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Matériel Photo et Marques => Objectifs pour Nikon => Discussion démarrée par: Bertrand Lan le 10 Jan, 2020, 18:17:57 pm

Titre: doubleur tc20 III + 70/200f2.8 ou 200-500 f4
Posté par: Bertrand Lan le 10 Jan, 2020, 18:17:57 pm
bonjour à tous.
ayant un 80/200 f2.8 et venant d'acheter un doubleur tc 20 e III, je me demande si cela remplace vraiment un zoom 200-500 f5.6 pour prendre des photos d'oiseaux.
il est vrai que cela permet d'avoir un 80-400 toujours a portée de main en cas de besoin (avec la petite manip à faire)…
et autre question, en cas d'achat du 200-500 f5.6, y adjoindre le doubleur qui me fait perdre l'AF et 2 diaph, est ce plus intéressant que de garder le 200-500 seul puis de croper en post prod.
ou autre solution, trouvé un vieux 300 ou 400 f2.8 AF s ou I et lui adjoindre le doubleur...
j'ai comme boitier depuis peu un d850 et un D500..
Bref, que de questions !!!!
merci d'avance pour vos réponses, surtout de ceux qui ont utilisé le doubleur…. avantages, inconvénients? quels objectifs dessus
Titre: doubleur tc20 III + 70/200f2.8 ou 200-500 f4
Posté par: Gregory74 le 10 Jan, 2020, 19:05:52 pm
Euuuuh c'est soit 200-400 F4 soit 200-500 F5,6.
Le 200-500 sur D850, ca va, mais la plage de la bague de zoom est très (trop) importante ce qui en fait un 200-350 ou 300-500 à l'usage.
Pas bloquant, mais un peu frustrant à la longue.
Prévoir un monopode pour les longues sorties. A la suite du prêt par Nikon France, j'ai préféré m'orienter vers le 300 F4, plus leger, autofocus beaucoup plus réactif (même si celui du 200-500 est très bon, celui du 300 F4 est quasi instantané!)


Au 200-500 sur D850, à pleine ouverture:
(https://live.staticflickr.com/1860/29867935837_e4a32348b1_b.jpg) (https://flic.kr/p/MvjYJZ)
Amy Olson (https://flic.kr/p/MvjYJZ) Evian Masters 2018

(https://live.staticflickr.com/1858/43809668885_b2d758e63b_b.jpg) (https://flic.kr/p/29Kj1fH)
VAL_2061_DxO (https://flic.kr/p/29Kj1fH)
Titre: doubleur tc20 III + 70/200f2.8 ou 200-500 f4
Posté par: Bertrand Lan le 10 Jan, 2020, 19:44:35 pm
merci gregory pour votre réponse rapide, et la correction de mon erreur.
il s'agit bien du 200-500 f5.6.
et donc un 300 f 4 qui est à peu près au meme prix que le 200-500 serait plus utile, et associé au doubleur permettrai d'avoir un 600, mais avec la perte de l'autofocus je pense( mais je ne suis pas encore au fait de toute les subtilités du doubleur)
j'ai eu un tamron 150-600 f5.6/6.3 G1 utilisé sur un D7200 pour un safari en afrique, et que j'ai revendu depuis.. je réussissais à faire de photos sans pied ( mais la luminosité n'est pas celle que l'on a à Nantes!!). mais je lui trouvais un manque de piqué quand on cropait pour essayer d'agrandir une partie de l'image.
ceci dit, le 600 mm en aps-c permettait un sacré rapprochement !!!
Titre: doubleur tc20 III + 70/200f2.8 ou 200-500 f4
Posté par: Hulotphoto le 11 Jan, 2020, 08:55:26 am
Bonjour,
Sur D500, j'ai été déçu du combo 70/200FL et TC20III ...
J'ai même cru mon 70/200 défectueux !
Le combo 300/2.8 et TC20III est utilisable pour mon usage sur Z6, décevant également sur D500.
Les échos que j'ai du 200/500 par contre sont positif, sans TC ...
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Posté par: pat1er le 11 Jan, 2020, 09:17:38 am
Mon 70-200 E-FL va très bien avec le TC III sur le D850, à une condition: Faire des prises de vue peu éloignées. Sinon, la perte de qualité est assez importante. Pour du gros plan par contre, c'est top.
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Posté par: Richard V le 11 Jan, 2020, 11:45:36 am
le TC 20III est aussi très bon sur le 70-200 VRII pour une des rares fois où il ont été de sortie,

à 400 F/7,1 au 1/1000éme, 250 isos,

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Posté par: Hulotphoto le 11 Jan, 2020, 12:13:50 pm
le TC 20III est aussi très bon sur le 70-200 VRII pour une des rares fois où il ont été de sortie,

à 400 F/7,1 au 1/1000éme, 250 isos,

Avec quel boitier ?
Titre: doubleur tc20 III + 70/200f2.8 ou 200-500 f4
Posté par: Richard V le 11 Jan, 2020, 16:41:25 pm
D4s... one shoot, n'ayant jamais utilisé de rafales sur aucun de mes boîtiers,
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Posté par: Hulotphoto le 11 Jan, 2020, 16:43:25 pm
D4s...

Moins exigeant que le D500 ...  ;)
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Posté par: Richard V le 11 Jan, 2020, 16:57:56 pm
ensemble testé par un ami à la même occasion avec résultats similaires sur son D500...
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Posté par: Bertrand Lan le 12 Jan, 2020, 22:21:51 pm
le TC 20III est aussi très bon sur le 70-200 VRII pour une des rares fois où il ont été de sortie,

à 400 F/7,1 au 1/1000éme, 250 isos,

Mais n auriez vous pas eu le même résultat en cropant la photo en post op ?
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Posté par: Richard V le 13 Jan, 2020, 15:31:02 pm
elle est recadrée...
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Posté par: Bertrand Lan le 13 Jan, 2020, 17:43:30 pm
elle est recadrée...

Recadrée plus doubleur, le résultat est très bon..
Si elle n avait été que recadrée au même grossissement sans le doubleur, nous aurions un piqué moins bon ?
Titre: doubleur tc20 III + 70/200f2.8 ou 200-500 f4
Posté par: Richard V le 13 Jan, 2020, 18:56:27 pm
aucune idée, mais je peux affirmer que cet objectif est plus qu'excellent (du moins le mien)...

à 122 mm, f/6,3 40ème, 6400 isos sur DF...

Titre: doubleur tc20 III + 70/200f2.8 ou 200-500 f4
Posté par: Bertrand Lan le 13 Jan, 2020, 19:19:55 pm
aucune idée, mais je peux affirmer que cet objectif est plus qu'excellent (du moins le mien)...

à 122 mm, f/6,3 40ème, 6400 isos sur DF...

122 MM.... Il n'y a pas de doubleur donc !
Titre: doubleur tc20 III + 70/200f2.8 ou 200-500 f4
Posté par: Richard V le 14 Jan, 2020, 10:04:44 am
pas d'utilité du doubleur dans ce cas,,
Titre: doubleur tc20 III + 70/200f2.8 ou 200-500 f4
Posté par: Bertrand Lan le 14 Jan, 2020, 22:06:40 pm
Euuuuh c'est soit 200-400 F4 soit 200-500 F5,6.
Le 200-500 sur D850, ca va, mais la plage de la bague de zoom est très (trop) importante ce qui en fait un 200-350 ou 300-500 à l'usage.
Pas bloquant, mais un peu frustrant à la longue.
Prévoir un monopode pour les longues sorties. A la suite du prêt par Nikon France, j'ai préféré m'orienter vers le 300 F4, plus leger, autofocus beaucoup plus réactif (même si celui du 200-500 est très bon, celui du 300 F4 est quasi instantané!)


Au 200-500 sur D850, à pleine ouverture:
(https://live.staticflickr.com/1860/29867935837_e4a32348b1_b.jpg) (https://flic.kr/p/MvjYJZ)
Amy Olson (https://flic.kr/p/MvjYJZ) Evian Masters 2018

(https://live.staticflickr.com/1858/43809668885_b2d758e63b_b.jpg) (https://flic.kr/p/29Kj1fH)
VAL_2061_DxO (https://flic.kr/p/29Kj1fH)
Je reviens vers vous Grégory, car à force de lire à droite à gauche les avis.. Je partirais peut être plus vers le 300 f4... Mais si on rajoute le doubleur, on doit perdre bcp en qualité.. Sans parler qu on passe à f8 ou f11 si je ne me trompe pas !.. Et donc plus dAF, et perte de qualité d image.. Mais avec le d500 plus 300 f4, on peut croper la photo jusqu'à quel point ?
Merci beaucoup pour les réponses
Titre: doubleur tc20 III + 70/200f2.8 ou 200-500 f4
Posté par: Gregory74 le 15 Jan, 2020, 10:46:32 am
300+doubleur ça te fera un 600mm F8. L'AF du D500 fonctionnera probablement a cette ouverture  ;)
On peut cropper pas mal, la qualité est top avec cet objectif.
Titre: doubleur tc20 III + 70/200f2.8 ou 200-500 f4
Posté par: Bertrand Lan le 15 Jan, 2020, 10:50:18 am
300+doubleur ça te fera un 600mm F8. L'AF du D500 fonctionnera probablement a cette ouverture  ;)
On peut cropper pas mal, la qualité est top avec cet objectif.
Merci bcp pour l info.   J hésitais entre le 200-500, le 300 voire le 500 pf( mais il est vraiment très cher !)... Le 300 me semble un bon compromis avec le doubleur plus croper pour mon utilisation
Titre: doubleur tc20 III + 70/200f2.8 ou 200-500 f4
Posté par: alfor le 15 Jan, 2020, 11:23:04 am
Merci bcp pour l info.   J hésitais entre le 200-500, le 300 voire le 500 pf( mais il est vraiment très cher !)... Le 300 me semble un bon compromis avec le doubleur plus croper pour mon utilisation
Le 500pf est cher mais des trois optiques c'est la meilleure. (Enfin si on parle 300+doubleur)
Titre: doubleur tc20 III + 70/200f2.8 ou 200-500 f4
Posté par: Bertrand Lan le 15 Jan, 2020, 11:39:33 am
Le 500pf est cher mais des trois optiques c'est la meilleure. (Enfin si on parle 300+doubleur)
C est évident...... Mais il est cher 😭😭😭😭
Titre: doubleur tc20 III + 70/200f2.8 ou 200-500 f4
Posté par: alfor le 15 Jan, 2020, 14:32:11 pm
C est évident...... Mais il est cher 😭😭😭😭
Et en rupture un peu partout ^^
Titre: doubleur tc20 III + 70/200f2.8 ou 200-500 f4
Posté par: Gregory74 le 15 Jan, 2020, 22:50:47 pm
J'ai la "vieille" version du 300 F4 (l'AF-S non VR) Le PF est bien meilleur, mais le vieux se défend très bien, même croppé!

(https://live.staticflickr.com/1849/43658893595_9682ba323c_b.jpg) (https://flic.kr/p/29vZf1K)
A table! (cropped version) (https://flic.kr/p/29vZf1K) (version non croppée sur l'image suivante)

(https://live.staticflickr.com/1890/44523349692_a4900cdb68_b.jpg) (https://flic.kr/p/2aQnNGd)
Pistils en batterie (https://flic.kr/p/2aQnNGd)

(https://live.staticflickr.com/1891/29867808727_5f1629b466_b.jpg) (https://flic.kr/p/MvjjXr)
Focus on the start (https://flic.kr/p/MvjjXr)
Titre: doubleur tc20 III + 70/200f2.8 ou 200-500 f4
Posté par: Bertrand Lan le 16 Jan, 2020, 07:53:42 am
J'ai la "vieille" version du 300 F4 (l'AF-S non VR) Le PF est bien meilleur, mais le vieux se défend très bien, même croppé!

Effectivement, très belles photos, joli bokhe !
Je vais voir si des bonnes occasions se présentent..
Mais je fais surtout des photos à main levée.. Il n est pas trop lourd ? Vous utilisez pied ou monopode pour ce genre de clichés ?

(https://live.staticflickr.com/1849/43658893595_9682ba323c_b.jpg) (https://flic.kr/p/29vZf1K)
A table! (cropped version) (https://flic.kr/p/29vZf1K) (version non croppée sur l'image suivante)

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Pistils en batterie (https://flic.kr/p/2aQnNGd)

(https://live.staticflickr.com/1891/29867808727_5f1629b466_b.jpg) (https://flic.kr/p/MvjjXr)
Focus on the start (https://flic.kr/p/MvjjXr)
Titre: doubleur tc20 III + 70/200f2.8 ou 200-500 f4
Posté par: Pr. Blurp le 16 Jan, 2020, 08:01:00 am
J'utilise occasionnellement un TC20E III avec un AFS 300 f/4 (non-VR PF) et un AFS 70-200 f/2.8 VRI.
Le 600 f/8 a déjà mis en défaut l'AF du D700 par manque de lumière, m'obligeant à faire le point à la main.
Avec le D850, je n'ai pas eu ce problème, mais seuls une quinzaine de collimateurs AF sont utilisables.
La combinaison optique TC20E III + AFS 300 f/4 est plutôt convaincante.
A contrario, le même doubleur associé au 70-200 est assez décevant avec des bords franchement flous à pleine ouverture.
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Posté par: Bertrand Lan le 16 Jan, 2020, 08:25:52 am
J'utilise occasionnellement un TC20E III avec un AFS 300 f/4 (non-VR PF) et un AFS 70-200 f/2.8 VRI.
Le 600 f/8 a déjà mis en défaut l'AF du D700 par manque de lumière, m'obligeant à faire le point à la main.
Avec le D850, je n'ai pas eu ce problème, mais seuls une quinzaine de collimateurs AF sont utilisables.
La combinaison optique TC20E III + AFS 300 f/4 est plutôt convaincante.
A contrario, le même doubleur associé au 70-200 est assez décevant avec des bords franchement flous à pleine ouverture.
Merci pour ces explications.. J'ai essayé le TC 20E III avec le 70 200 f2 8, et j'ai été déçu.. Le résultat est meilleur en faisant la photo sans puis en cropant en post production.. Avant de revendre le TC 20III, je vais attendre d avoir un 300mm 😉
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Posté par: Gregory74 le 16 Jan, 2020, 22:19:50 pm
Trépied pour certaines photos en pose longues, Evian masters, trépied en mode "monopode" car je couvre a minima 2j complets (et que ça fait 3x que j'ouvre mon Flickr et que je vois que j'ai pas mis celles de 2019...) le reste à main levé (lézard et fleur à main levé par ex)

Le 300 F4 est moins lourd, plus compact et a un AF beaucoup plus réactif que le 200-500 F5,6.
Titre: doubleur tc20 III + 70/200f2.8 ou 200-500 f4
Posté par: Bertrand Lan le 17 Jan, 2020, 13:15:24 pm
Trépied pour certaines photos en pose longues, Evian masters, trépied en mode "monopode" car je couvre a minima 2j complets (et que ça fait 3x que j'ouvre mon Flickr et que je vois que j'ai pas mis celles de 2019...) le reste à main levé (lézard et fleur à main levé par ex)

Le 300 F4 est moins lourd, plus compact et a un AF beaucoup plus réactif que le 200-500 F5,6.

merci, je pense que je vais aller donc vers un 300 f4.. af S ou PF en fonction du prix:) !!  on trouve pas mal d'occas AF S a 400 ou 500€.. mais la différence en poids est loin d'etre négligeable :) !!!!
cruel dilemme
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Posté par: Tristan_C le 19 Jan, 2020, 21:39:33 pm
Après 300 ça reste court, très court. Surtout sur FF.
si c’est pour avoir un tc continuellement vissé dessus ... qui donnera du coup de moins bons résultats c’est inutile.
Plus léger certes, mais niveau polyvalence et facilité d’utilisation on est à raz les pâquerettes :/
Titre: doubleur tc20 III + 70/200f2.8 ou 200-500 f4
Posté par: Gregory74 le 20 Jan, 2020, 21:54:46 pm
C'est sûr qu'on aimerait tous avoir un 800mm F4 qui fait 3kg et 40cm de long... Mais la physique ne veut pas.

300mm, par rapport à 500mm c'est un crop de FX en DX en gros, donc sur un D850 ça passe large. Certes, c'est un peu court, mais franchement, le rapport poids/puissance est là (je parle sans convertisseur car je n'en ai jamais eu)

Sinon, il y a les 500mm F8 à miroir... Très compacts et légers, mais bon, F8 et de qualité moyenne en général, et on peut oublier les convertisseurs sur ces mini telescopes! Mais du coup, on frôle les 800mm en crop DX... Qui n'en veut?  =D
Titre: doubleur tc20 III + 70/200f2.8 ou 200-500 f4
Posté par: Bertrand Lan le 20 Jan, 2020, 22:06:27 pm
C'est sûr qu'on aimerait tous avoir un 800mm F4 qui fait 3kg et 40cm de long... Mais la physique ne veut pas.

300mm, par rapport à 500mm c'est un crop de FX en DX en gros, donc sur un D850 ça passe large. Certes, c'est un peu court, mais franchement, le rapport poids/puissance est là (je parle sans convertisseur car je n'en ai jamais eu)

Sinon, il y a les 500mm F8 à miroir... Très compacts et légers, mais bon, F8 et de qualité moyenne en général, et on peut oublier les convertisseurs sur ces mini telescopes! Mais du coup, on frôle les 800mm en crop DX... Qui n'en veut?  =D

Merci pour toutes ces informations.. Je viens de craquer pour le zoom 200-500 en vente sur le nikon store à 814 € en occasion garantie et certifiée nikon... Difficile de trouver moins cher ! On verra si j ai bien fait. ..