Nikon Passion : Communauté Photo

Logiciels Photo => Photoshop et Photoshop Elements => Discussion démarrée par: Mederick le 07 Juin, 2011, 22:19:27 pm

Titre: RAW sous PSE 9
Posté par: Mederick le 07 Juin, 2011, 22:19:27 pm
Bonjour peut on traiter un RAW directement sur PSE 9 ? moi jusqu'a present je convertisai mon raw en jpeg sur NX et ensuite je travaillais sur le jpeg sur PSE 9, est ce la bonne technique ou peut t-on directement travailler sur le RAW sur PSE 9 ? merci de vos eclaircissements :-)
Titre: RAW sous PSE 9
Posté par: Weepbitterly le 07 Juin, 2011, 23:01:50 pm
Bonjour,

Si tu veux utiliser exclusivement PSE, il faut l'utiliser en binôme avec Camera Raw, le module d'Adobe de traitement des raw (y compris les .NEF de Nikon, sous réserve d'avoir une version à jour pour les boitiers récents).

http://help.adobe.com/fr_FR/photoshopelements/using/WSD87BE8D1-66A9-400c-BABF-72281C7DF3AC_WIN.html.

Tu peux également continuer comme tu le fais, mais il vaudrait mieux choisir .TIFF comme format de sortie. Contrairement au .jpeg, le tiff n'est pas un format compressé : il conserve donc toutes les infos d'origine, quel que soit le nombre de cycles ouverture/enregistrement que tu lui fais subir.
Titre: RAW sous PSE 9
Posté par: JCR28 le 07 Juin, 2011, 23:14:38 pm
Bonjour peut on traiter un RAW directement sur PSE 9 ? moi jusqu'a present je convertisai mon raw en jpeg sur NX et ensuite je travaillais sur le jpeg sur PSE 9, est ce la bonne technique ou peut t-on directement travailler sur le RAW sur PSE 9 ? merci de vos eclaircissements :-)

Pourquoi ne pas travailler sous NX qui est très puissant plus que PSE9.
De plus les Nef traités sous NX peuvent être repris sans destruction

Mais peut etre parles tu ne ViewNx et non NX2
Titre: RAW sous PSE 9
Posté par: Mederick le 07 Juin, 2011, 23:24:21 pm
Oui c'esr NX pas NX2 !
Si je sort mes fichiers depuis Nx en .TIFF sous PSE 9 dois je les convertir en jpeg ? et comment faire ? merci :-)
Titre: RAW sous PSE 9
Posté par: JCR28 le 07 Juin, 2011, 23:38:10 pm
Tu peux travailler en TIFF sous PSE9 en sachant que le poids des TIFF est énorme et que ça prend de la place sur le DD.

Investir dans NX2 me parait le plus économique, et tellement plus puissant,  mais il y aura d'autres avis  ;)
Titre: RAW sous PSE 9
Posté par: Weepbitterly le 07 Juin, 2011, 23:45:29 pm
Supposons que tu ne souhaites pas remettre 150€ dans le commerce pour acquérir une licence NX2.

PSE traite les fichiers TIFF.

Ensuite, tout dépend de l'utilisation.

Pour imprimer dans un labo grand public, pour l'affichage sur le web, pour envoyer par e-mail  : le jpeg est le format universel.

Mais, depuis PSE, tu peux sauvegarder ton fichier retravaillé en .tiff (ou en.psd, le format recommandé par Adobe) : tu as ainsi un fichier finalisé "maître". A partir de ce fichier maître, tu peux fabriquer autant de copies que tu veux, y compris une ou plusieurs en jpeg, plus ou moins compressées, selon tes besoins et tes utilisations.

En sachant qu'un fichier tiff prend de la place sur le disque, mais c'est précisément parce qu'il n'est pas compressé; donc de la meileure qualité possible pour y revenir aussi souvent que nécessaire.
Titre: RAW sous PSE 9
Posté par: Jean-Christophe le 07 Juin, 2011, 23:57:54 pm
PSE9 gère très bien le RAW, le module Camera RAW est intègré à l'installation.
Aucune raison pour moi d'utiliser un format intermédiaire.

Cf. http://www.nikonpassion.com/test-de-la-formation-dvd-video-apprendre-photoshop-elements-9-elephorm/
Titre: RAW sous PSE 9
Posté par: JCR28 le 08 Juin, 2011, 00:08:29 am
PSE9 gère très bien le RAW, le module Camera RAW est intègré à l'installation.
Aucune raison pour moi d'utiliser un format intermédiaire.

Cf. http://www.nikonpassion.com/test-de-la-formation-dvd-video-apprendre-photoshop-elements-9-elephorm/

Oui mais on ne peut pas travailler sur les RAW mis à part le dematriçage. Il faut passer en Tiff (8 ou 16 bits)  ou en Jpeg pour acceder aux outils comme le tampon ou les detourages etc etc
Titre: RAW sous PSE 9
Posté par: Mederick le 08 Juin, 2011, 16:20:32 pm
Merci Weebpitterly c'est exactement la reponse que j'attendai, j'ai tout compris, merci a vous les nikonistes :-) si j'ai d'autres questions je reviens...
Titre: RAW sous PSE 9
Posté par: Caille le 08 Juin, 2011, 17:23:05 pm
Bonjour,

Il est tout à fait possible de n'utiliser que PSE9, qui traite avec CameraRaw les fichiers NEF(s) des boitiers Nikon.
Dans ce cas le fichier NEF, n'est pas modifier par CameraRaw il y a seulement un petit fichier qui contient toutes les modifications.
Ensuite le fichier peut être converti en fichier JPEG ou mieux en TIFF comme précisé ci-dessus.
Par contre si au départ tu utilise View-NX2 la démarche est la même, après dématriçage, le fichier est également converti en JPEG ou TIFF pour être traité dans PSE9.

Tu peux également essayer Capture NX2 en version démo sur le site Nikon ?

Par contre attention de garder des originaux des fichiers NEF(s)
Car les fichiers modifiés dans Capture NX2 ne sont plus modifiable dans View-NX2 après ?  >:D


L'essayer, sans précautions, c'est l'acheter ?   >:D

Caille
Titre: RAW sous PSE 9
Posté par: Olivier_gb le 17 Juil, 2011, 20:11:48 pm

Il est tout à fait possible de n'utiliser que PSE9, qui traite avec CameraRaw les fichiers NEF(s) des boitiers Nikon.
Dans ce cas le fichier NEF, n'est pas modifier par CameraRaw il y a seulement un petit fichier qui contient toutes les modifications.
Ensuite le fichier peut être converti en fichier JPEG ou mieux en TIFF comme précisé ci-dessus.
 

Bonsoir,
Je suis nouvel utilisateur de PSE9. En fait j'ai profité de l'offre Amazon à 49€ pour franchir le pas et j'ai aussi investi dans le livre de Scott Kelby (c'est dire si je suis motivé et plein de bonne volonté).
Lorsque j'ouvre un NEF dans PSE9, Camera Raw s'ouvre. Jusque là tout va bien  :)
Je travaille 2 ou 3 curseurs (prudence prudence, je débute). Lorsque le résultat me satisfait je vais dans "enregistrer l'image" et là CR me propose uniquement la possibilité d'enregistrer en format dng. Je suppose que c'est normal. Or je voudrais obtenir un jpg afin de poursuivre le traitement dans PSE9. J'ai eu beau faire le tour des différents boutons proposés dans l'écran CR, je n'ai rien trouvé qui me permette d'enregistrer en jpg  :-\

Un peu de temps passé avec l'outil recherche du forum (avec des mots clés du style "convertir un raw en jpeg dans camera raw") ne m'a rien donné de concluant.
La solution doit être évidente mais je n'ai rien trouvé.

Je suis sûr que l'un de vous aura une solution à mon problème.
Par avance merci.
Titre: RAW sous PSE 9
Posté par: Weepbitterly le 17 Juil, 2011, 20:38:31 pm
Si tu veux "enregistrer" un raw, Adobe te propose "son" format raw, qui est .dng.

Au lieu de "enregistrer", as-tu essayé le sous-menu "enregistrer sous". Tu devrais avoir une liste déroulante de formats, avec plusieurs choix : .tiff, .jpeg et d'autres.

Pour enregistrer au format .jpeg/jpg, le fichier doit d'abord avoir été converti en 8 bits. S'il est en 12, 14 ou 16 bits, le format jpeg n'est pas proposé (mais le tiff 16 bits, oui).
Titre: RAW sous PSE 9
Posté par: Caille le 17 Juil, 2011, 20:57:59 pm
Bonjour,

Effectivement, je ne le savais pas, CameraRaw Element9, semble limité par rapport à la version de CS3 ?
Je ne comprend vraiment pas cette limitation ?
Utiliser un logiciel gratuit pour faire la conversion ?

L'enregistrement / sous n'existe pas dans CameraRaw.

Caille
Titre: RAW sous PSE 9
Posté par: Mederick le 17 Juil, 2011, 21:17:23 pm
En fait maintenant j'importe directement mes photos de l'appareil photo a PSE9 je n'utilise plus view NX, et c'est plutôt moins rapide mais ça permet de retravailler une image en voyant l'original raw a coté, c'est plutôt pratique, même si mon ordi rame un peu, j'ai abandonné le systéme sur mon D90 de photographier en RAW+JPEG, maintenant j'utilise uniquement RAW, un seul detail me chiffonne, quand je suis dans PSE9 cameraraw ne s'ouvre pas toujours, et pour passer mes fichiers de neff en jpeg j'ai besoin de les modifier, je n'ai pas trouvé comment faire autrement ??? peut t'on quand on est dans organizer cliquer sur un neff et le convertir en jpeg direct, ou faut-il obligatoirement le modifier ? autre chose dans organiseur comment ouvrir cameraraw a tout coup ? merci :-)
Titre: RAW sous PSE 9
Posté par: Olivier_gb le 17 Juil, 2011, 22:57:12 pm

Pour ce qui est de l'échantillonnage, il me semble bien être en 8 bits (je ne me suis préoccupé de rien de ce côté là mais c'est ce qui apparait dans la fenêtre "profondeur" en bas de l'écran Camera Raw).

Pas d'option "enregistrer sous" ou "convertir en". Etrange...

Pas de solution donc ?
Titre: RAW sous PSE 9
Posté par: JCR28 le 18 Juil, 2011, 10:38:23 am
Ben si, on peut, ... m'enfin !!!  ;D

Puis-je m'inscrire en faux ?  ;D

Quand on clique sur "ouvrir une image" ce n'est pas le NEF que l'on ouvre mais un TIFF en 8 ou 16 bit. Pour argumenter, mes NEF sont en 14 bits ou 12 bit d'origine, ce n'est pas PSE9 qui va modifier un NEF qui est "Nikon firmwared"  :D
Titre: RAW sous PSE 9
Posté par: Olivier_gb le 18 Juil, 2011, 21:31:06 pm

@Tonton Bob,

Merci !
Cà marche nickel.
C'est c** mais ce bouton (= "ouvrir une image") doit être le seul que je n'ai pas essayé lors de mes différentes tentatives hier.


Puis-je m'inscrire en faux ?  ;D


@JCR28 : il faut te désinscrire en faux maintenant  ;)
Titre: RAW sous PSE 9
Posté par: JCR28 le 18 Juil, 2011, 22:26:24 pm
@Tonton Bob,

Merci !
Cà marche nickel.
C'est c** mais ce bouton (= "ouvrir une image") doit être le seul que je n'ai pas essayé lors de mes différentes tentatives hier.

@JCR28 : il faut te désinscrire en faux maintenant  ;)

je reste sur ma position, quand on clique sur ouvrir on ouvre un TIFF pas un NEF, puisqu'il est impossible d'enregistrer le document en NEF mais seulement en TIFF ou en JPEG
Titre: RAW sous PSE 9
Posté par: Weepbitterly le 18 Juil, 2011, 22:45:05 pm
L'intérêt de savoir qui a raison ou tort a un intérêt pratique limité, mais...

Un fichier raw est un fichier monocouche en niveau de gris, donc sans couleurs. Le dématriçage consiste à reconstituer les couleurs attribuées à chaque pixel avec une matrice pré-établie, qui permet de savoir si tel pixel doit être considéré comme rouge, vert ou bleu, et donc de produire une image sur trois couches RVB.

Une image RVB n'est déjà plus un fichier raw.

Est-ce qu'on "ouvre" un raw ou est-ce qu'on l'interprète seulement ? A l'enregistrement, le logiciel, après avoir dématricé, ne "re-matrice" pas en niveaux de gris (avec une réserve pour les softs Nikon).

Titre: RAW sous PSE 9
Posté par: Mederick le 19 Juil, 2011, 08:36:33 am
Merci Tonton Bob, je vais essayer ça :-)
Titre: RAW sous PSE 9
Posté par: JCR28 le 20 Juil, 2011, 18:31:29 pm
Je confirme mes info et je complète.


Quand on clique sur "ouvrir une image" dans la fenêtre Camera Raw, l'image qui s'ouvre dans PSE est un Bitmap Bitmap (http://fr.wikipedia.org/wiki/Windows_bitmap) de 8 ou 16 bit selon l'option choisie.(Ce n'est pas un TIFF comme je le pensais) Mais en aucun cas c'est le NEF

C'est seulement à l'enregistrement que l'on choisira un TIFF ou JPEG ou PSD .....
Titre: RAW sous PSE 9
Posté par: Delta300 le 15 Août, 2011, 23:57:21 pm
Je suggérerai un flux de travail que j'utilise assez souvent et qui me donne satisfaction :
1 - Ouverture de mon image .NEF dans Capture NX suivi de son traitement.
2 - Ensuite, enregistrer sous... en NEF !
Note : NEF c'est quand même spécifique Nikon. (Nikon Electronic Format)
3 - Avec le logiciel gratuit (Mac ou PC) "Graphic Converter" (ou easy Graphc Converter) je converti le NEF (de chez Nikon) en PNG !(Portable Network Graphics) de chez tout le monde...
4 - Maintenant, dans Photoshop, j'ouvre sans problème mon PNG et j'ai accès à toute la panoplie de Totoshop. Exit Caméra Raw.
5 - Après traitement dans l'application sus-nommée, j'ai le choix de sauvegarder sous plein de format.
Il est vrai que chacun a son truc, mais je suis assez content de cette démarche...  :D
Bibliographie :
PNG : http://fr.wikipedia.org/wiki/Portable_Network_Graphics
         http://www.commentcamarche.net/contents/video/format-png.php3
NEF : http://www.materiel-informatique.be/nef.php