandez votre Gitzo en ligne : http://www.gitzo.fr/?gclid=CMWmutjKyK4CFYwMtAod5i9BAg...et ils livrent aussi en Savoie.
Pour les "autres pieds" soyez donc sans remords : Gitzo est incomparable et inusable, vous pourrez certainement le laisser dans des années à vos petits enfants. Et n'oubliez pas "Le prix s'oublie, la qualité reste."
...Non, mais !

Wouaff, wouaff !

Cordialement.

Titre: Pour compenser la tremblotte
Posté par: GerBar le 02 Mar, 2012, 21:06:59 pm
Le prix est quand même plus élevé de 32% en direct de chez Gitzo que chez un revendeur missnumerique, digit-photo ou cameranu. Cela représente pas loin du 1/3 du prix en plus ... Et la garantie "constructeur" est la même... sauf erreur.

Maintenant pour les savoyards, Gitzo accepte peut-être le troc avec des Beauforts d'alpage  :hue: à vérifier  :lol: :lol: :lol:
Titre: Pour compenser la tremblotte
Posté par: zinc73 le 02 Mar, 2012, 22:58:40 pm
tu veux dire pas de revendeur "agrée Gitzo". On trouve surement du matériel dans les magasins photos. D'un autre côté on ne peut pas tout avoir : Val d'Isère, les skis, les snow boards, les patins à glace, la Cie des guides de Chamonix, les raquettes, la raclette... Toi tu voudrais le beurre et l'argent du beurre...  :lol: :lol: :lol:

C'est vrai qu'on a connu pire comme région je te l'accorde !
Pour ce qui est du revendeur "agréé Gitzo" va falloir que je bascule dans la "yaute" ( nos compatriotes de la Haute-SAvoie ). Mais lui çà va être dur de lui refiler du fromage quand on sais qu'il n'est qu'a quelque km de la patrie du reblochon  ;)
Titre: Pour compenser la tremblotte
Posté par: GerBar le 03 Mar, 2012, 06:54:50 am
Zinc73,

tu me fais trop rêver avec ta croix savoyarde, les cimes, ton 73 et maintenant le reblochon qui évoque la raclette et les soirées entre amis. "yaute" c'est pour Haute, c'est ça ? J'ai plein d'amis à Saint-Jean de Sixte, Manigod...

Bonne chance pour ton trépied
Titre: Pour compenser la tremblotte
Posté par: GerBar le 13 Mar, 2012, 17:29:29 pm
Ben voilà, j'ai fait le tour, regardé, comparé et mon choix s'est arrêté sur ... Gitzo GT2531EX...
@ LViatour : Luc tu as été convainquant ! Merci
Pour la rotule, le technicien m'a plutôt conseillé une Gitzo GH5750QR Rotule Ball Excentrée. Je verrais bien
Le trépied est déjà là, la rotule va arriver un de ces jours. Je vous tiens au jus. Mais la première prise en main m'a déjà convaincu par rapport à mon ancien Vanguard... Aucune comparaison.

Merci Luc et merci à tous
Titre: Pour compenser la tremblotte
Posté par: charlytutu le 14 Mar, 2012, 16:23:32 pm
Pour compenser la tremblotte
=>3 verres de vin rouge devraient faire l'affaire.