Nikon Passion : Communauté Photo

Matériel Photo et Marques => Objectifs pour Nikon => Discussion démarrée par: frk81 le 15 Août, 2020, 08:50:25 am

Titre: Z50 + 300pf
Posté par: frk81 le 15 Août, 2020, 08:50:25 am
Bonjour,

Suite au sujet "300 pf sur D5500 : flou bien réel !!" https://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=134004.0 (https://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=134004.0), et à mon acquisition récente du Z50, je voulais montrer ici le résultat de quelques photos test, d'une part pour le fameux problème de vibration au environ des 1/125e du 300pf du au mouvement du miroirs, d'autre part pour tester et témoigner de ce que l'on peut espère obtenir d'une tel combinaison.

Photo à venir...
Titre: Z50 + 300pf
Posté par: frk81 le 15 Août, 2020, 13:39:33 pm
Premier test, le flou à 1/125s du aux vibrations provoquées par le mécanisme des réflex sur la stabilisation du 300pf, absent sur ce Z50 puisque c'est un hybride. Ici en mode silencieux (cad avec obturation numérique).

Comme la photo le montre bien, aucun dédoublement d'image. Je vais enfin pouvoir utiliser des vitesses plus basses et prendre ainsi les cervidés un peu plus tard le soir!

Ce test est aussi valable pour vérifier la bonne position du focus du 300pf ( paramétrable sur le Z50 mais qui ne sera pas nécessaire) .

Photo (et son crop 1/1 env.) prise à 1/125s f5.6 iso 100 avec le TC1.4III, à main levée, d'un texte placé au sol avec un angle approximatif de 45°à environ 1m60.
Titre: Z50 + 300pf
Posté par: frk81 le 16 Août, 2020, 09:36:28 am
1/125 s à f/5,6 , ISO 220
Titre: Z50 + 300pf
Posté par: frk81 le 16 Août, 2020, 09:39:27 am
1/320 s à f/13, ISO 220
Titre: Z50 + 300pf
Posté par: orglop450 le 19 Août, 2020, 11:20:14 am
Bonjour,

Merci pour l'info dans la mesure où il n'y a pas d'équivalent en monture Z de ce télé qui semble (je ne l'ai pas) à la fois très qualitatif et en même temps très compact. Sur un Z50 ça fait qd même un équivalent de 450 mm même s'il faut au 755 gr du 300 les 135 g du FtZ. Mais quels résultats (avec le Z50 ça fait un ensemble qui pèse moins d'1.3 Kg- no comment) !!

Bonne journée à vous
Titre: Z50 + 300pf
Posté par: frk81 le 19 Août, 2020, 14:46:33 pm
Bonjour orglop450

Pour être précis,
l'ensemble Z50 + FTZ + TC1.4III + 300PF = 1642gr en ordre de marche (et avec pare soleil), sur ma balance.
Le tout pour un équivalent 630mm.

1/640 s à f/20, ISO 2000
Titre: Z50 + 300pf
Posté par: orglop450 le 19 Août, 2020, 16:06:42 pm
Re,

Merci pour les précisions. Superbe !!  :C
Titre: Z50 + 300pf
Posté par: frk81 le 20 Août, 2020, 04:27:37 am
Merci.

1/640 s à f/20, ISO 1800
Titre: Z50 + 300pf
Posté par: frk81 le 30 Août, 2020, 11:07:48 am
1/80 s à f / 5.6 ISO 100 TC1.4III
Titre: Z50 + 300pf
Posté par: claudenikon le 30 Août, 2020, 19:13:31 pm
bonsoir frk81
Belles photos avec le Z50 et le 300 PF :O
vous avez pas aussi le 500 F/5.6 PF ?
J’hésite de vendre mon AF S 300F/2.8 II (non VR ) pour le 500 F/5.6 PF pour aller avec le Z6.
@+
Titre: Z50 + 300pf
Posté par: GIJoe le 30 Août, 2020, 19:24:42 pm
Citer
#8
1/80 s à f / 5.6 ISO 100 TC1.4III

Je trouve cette photographie très réussie, c'est ma préférée de votre série, bravo frk81.
Titre: Z50 + 300pf
Posté par: frk81 le 30 Août, 2020, 19:26:48 pm
Bonsoir claudenikon

Merci.

Non, je ne possède pas le 500pf. Il est pour moi bien trop cher. Mais j'utilise le 300 avec le TC1.4, ce qui le rallonge pas mal déjà .Un total de 630mm avec le Z50.
Et je tiens a garder un poids le plus contenu possible.

Merci GIJoe
Titre: Z50 + 300pf
Posté par: claudenikon le 01 Sep, 2020, 09:13:53 am
Bonjour GIJoe.
Merci de votre réponse.
 ;)
Titre: Z50 + 300pf
Posté par: frk81 le 01 Oct, 2020, 10:40:26 am
 Z50 +300PF , 1/125s à f4 ISO 7200 non recadrée.
Titre: Z50 + 300pf
Posté par: pan59 le 01 Oct, 2020, 11:48:02 am
Superbe !!!
Titre: Z50 + 300pf
Posté par: Hulotphoto le 06 Oct, 2020, 07:38:35 am
...
J’hésite de vendre mon AF S 300F/2.8 II (non VR ) pour le 500 F/5.6 PF pour aller avec le Z6.
@+

J'ai revendu mon 300 2.8 VRII (puis mes TC 14 et 20) contre un 500 PF, pour le monter sur Z6 et Z50, j'en suis satisfait :
. qualité très proche
. poids nettement moindre.

Mon seul problème : les phares dans l'axe ... et le doute avec les filtres ...
Mais je fais avec  ;)
Titre: Z50 + 300pf
Posté par: claudenikon le 06 Oct, 2020, 09:43:42 am
bonjour Hulotphoto,
Citer
J'ai revendu mon 300 2.8 VRII (puis mes TC 14 et 20) contre un 500 PF, pour le monter sur Z6 et Z50, j'en suis satisfait :
. qualité très proche
. poids nettement moindre.

Mon seul problème : les phares  :P dans l'axe ... et le doute avec les filtres ...
j’hésite a faire pareil, revendre le af s 300 f/2.8 II et le 150-600 sport, pour un 500 PF et voir le 300pf,
pas facile le choix ::)
beaucoup de flare avec le 500 le 300 aussi :hue:

belle photo du cerf et ziozio.
@+
Titre: Z50 + 300pf
Posté par: Loggitie le 06 Oct, 2020, 09:49:37 am
bonsoir frk81
Belles photos avec le Z50 et le 300 PF :O
vous avez pas aussi le 500 F/5.6 PF ?
J’hésite de vendre mon AF S 300F/2.8 II (non VR ) pour le 500 F/5.6 PF pour aller avec le Z6.
@+
Bonjour, avec le Z7 et 500PF : (sous la pluie)
Titre: Z50 + 300pf
Posté par: Hulotphoto le 06 Oct, 2020, 12:11:17 pm
bonjour Hulotphoto,j’hésite a faire pareil, revendre le af s 300 f/2.8 II et le 150-600 sport, pour un 500 PF et voir le 300pf,
pas facile le choix ::)
beaucoup de flare avec le 500 le 300 aussi :hue:
belle photo du cerf et ziozio.
@+

Le Flare ne s'observe que lorsque la lumière intense (de nuit principalement) est dans l'axe de l'objectif ...
Sur les circuits, maintenant les zautos ont toutes leurs phares allumés, de nuit comme de jour, cela ne me gêne pas plus que cela ... La comparaison des poids des différents objectifs (et leur prix) ne me fait rien regretter.
Titre: Z50 + 300pf
Posté par: frk81 le 06 Oct, 2020, 12:26:24 pm
Jolie photo Loggitie.



Il y a deux choses que je n'aime pas trop sur le Z50:
-L'écran qui ne se retourne pas .
-le rendu du viseur.

Pour le reste c'est top.

Je ne connais pas le 500pf. Je me demande s'il connais le même problème de flou à 1/125s causé par les vibrations des miroirs des reflex comme c'est le cas avec le 300pf.

Je suis ravi de ne plus avoir ce problème avec le Z50 (puisque pas de miroir et donc pas de vibrations)

Un autre exemple récent. Z50+300pf à F/4, 1/200s, ISO-640,
Titre: Z50 + 300pf
Posté par: Loggitie le 06 Oct, 2020, 15:28:04 pm
Jolie photo Loggitie.



Il y a deux choses que je n'aime pas trop sur le Z50:
-L'écran qui ne se retourne pas .
-le rendu du viseur.

Pour le reste c'est top.

Je ne connais pas le 500pf. Je me demande s'il connais le même problème de flou à 1/125s causé par les vibrations des miroirs des reflex comme c'est le cas avec le 300pf.

Je suis ravi de ne plus avoir ce problème avec le Z50 (puisque pas de miroir et donc pas de vibrations)

Un autre exemple récent. Z50+300pf à F/4, 1/200s, ISO-640,

Belles photos de Cerf aussi frk81 :)

J'avoue ne pas avoir encore utilisé le 500PF à des vitesses aussi basses, je suis plus souvent à au moins 1/250. Mais je n'ai rien lu de particulier à ce sujet chez les spécialistes animaliers US (Steve Perry, Thom Horn), contrairement au 300PF mais sur certains reflex genre D810. Et quant au flare, encore rien remarqué, à mon avis il faut vraiment le chercher... Je possède un 600FL, je dois dire que se promener avec un 500mm aussi léger, ça change la vie :)
Il me reste un peu de Cerf...

Titre: Z50 + 300pf
Posté par: claudenikon le 08 Oct, 2020, 09:55:22 am
bonjour,
bien, les cerfs. ;)
Le 500 pf et le 300 pf, me plais de plus en plus.
A F/5.6 ca passe bien en sous bois ou quand il fait un peu sombre, j'ai un Z6 et D850  ::)

Le Z50 s'en sort bien ;)
@+



Titre: Z50 + 300pf
Posté par: jaric le 08 Oct, 2020, 10:46:55 am
Bonjour,
Concernant les vibrations, c'est apparemment le cas pour tous les déclenchements avec obturateur mécanique. Dans la revue Chasseur d'Images de mars 2020, les tests indiquent qu'il y a une perte de netteté dans une tranche de vitesses (autour du 1/60ème de seconde) pour les réflex à obturateur mécanique, quels que soient les objectifs. Cela se produit aussi bien avec la stabilisation boîtier qu'avec la stabilisation dans l'objectif.
Quand l'appareil en dispose, il faut utiliser le premier rideau en mode obturateur électronique. Les ML ne sont pas affectés par le phénomène, mais, là encore, à condition de ne pas utiliser l'obtu. mécanique !

Les premiers 300 PF étaient sévèrement affectés par ce phénomène, ils ont été par la suite repris par Nikon et les versions actuelles sont réputées nettement moins sensibles. J'ai pour ma part une version postérieure aux modifications et je n'ai pas constaté de flous particuliers, mais je ne suis pas un "pixel peeper" et j'essaie de conserver dans la mesure du possible une vitesse au moins égale à 1/focale.
Titre: Z50 + 300pf
Posté par: pan59 le 08 Oct, 2020, 12:25:45 pm
et j'essaie de conserver dans la mesure du possible une vitesse au moins égale à 1/focale.



C'est normalement le B A BA , qui est enseigné dans tout les bons manuels ou cours de photo en ligne et aussi par tous les photographes animalier , hormis le cas de l'utilisation d'un trépied  ;)
Titre: Z50 + 300pf
Posté par: jaric le 08 Oct, 2020, 15:57:16 pm
Pas avec la stabilisation active. Sans, j'applique plutôt la règle 1/2x voire même 1/4x la focale.
Titre: Z50 + 300pf
Posté par: pan59 le 08 Oct, 2020, 16:13:01 pm
Pas avec la stabilisation active. Sans, j'applique plutôt la règle 1/2x voire même 1/4x la focale.

Stabilisation ou pas la règle est la même  ;)
Y'a même des vidéos sur YT ou l'on conseille de doubler  :O
Seul le trépied permet de s'affranchir de cette règle
Titre: Z50 + 300pf
Posté par: Virindi77 le 08 Oct, 2020, 17:01:18 pm
Stabilisation ou pas la règle est la même  ;)
Y'a même des vidéos sur YT ou l'on conseille de doubler  :O
Seul le trépied permet de s'affranchir de cette règle

 :hue:

Bon déjà la règle n'est pas une règle. Et avec stabilisation on descend bien plus bas que 1/focale... heureusement.
Titre: Z50 + 300pf
Posté par: lapostolette le 08 Oct, 2020, 20:09:47 pm
Merci Virindi pour ces vérités
je ne sais pas de quelle époque date cette pseudo règle mais il faut peut être la mettre au placard avec l'évolution des matériels.
cette photo est faite à main levée au 200-500 à 500mm et au 1/200èm sur un sujet qui n'a rien d'immobile ;D
je suis descendu au 1/30 plus d'une fois sur des sujets statiques en animalier avec une netteté appréciable...
Cdlt
Titre: Z50 + 300pf
Posté par: pan59 le 08 Oct, 2020, 20:49:06 pm

je ne sais pas de quelle époque date cette pseudo règle mais il faut peut être la mettre au placard avec l'évolution des matériels.
cette photo est faite à main levée au 200-500 à 500mm et au 1/200èm sur un sujet qui n'a rien d'immobile ;D


Ben justement , ta photo est la preuve que les vieilles habitudes ont du bon, au 1/1250 ou 1/1600 eme elle aurait  très certainement été nette  :)
Titre: Z50 + 300pf
Posté par: Virindi77 le 09 Oct, 2020, 07:20:58 am
1/200s à 500mm F4 en appui sur un grillage mou.
(https://live.staticflickr.com/4868/46055436075_1b350ba743_k.jpg) (https://flic.kr/p/2daL9AF)NZ6_1015-2048 (https://flic.kr/p/2daL9AF) by Cedric BEGUE (https://www.flickr.com/photos/96833549@N08/), sur Flickr

1/160 à 400mm F2.8 monopode
(https://live.staticflickr.com/4874/44013531650_a7da01b003_k.jpg) (https://flic.kr/p/2a4jRxY)DSC_2901_DxO (https://flic.kr/p/2a4jRxY) by Cedric BEGUE (https://www.flickr.com/photos/96833549@N08/), sur Flickr

1/6s à 400mm F2.8 monopode
(https://live.staticflickr.com/5548/30147739252_6e92bc926c_k.jpg) (https://flic.kr/p/MW43xN)_DSC3166 (https://flic.kr/p/MW43xN) by Cedric BEGUE (https://www.flickr.com/photos/96833549@N08/), sur Flickr
Titre: Z50 + 300pf
Posté par: pan59 le 09 Oct, 2020, 08:37:48 am
Virindi77

Ça, effectivement cela à plus de gueule , et c'est plus convaincant !

J'ai un peu parcouru ton Flickr hier ,belles images bravo, je constate quand même que pour la majorité de tes clichés avec les longues focales tu appliques les "vieilles méthodes " en adoptant des vitesses de déclenchements dites "de sécurité"  ;)

Je suis aussi d'accord sur le fait que les règles sont faîtes pour être contournées , tout dépend de ce qu'on recherche.

Pour conclure , moi il me plairait bien ce 300 PF  :D surement un prochain achat  ;)

Bonne journée
Titre: Z50 + 300pf
Posté par: Virindi77 le 09 Oct, 2020, 16:26:28 pm
Ho non je suis plutôt très souvent en dessous des vitesses « sécurité ».
Mais évidemment uniquement quand c’est un animal statique.
J’avais un bon taux de réussite à 1/200s avec le 400mm sur monopode, et toujours pareil avec le Sigma 500mm. Netteté parfaite en vue à 100%.
Pour celle à 1/6s évidemment c’est une nette sur 20 inutilisables et si je l’avais pas eu... c’était pas une grosse perte.

L’important c’est d’avoir l’image qu’on veut en étant conscient du taux de déchets.. je préfère être à 64 iso 1/200s plutôt qu’à 400 iso et 1/800s.
Titre: Z50 + 300pf
Posté par: lapostolette le 09 Oct, 2020, 17:52:57 pm
mon cher ami pan59 compare des photos faites dans des conditions complètement différentes
le photo que je poste est faite en pleine nature et totale surprise de voir ce chevreuil décoller, je n'ai jamais dit qu'elle était nette sur un crop à 100% ( ce dont je me fous un peu)
j'ai 1 seconde pour faire la photo et les réglages de l'APN sont ce qu'ils sont...
les autres photos, faites sur sujets statiques, en appui ou sur monopode permettent tous les réglages tranquillou et à la vitesse choisie.
heureusement qu'elles sont nettes :lol:
ce n'est pas la peine de m'expliquer que la mienne au 1/1250s aurait été plus nette :hue:
bien cordialement
Titre: Z50 + 300pf
Posté par: Virindi77 le 09 Oct, 2020, 18:03:42 pm
On peut parler aussi des vitesses lentes volontaire en animalier pour faire des filés.

Par pur hasard de mauvais réglage j'en ai fait une que j'ai trouvé sympa.. je me suis dit que je réessayerais.. bon ça fait jamais que 3 ans.  :lol:

(https://live.staticflickr.com/4509/37049210884_0a6e830868_k.jpg) (https://flic.kr/p/YrUTC1)_DSC2971NB (https://flic.kr/p/YrUTC1) by Cedric BEGUE (https://www.flickr.com/photos/96833549@N08/), sur Flickr
Titre: Z50 + 300pf
Posté par: jaric le 09 Oct, 2020, 18:57:15 pm
"Pur hasard de mauvais réglage" qui s'avère au final un excellent choix. On est au cœur de l'action, bravo !
Titre: Z50 + 300pf
Posté par: pan59 le 10 Oct, 2020, 08:23:07 am
mon cher ami pan59 compare des photos faites dans des conditions complètement différentes
le photo que je poste est faite en pleine nature et totale surprise de voir ce chevreuil décoller, je n'ai jamais dit qu'elle était nette sur un crop à 100% ( ce dont je me fous un peu)
j'ai 1 seconde pour faire la photo et les réglages de l'APN sont ce qu'ils sont...
les autres photos, faites sur sujets statiques, en appui ou sur monopode permettent tous les réglages tranquillou et à la vitesse choisie.
heureusement qu'elles sont nettes :lol:
ce n'est pas la peine de m'expliquer que la mienne au 1/1250s aurait été plus nette :hue:
bien cordialement

Attention , je ne prétend pas que ta photo n'est pas bonne , j'aurai aimé la faire et n'aurai probablement pas fait mieux .
Je dis juste qu'elle était mal choisi pour argumenter sur le sujet dont on discutait  ;)

Bonne journée
Titre: Z50 + 300pf
Posté par: Eric.sch le 21 Oct, 2020, 20:11:59 pm
Je possède le 300 et 500 pf et n'ai jamais constaté de problème quelque sois la vitesse et le boiter utilisé ( D300, D500, Z50)