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Matériel Photo => Forum Objectifs pour Nikon => Discussion démarrée par: Charles Evry le 04 Juil, 2019, 21:52:26 pm

Titre: Objectifs pour photo pro
Posté par: Charles Evry le 04 Juil, 2019, 21:52:26 pm
Bonjour à tous. Comme indiqué dans ma présentation j'ai l'intention, après quelques années de pratique avec un D7200, de m'investir à 100% dans la photographie. J'ai l'opportunité professionnellement de tenter une reconversion et vous l'aurez compris je vise le métier de photographe.

J'aurais besoin de vous pour compléter mon équipement. Je vais partir sur l'hypothèse de la photo de mariage pour l'achat de mon nouveau matériel, piste la plus probable (equipé mariage je devrais pouvoir faire pas mal de choses annexes)

Donc, voici la question : j'envisage l'achat d'un D850 qui je pense conviendrait pour le mariage et garder mon D7200 comme second boîtier.

J'ai quelques objectifs et je suis un peu perdu sur les équivalences FX/DX et surtout sur l'usage de mes DX sur le D850.

Voici les objectifs que je possède :
-Tokina 11-16mm f2.8 (IF) DX
-Nikkor 35mm 1:1.8g AF-S DX
-Tamron SP90mm F2.8 macro 1:1 DI VC
-Tamron 70-300mm 1:4-5,6 Télé-macro (1:2) LD DI

Je veux utiliser le D850 à plein potentiel, je suis particulièrement attentif à la qualité de l'image, j'envisage l'achat d'un Sigma 50mm 1.4 art pour le portrait ainsi qu'un objectif polyvalent mais qualitatif pour les moments où je n'aurais pas le temps de changer d'objectif. Que pensez vous de ces choix ? Comment profiter efficacement des objectifs dont je dispose déjà ? À ma place que feriez vous ? Quels objectifs acheteriez vous dans cette configuration ?

Merci d'avance j'ai hâte de vous lire.

Titre: Objectifs pour photo pro
Posté par: Pierre le 04 Juil, 2019, 22:10:30 pm
Bonsoir,

Je dirais que le D850 fera le job... mais pour plusde discrétion (surtout à l'église) s'orienter vers un hybride me semble un bien meilleur choix de nos jours.

Pierre
Titre: Objectifs pour photo pro
Posté par: demouche le 04 Juil, 2019, 23:50:49 pm
Citer
50mm 1.4 art pour le portrait

50 mm pour le portrait sur un full frame c'est loin d'être top j'opterais pour un 85 ou un 105
Titre: Objectifs pour photo pro
Posté par: emvri le 05 Juil, 2019, 03:13:35 am
On oublie les objectifs DX et une fois n'est pas coutume je conseille le 24-70 et le 70-200 f/2.8.
Titre: Objectifs pour photo pro
Posté par: Pr. Blurp le 05 Juil, 2019, 07:40:31 am
Je suis un peu surpris par la démarche. On dit que la chance sourit aux audacieux, mais qu'un candidat à la professionalisation en soit à poser de telles questions révèle surtout de profondes lacunes en compétences. Pour un futur "pro", ce n'est pas rassurant.
Titre: Objectifs pour photo pro
Posté par: marc17 le 05 Juil, 2019, 08:13:39 am
Oui meme avis que Pr. Blurp  curieux
cdl
Titre: Objectifs pour photo pro
Posté par: piopiotte le 05 Juil, 2019, 11:40:50 am
Salut,

je conseillerais également le duo 24-70 F2.8 et le 70-200 F2.8

Le 50mm risque de faire court pour du portrait en Fx. A titre comparatif, c'est un peu l'équivalent de ce que l'on voit à l’œil nu.

Après, comme le dit pierre, pourquoi ne pas regarder du coté de l'hybride également ?
Titre: Objectifs pour photo pro
Posté par: Charles Evry le 05 Juil, 2019, 14:51:33 pm
Merci pour vos réponses. Concernant les doutes émis quant à mes aptitude, je comprend que le fait de poser ce type de questions puisse surprendre. J'admet humblement ne pas connaître grand chose sur le plein format, ayant toujours travaillé sur le D7200, ainsi que sur le métier de photographe, n'en étant pas un moi même. J'ai du temps devant moi et l'énergie nécessaire et si je pose ces questions c'est pour profiter de votre expérience et apprendre ainsi plus vite. C'est en partie le but d'un forum ;).

Entre temps je me suis renseigné sur mettre un objectif DX sur un appareil FX et effectivement je peux oublier.

Je prend note des 24-70 et 70-200.
Ayant déjà de quoi faire macro et portrait avec le D7200, j'imagine avoir ce qu'il faut pour tous les moments "posés". Ne serait il pas judicieux de conserver le D7200 pour ces instants et de prendre une focale qui ne soit pas redondante avec le D7200 pour le reste sans avoir à changer ? Par exemple je pourrais avoir le 35mm sur le D7200 et le 70-200 sur le D850 ? Ça ferait une paire polyvalente ? Ou à l'inverse le 24-70 sur le D7200 et le 70-300 sur le D7200 ?

Pour l'hybride je n'y avais pas pensé, n'y a-t-il pas une perte de qualité sur ce type de boîtier par rapport au reflex ?
Titre: Objectifs pour photo pro
Posté par: Gregory74 le 05 Juil, 2019, 15:06:50 pm
Pour un photographe pro de mariage, je verrais:

D850 ou Z7
24-70 / 70-200 F2,8
85 F1,8 et/ou 105 F1,4
Un bon flash cobra

Dans l'idéal, doubler le boîtier par un identique ou très similaire. Avoir des cartes, une sangle top confort et des bonnes chaussures.  =D
Titre: Objectifs pour photo pro
Posté par: Pr. Blurp le 05 Juil, 2019, 16:05:14 pm
Concernant les doutes émis quant à mes aptitude, je comprend que le fait de poser ce type de questions puisse surprendre. J'admet humblement ne pas connaître grand chose sur le plein format, ayant toujours travaillé sur le D7200, ainsi que sur le métier de photographe, n'en étant pas un moi même. J'ai du temps devant moi et l'énergie nécessaire et si je pose ces questions c'est pour profiter de votre expérience et apprendre ainsi plus vite. C'est en partie le but d'un forum ;).
Le meilleur apprentissage dont tu puisses bénéficier serait de te faire engager par un photographe expérimenté comme assistant stagiaire. Malgré toutes les qualités d'un forum et de ses intervenants, ce n'est pas ici que tu apprendras :
- à analyser la scène du premier coup d’œil pour t'y placer au bon endroit pour capter l'action,
- à gérer une lumière ambiante généralement peu coopérative avec le photographe,
- à, suivant les cas, diriger les personnes ou passer inaperçu,
- à avoir à tout instant le bon matériel en main avec les bons réglages.

Pour info, comme membres pros avérés en activité, il y a Luc Viatour (https://forum.nikonpassion.com/index.php?action=profile;u=1878) et Didier Ropers (https://forum.nikonpassion.com/index.php?action=profile;u=911) qui fréquentent ce forum. Si tu as l'occasion de les contacter ...
Le Boss (https://forum.nikonpassion.com/index.php?action=profile;u=2) en connait probablement d'autres.
Titre: Objectifs pour photo pro
Posté par: Peyrou le 05 Juil, 2019, 16:51:28 pm
"Certes la valeur n'attend pas le nombre des années"
Mais il fut un temps où l'apprentissage durait quatre ans (c'était en argentique mais le numérique ne facilite rien).
Et vu les questions votre démarche va devenir un vaste programme...
Titre: Objectifs pour photo pro
Posté par: Jean-Christophe le 05 Juil, 2019, 17:38:39 pm
Laissons à notre ami le droit d'essayer, je suis mal placé pour le lui refuser puisque je prône le fait de changer de vie quand on en a marre de la sienne  ;)

Quant au matériel, pense déjà aux photos que tu veux faire, quel est ton style, ta sensibilité, le rendu que tu veux offrir à tes clients, tes compétences en informatique et post-traitement, ton matériel informatique, ...
Tout cela est lié, traiter les photos d'un 45 Mp ça prend des ressources, il faut que cela soit justifié pour coller aux besoins et envies de tes clients.

Tu comprends que ce n'est pas une question de matériel mais de démarche. Tes clients ne seront pas sensible au piqué de l'image ou aux 45 Mp, ils seront sensibles au rendu des images, à l'émotion qu'elles dégagent, c'est ça qu'ils achètent plus qu'une fiche technique balaise. Le D7200 peut très bien convenir pour débuter d'ailleurs.
Titre: Objectifs pour photo pro
Posté par: Charles Evry le 05 Juil, 2019, 17:50:18 pm
Merci Jean Christope, je pense que le D7200 fera un bon second appareil effectivement, comme je dois en avoir deux je me suis dis autant partir sur un full frame.
J'ai deux ans devant moi pour me former, et je prends des photographies depuis plusieurs années. Certes, pas en tant que professionnel, mais je ne suis pas un parfait débutant non plus. Concernant le cadrage, l'analyse de la scène, la gestion de la lumière et la maîtrise technique de l'appareil je considère avoir déjà fait un bon bout de chemin. Pour le post traitement j'ai un niveau "avancé", je maîtrisais Photoshop bien avant de commencer la photographie et je suis à l'aise en informatique. Pour résumer je n'en suis pas au stade de la prise de vue en tout auto. Je comprend bien néanmoins vos avertissements. Nous aurons peut-être l'occasion d'en rediscuter sur un autre post ;).

Quand à la question initialement posée, merci pour les pistes que vous m'avez données, je reste cependant un peu sur ma faim. Le cœur de la question porte principalement sur le matériel que j'ai déjà, peut-il me servir et si oui comment le compléter . Je n'ai pas les finances aujourd'hui pour repartir de zéro en achetant deux nouveaux reflex et les objectifs qui vont bien, je suis dans une démarche de long terme et je dois commencer avec ce que j'ai. Je renouvellerai mon D7200 lorsqu'il aura fait son temps. Est-ce possible et si oui comment? Si vous étiez à ma place que feriez vous?
Pour rappel:
-Tokina 11-16mm f2.8 (IF) DX
-Nikkor 35mm 1:1.8g AF-S DX
-Tamron SP90mm F2.8 macro 1:1 DI VC
-Tamron 70-300mm 1:4-5,6 Télé-macro (1:2) LD DI

Merci!
Titre: Objectifs pour photo pro
Posté par: Jean-Christophe le 05 Juil, 2019, 17:59:42 pm
Si vous étiez à ma place que feriez vous?
Pour rappel:
-Tokina 11-16mm f2.8 (IF) DX
-Nikkor 35mm 1:1.8g AF-S DX
-Tamron SP90mm F2.8 macro 1:1 DI VC
-Tamron 70-300mm 1:4-5,6 Télé-macro (1:2) LD DI
Au risque de paraître répondre encore à côté, je commencerais à faire des photos de mariage avec ce matériel.
J'en verrais alors les limites dans l'exercice imposé, j'analyserais les réactions des futurs mariés devant mes photos, et je réfléchirais s'il me faut ou non changer de matériel.
Sans être provocateur, j'investirais surtout dans la formation, des workshops avec des photographes de mariage, j'irais dans les congrès de cette pratique, je mettrais vraiment le matériel au second plan.

Le D7200 permet de faire de très bonnes photos. Beaucoup de pros du mariage sont aujourd'hui équipés en hybride APS-C, le plein format n'est pas du tout une obligation. Tes objectifs sont très corrects, le 70-300 mis à part peut-être que je remplacerais par un 70-200 f/2.8 capable de servir APS-C comme plein format.

Je dois donner l'impression de ne pas vouloir donner de réponse matériel mais je pense sincèrement que ce n'est pas la question.
A ce jour, as-tu un book photos de mariage ?
Si oui, montre-le à ceux qui savent l'évaluer.
Si non il est urgent de commencer. Plus que de changer de matériel.

Titre: Objectifs pour photo pro
Posté par: piopiotte le 05 Juil, 2019, 19:17:00 pm
Si tu veux utiliser le D7200 en doublon, il faut oublier l'hybride et surtout les objectifs Z qui sont pourtant très bon.
Un Z6 ou Z7 en cas avec la bague mais c'est pas forcément le must.

On peut faire de belles photos avec tout matériel. La question à se poser est l'utilité d'une grande ouverture, quelle focale etc ...

Un fixe ouvre plus qu'un téléobjectif mais impose de se déplacer plus ou d'en changer plus souvent. Du coup, faut-il un F1.4 ou un F1.8 ? Un F2.8 à toutes les focales suffit ? Un F4 suffit ?

Le poids aussi peut être déterminant dans le choix. A tout porter, va falloir peser sans mauvais jeu de mots cet élément dans la décision.

L'équipement en parallèle, un harnais pour porter les 2 réflex ? Un sac roulette ? C'est à budgéter aussi.

Le pc et l'abonnement logiciel pour le poste traitements.

Etc ... Etc ...
Titre: Objectifs pour photo pro
Posté par: vigouroux le 05 Juil, 2019, 20:02:01 pm
Je rejoins les avis selon lesquels il est préférable de demarrer avec le D7200 pour se familiariser avec la prise de vue avant de tout remplacer avec un appareil nouveau qui necessitera une periode d'adaptation.
Titre: Objectifs pour photo pro
Posté par: alfor le 05 Juil, 2019, 20:30:59 pm
Tu as ton 11-16 pour la mairie et les cérémonies, doublé d'un second boitier avec un 70-200f2.8 c'est parfait pour débuter. Les préparatifs se font avec le macro et le 11-16, si tu pars sur de la photos de reportage pour les moment un peu plus vivant le 70-200f2.8 est parfait pour des portraits à la volée et le 11-16  ou le 35mm pour des plans plus large. Evidemment que le top reste la triplette en 2.8 avec le 24-70/70-200 et 14-24 f2.8, mis quand on à pas le choix il faut composer avec. Après tu peux aller sur un D750  qui reste une valeur archi sur en mariage avec une montée en isos et une construction solide. Cela laissera un peu de marge pour éventuellement une optique avec la revente de ton 70-300 qui est en deçà de tes autres optiques.
Comme l'a dit Jean Christophe, tes clients au début ,ne seront pas forcément à même d'apprécier 45mpx, et puis c'est très vite chiant à transférer quand on propose des galeries en ligne ou d'autres prestations de ce types, cela passe forcément par un redimensionnement alors à quoi bon.
Mais tu as deux ans pour te former, essaye de trouver un pro déjà installé qui peut te former et te proposer de travailler pour lui quelque temps. Des fois ça rapporte pas beaucoup mais rien de mieux que le "tas" pour ce type de photos.
Titre: Objectifs pour photo pro
Posté par: Buzzz le 05 Juil, 2019, 23:42:21 pm
Quant au matériel, pense déjà aux photos que tu veux faire, quel est ton style, ta sensibilité, le rendu que tu veux offrir à tes clients, tes compétences en informatique et post-traitement, ton matériel informatique, ...
Tout cela est lié, traiter les photos d'un 45 Mp ça prend des ressources, il faut que cela soit justifié pour coller aux besoins et envies de tes clients.

Tu comprends que ce n'est pas une question de matériel mais de démarche. Tes clients ne seront pas sensible au piqué de l'image ou aux 45 Mp, ils seront sensibles au rendu des images, à l'émotion qu'elles dégagent, c'est ça qu'ils achètent plus qu'une fiche technique balaise. Le D7200 peut très bien convenir pour débuter d'ailleurs.
+1

Le matériel déjà disponible suffira largement pour débuter. Il faut bien avoir conscience que c'est le talent et la compétence du photographe qui constituent l'élément le plus important du "package". Un photographe limité ne fera pas de miracles, même avec du matos de malade, alors qu'un bon photographe pourra faire des merveilles avec du matos "moyen de gamme". Pour s'améliorer il faut apprendre, pratiquer, et se former. S'il suffisait d'acheter du matériel pour devenir bon cela se saurait :)

Buzzz
Titre: Objectifs pour photo pro
Posté par: stratojs le 06 Juil, 2019, 08:37:19 am
Je suis toujours étonnée, pour ne pas dire plus, de la profusion de matériel conseillé pour faire du mariage.
J'en ai à mon actif quelques centaines en argentique, avec une seule optique et un Rolleiflex (enfin deux mais le second restait dans le coffre de ma voiture, au cas où). Je ne parlerai pas des "photos prises sur le vif" qui ne présentent généralement guère d'intérêt d'autant plus que les invités en font souvent, inutile de doublonner.
En principe les gens paient un pro pour avoir des photos construites et pensées. Comme d'aucuns l'ont déjà conseillé, la meilleure formation est d'accompagner un bon mariagiste pour apprendre les moments essentiels, et la façon de faire. Même pas besoin d'un appareil, juste observer et comprendre. Le plus difficile sera de trouver le bon mariagiste, et qu'il accepte de former quelqu'un.

Titre: Objectifs pour photo pro
Posté par: Jean-Christophe le 06 Juil, 2019, 10:34:42 am
Il est aussi possible d’utiliser un couple d’amis pour simuler un mariage. Ce ne sera pas exactement pareil mais ça met dans le bain.

J’imagine que notre ami a prévu son plan de formation puisqu’il a deux ans devant lui. Nous ne devons donc rien lui apprendre.

Pour le matériel je pense que tout est dit.
Titre: Objectifs pour photo pro
Posté par: Charles Evry le 06 Juil, 2019, 15:10:04 pm
Mervi pour tous ces précieux conseils. J'ai effectivement prévu de collaborer avec un photographe installé pour apprendre les ficelles du métier. Pour ce qui est de la formation j'ai déjà énormément appris seul avec du contenu en ligne, livres et sur le terrain, cela demande surtout de la patience et de la motivation, choses dont je ne manque pas. Vos conseils me seront pourtant très précieux le moment venu et je n'hésiterai pas à faire appel à vous.

Je repars avec pas mal de réponses et des choix à faire, je vais prendre le temps d'étudier vos propositions, merci encore.
Titre: Objectifs pour photo pro
Posté par: pierre64 le 06 Juil, 2019, 17:59:50 pm
il y a beaucoup de pros qui vivent de leurs images avec du matériel amateur. Il y a trop d 'amateurs qui pensent, encore, que le matos fait le photographe

Par ailleurs, un pro ne fait pas du portrait au 50 MM (surtout en FF)

https://www.olivier-chauvignat-workshops.com/tutoriels/distance-de-prise-de-vues-et-deformations

Je pense qu 'il vaut mieux commencer par investir dans une formation. Il faut pas être obsédé par le piqué (un d850 pique beaucoup). Beaucoup de photographes de mode qui bossent au FF, préfèrent le d800 qui a un filtre passe-bas contenu mais qui peut être plus doux
Titre: Objectifs pour photo pro
Posté par: Charles Evry le 06 Juil, 2019, 21:03:27 pm
Pour le piqué c'est avant tout une question de point de vue, de style, de préférence, de ressenti face à l'image, quelles images j'ai envie de produire. Merci d'avoir partagé le tien ;).

Il y a trop d 'amateurs qui pensent, encore, que le matos fait le photographe

Si tu le dis je veux bien te croire. C'est un peu dommage par contre de mettre les gens dans des cases parce que "il y en a beaucoup comme ça".

J'ai une certaine habitude des forums spécialisés, donc je ne m'offusque pas des remarques qui peuvent paraître maladroites au premier abord. J'imagine que vous devez souvent voir passer des débutants qui veulent devenir photographe du jour au lendemain et qu'à force certains membres puissent développer des réflexes.

Je connais mes forces et mes faiblesses, c'est le principal ;).

Edit: merci pour ton lien très instructif
Titre: Objectifs pour photo pro
Posté par: pierre64 le 06 Juil, 2019, 21:19:46 pm
Pour le piqué c'est avant tout une question de point de vue, de style, de préférence, de ressenti face à l'image, quelles images j'ai envie de produire. Merci d'avoir partagé le tien ;).

Si tu le dis je veux bien te croire. C'est un peu dommage par contre de mettre les gens dans des cases parce que "il y en a beaucoup comme ça".

J'ai une certaine habitude des forums spécialisés, donc je ne m'offusque pas des remarques qui peuvent paraître maladroites au premier abord. J'imagine que vous devez souvent voir passer des débutants qui veulent devenir photographe du jour au lendemain et qu'à force certains membres puissent développer des réflexes.

Je connais mes forces et mes faiblesses, c'est le principal ;).

non, le piqué est un défi technologique.

Pour le reste , je ne place personne dans des cases mais dire: je veux devenir pro, tirer la quintessence d'un D850 et acheter un 50 sigma pour faire du portrait, montre que la première étape est la formation. Je t'ai fourni un lien qui explique la relation entre focale et les déformations. Olivier Chauvignat est un bon spécialiste du portrait et il propose de nombreuses formations.
Il peut être de bon conseil. As tu déjà acheté le d850?
Titre: Objectifs pour photo pro
Posté par: Charles Evry le 06 Juil, 2019, 21:41:08 pm
Non je n'ai encore rien acheté. Pour mon histoire de portrait en 50mm je n'ai pas été assez précis je l'admet :
"Pour un boitier FX, l’objectif pour le portrait le plus souvent utilisé est le 50 mm (portrait en pied), le 85 mm (buste, plan américain), le 135 mm (visage). Pour un boitier DX, divisez ces focales par 1.5 pour obtenir un cadrage équivalent, soit respectivement 35, 50 (ou 60) et 85mm" (glané dans un tuto de Didier Ropers).

Enfin, je ne te visais pas personnellement, simplement je pose une question pour compléter mon matériel (partant du principe que je devais avoir deux appareil en cas de panne subite de l'un des deux) en admettant humblement des le départ ma méconnaissance du plein format. Force est de constater que j'ai eu plus de message mettant en doute mes capacités que de reponses à mes questions.

Comme je l'ai dis j'entreprends un travail de long terme, qui passe bien entendu par de la formation et de la mise en pratique. Cela coule de source pour moi. J'ai un métier, j'ai fais de longues études pour le décrocher, je n'imagine donc pas qu'un parfait débutant puisse faire ce que je fais sans formation et sans expérience. Je pense de même pour la photographie cela va de soi ;) donc j'ai plutôt conscience de ce à quoi je m'engage. D'où ma présence ici pour compléter (agréablement je l'espère) le reste de mon apprentissage.
Titre: Objectifs pour photo pro
Posté par: Jean-Christophe le 06 Juil, 2019, 21:53:01 pm
Autant lier vers les articles du site quand ils existent :
https://www.nikonpassion.com/comment-choisir-un-objectif-pour-le-portrait-comparaison-des-differentes-focales/
Titre: Objectifs pour photo pro
Posté par: Jean-Christophe le 06 Juil, 2019, 21:54:34 pm
Olivier Chauvignat est un bon spécialiste du portrait et il propose de nombreuses formations.
Il ne parle pas aux photographes de forums, aussi  :)

Je ne peux que recommander par contre les formations métiers de Céline et Guillaume, c'est souvent plus important quand on veut vendre des photos :
https://www.studiodanslesnuages.fr/workshop-marketing-communication-niveau-1/
Titre: Objectifs pour photo pro
Posté par: stratojs le 07 Juil, 2019, 07:47:00 am
On peut penser ce que l'on veut de quelqu'un ou de sa démarche, cependant lui diriez-vous "vos" quatre vérités dans la vraie vie, face à face,
alors est-ce indispensable de le faire ici ?
Titre: Objectifs pour photo pro
Posté par: vigouroux le 07 Juil, 2019, 09:01:06 am
Si telle est son intention, il apprendra, comprendra, progressera... Beaucoup sont passés par là avec des échecs et des erreurs.
Titre: Objectifs pour photo pro
Posté par: Jean-Christophe le 07 Juil, 2019, 11:00:53 am
Il n'est surement pas un pro ou niveau de ce qu'il avance, juste un amateur éclairé qui se la joue en voulant prendre une carte pro sans doute pour pouvoir bénéficier de remises en magasins et récupéré la tva.
Ce message est agressif dans le ton comme par les mots employés, ne repose sur rien et est contraire aux règles de cordialité de ce forum.
Si tu agis comme ça dans la vraie vie c'est ton droit, mais ici merci de faire autrement.
Titre: Objectifs pour photo pro
Posté par: Jean-Christophe le 07 Juil, 2019, 11:01:25 am
Tout cela n'est pas bien méchant !
Si, justement.
Titre: Objectifs pour photo pro
Posté par: Pitipechiste le 07 Juil, 2019, 11:17:32 am
Je pense que tu fais erreur, tu as écris que tu fais de la photo depuis plusieurs années ! Tu ne sais toujours pas, qu'en DX c'est un coefficient multiplicateur qui s'applique et non l'inverse ?  !

C'est multiplié et pas diviser en DX !

Pour le coup, c'est toi qui fait erreur. Puisque effectivement il y a un coefficient multiplicateur de 1,5 qui s'applique avec le dx, pour retrouver une focale équivalente à une focale donnée en fx ... Son équivalent en dx sera bien 1,5x plus petite.
Donc pour une équivalence 50mm fx, il faudra un 35mm dx (qui donne en réalité une équivalence (52,5mm, mais c'est ce qu'il y a de plus proche)
Pour un 85mm fx, on partira sur un 50mm en dx (équivalence 75mm) et pour un 135mm fx on partira sur un 85mm dx (équivalence 127.5mm).
Titre: Objectifs pour photo pro
Posté par: pierre64 le 07 Juil, 2019, 12:37:14 pm
Autant lier vers les articles du site quand ils existent :
https://www.nikonpassion.com/comment-choisir-un-objectif-pour-le-portrait-comparaison-des-differentes-focales/

merci pour ce lien que je ne connaissais pas
Titre: Objectifs pour photo pro
Posté par: pierre64 le 07 Juil, 2019, 13:06:26 pm
Il ne parle pas aux photographes de forums, aussi  :)

Je ne peux que recommander par contre les formations métiers de Céline et Guillaume, c'est souvent plus important quand on veut vendre des photos :
https://www.studiodanslesnuages.fr/workshop-marketing-communication-niveau-1/

que voulez vous dire?
Titre: Objectifs pour photo pro
Posté par: Charles Evry le 07 Juil, 2019, 14:51:11 pm
Tu as raison, il s'est mal exprimé dans sa phrase.

D'une ce qui était écrit est exacte, de deux en aucun cas je ne me suis mal exprimé étant donné que (comme explicitement indiqué) cette phrase n'est pas de moi mais de Didier Ropers. Je te propose donc d'aller lui dire directement ta façon de penser vu que c'est ta façon de faire, tu nous enverras sa réponse ce sera probablement très instructif.


Il n'est surement pas un pro ou niveau de ce qu'il avance, juste un amateur éclairé qui se la joue en voulant prendre une carte pro sans doute pour pouvoir bénéficier de remises en magasins et récupéré la tva.

Critique sans fondement et complètement gratuite... Il suffit de me lire correctement pour voir avec quelle humilité je me suis adressé à vous. À aucun moment je n'ai prétendu être un pro. Je ne comprend sincèrement pas ce qui peut provoquer de telles réactions. Si j'avais été enclin à m'exprimer de la même manière que certains intervenants sur ce poste j'aurais dit que tout ces réactions démontrent une belle accumulation de frustrations, un gros besoin de se défouler, tout ceci sur fond de comportement moutonnier.
Depuis le début pourtant je tâche de ne pas m'offusquer des attaques plus ou moins gratuites...

D'un naturel passionné je suis un habitué des forums spécialisés, jamais je n'ai vu ça ! Quel accueil ! Je sais au moins où je met les pieds.

Merci à ceux qui ont taché de m'aider dans ma démarche et qui ont pris la peine de s'abstenir de juger sur si peu d'éléments que quelques lignes.

Titre: Objectifs pour photo pro
Posté par: piopiotte le 07 Juil, 2019, 15:21:31 pm
Faut surtout apprendre à ignorer certaines personnes ici, qui ont pour eux parfois 10 messages et parfois plus de 8000 :-)

Tout ce qu'on peut souhaiter, c'est que cette reconversion soit un succès.
Titre: Objectifs pour photo pro
Posté par: pierre64 le 07 Juil, 2019, 17:32:04 pm
Faut surtout apprendre à ignorer certaines personnes ici, qui ont pour eux parfois 10 messages et parfois plus de 8000 :-)

Tout ce qu'on peut souhaiter, c'est que cette reconversion soit un succès.

la politesse ne doit pas toujours impliquer la flagornerie!  Il y a des commentaires qui ont du sens sans aller dans le sens de la question de notre ami initiateur du fil. Il semble avisé et connaitre l 'importance de la formation dans son projet, tant mieux: il évoluera plus vite. Je crois que c'est le truc, il me faut "du top", du "plein potentiel" qui peut faire sourire.
Quand on voit qu 'Annie Leibovitz photographie avec ce qu 'elle a sous la main, on peut essayer de faire comprendre que c 'est pas le matériel qui fait le talent. Je ne crois pas qu 'on puisse le froisser en disant cela
Titre: Objectifs pour photo pro
Posté par: piopiotte le 07 Juil, 2019, 18:02:41 pm
Bien sûr, mais est-ce une raison pour autant de répondre de cette manière sans rester courtois ?

Une personne demande des conseils, quelque soit son niveau, pas besoin de le railler, le rabaisser ou autre non ?
Titre: Objectifs pour photo pro
Posté par: NAN3200 le 07 Juil, 2019, 18:11:51 pm
Je suis d'accord avec le boss;
le matériel n'indiquant pas le niveau ni le talent, et, celui que tu possèdes déjà étant de bon niveau, pourquoi ne pas commencer avec ça.

d'ici un an, le marché aura encore changé. l'arrivée des hybrides mirorless Z va bousculer le reflex (le bouscule déjà), et les gammes vont changer.

les optiques Z sont chères, mais sur un Z on peut monter une optique F avec la bague FTZ.

comme l'a aussi dit le boss, le nombre de pixels n'est pas le plus important.
le rendu final de l'image va bien plus dépendre du traitement que tu apporteras que des 18, 24 ou 45 mpx que tu auras à la prise de vue.

je te souhaite bon courage, c'est pas un métier facile, mais dans mon nord, des tas de jeunes en vivent depuis quelques années.
ils proposent des prestations que les 'anciens' installés dans des magasins ou des studios ne font pas et un équilibre se crée entre pros. il y a du boulot pour ceux qui osent et qui foncent.

mais photographe de mariage, c'est s'engager à fournir des images qui vont vivre longtemps, donc, oui il faut une maitrise importante de son art :D

le premier conseil qu'on donne souvent à l'amateur qui se voit attribuer le rôle de photographe officiel du mariage de son pote : fait simple et prend le matos de base que tu connait par coeur. genre ton 18-105 si tu as un reflex DX (exemple).
et c'est vrai que c'est important de ne pas se retrouver le jour J avec un objectif qu'on me maitrise pas et qui nous fera rater des images ...

on peut transposer ce conseil au pro : matos éprouvé et limité (en nombre, pas besoin de 3 focales fixes en plus des trois zooms courants  pour assurer de nos jours) pour ne pas perdre de temps et assurer !
deux très bons zooms lumineux et hop tout est là.

sur un D7200 (et plus encore sur un reflex fx pro) avoir pllusieurs flashs que l'on utilise en télécommande, c'est pratique.
Titre: Objectifs pour photo pro
Posté par: Jean-Christophe le 07 Juil, 2019, 19:01:48 pm
que voulez vous dire?
Qu'il a un ego surdimensionné et ne supporte aucune discussion qui ne va pas dans son sens, au point de finir avec des insultes.
Titre: Objectifs pour photo pro
Posté par: pierre64 le 07 Juil, 2019, 19:53:38 pm
Qu'il a un ego surdimensionné et ne supporte aucune discussion qui ne va pas dans son sens, au point de finir avec des insultes.
ça, je peux pas dire le contraire...manifestement, vous le connaissez.
Titre: Objectifs pour photo pro
Posté par: stratojs le 07 Juil, 2019, 21:26:31 pm
... D'un autre côté, quand on a une expérience certaine, il est assez agaçant de devoir se justifier en permanence auprès de gens dont l'expérience est plutôt limitée.  ;)
Titre: Objectifs pour photo pro
Posté par: Tonton-Bruno le 08 Juil, 2019, 08:00:21 am
... D'un autre côté, quand on a une expérience certaine, il est assez agaçant de devoir se justifier en permanence auprès de gens dont l'expérience est plutôt limitée.  ;)
Oui, mais quand on n'a pas de connaissances théoriques approfondies, on explique ce que l'expérience nous a appris avec des arguments approximatifs ou erronés, et quand un interlocuteur met le doigt sur les incohérences et les contradictions de nos explications, on s'énerve, on devient arrogant puis insultant.

C'est tout le problème d'Olivier Chauvignat, qui a tout appris sur le terrain et sur les forums en autodidacte.
Il a eu du succès dès le début de sa carrière professionnelle, puis comme beaucoup d'autres il a fallu qu'il se tourne vers la formation pour gagner sa vie. Il a essayé de combler ses lacunes pour pouvoir mieux expliquer ses recettes à succès mais cela reste des recettes pas toujours bien comprises et très dépendantes de la mode.
Toute discussion sérieuse est impossible avec lui.
Quand on lui fait remarquer qu'il emploie un terme imprécis ou inapproprié, il hausse les épaules et vous traite de pinailleur.
Si on insiste en apportant des preuves de ce qu'on dit, les insultes pleuvent.
Titre: Objectifs pour photo pro
Posté par: stratojs le 08 Juil, 2019, 08:41:29 am
Je ne le connais pas, et de toute façon, d'une manière générale je ne porte jamais de jugement.
J'ai échangé une ou deux fois avec lui, il m'a cependant paru mieux savoir ce qu'il faisait que certains "théoriciens de forums".
Ceci sans jugement de valeur sur qui que ce soit, juste un constat.  ;)
De plus, je suis assez mal placée, étant peu pédagogue, mais je ne donne pas de cours!!  :D

Titre: Objectifs pour photo pro
Posté par: Jac70 le 08 Juil, 2019, 10:18:46 am
Oui, mais quand on n'a pas de connaissances théoriques approfondies, on explique ce que l'expérience nous a appris avec des arguments approximatifs ou erronés, et quand un interlocuteur met le doigt sur les incohérences et les contradictions de nos explications, on s'énerve, on devient arrogant puis insultant.

C'est tout le problème d'Olivier Chauvignat, qui a tout appris sur le terrain et sur les forums en autodidacte.
Il a eu du succès dès le début de sa carrière professionnelle, puis comme beaucoup d'autres il a fallu qu'il se tourne vers la formation pour gagner sa vie. Il a essayé de combler ses lacunes pour pouvoir mieux expliquer ses recettes à succès mais cela reste des recettes pas toujours bien comprises et très dépendantes de la mode.
Toute discussion sérieuse est impossible avec lui.
Quand on lui fait remarquer qu'il emploie un terme imprécis ou inapproprié, il hausse les épaules et vous traite de pinailleur.
Si on insiste en apportant des preuves de ce qu'on dit, les insultes pleuvent.

Eh ben dis donc, ça balance grave, ici...aussi !
Titre: Objectifs pour photo pro
Posté par: Tonton-Bruno le 08 Juil, 2019, 10:26:21 am
Eh ben dis donc, ça balance grave, ici...aussi !
C'est important de connaître les limites d'un formateur, aussi excellent praticien soit-il.
Titre: Objectifs pour photo pro
Posté par: didierropers le 08 Juil, 2019, 10:44:59 am
Bonjour,
je vois que j'ai été cité à plusieurs reprises lors de cette discussion donc je vais tenter de rattraper mon retard. La saison des mariages bat son plein donc je suis un peu moins présent ici ;)

Tout d'abord, je dirais que je suis d'accord à 100% avec l'idée que la matériel est secondaire. Je n'aurais pas forcément dit cela il y a 10 ans mais aujourd'hui, il n'y a plus de mauvais matériel. Je croise chaque samedi des amateurs parfaitement équipés pour faire du mariage et il est fréquent que je sois celui qui en exhibe le moins. Le matériel dont tu disposes aujourd'hui est parfaitement apte à faire du bon boulot et puisque tu n'envisages cette activité qu'après t'être formé (sur 2 ans dis-tu), je ne vois aucune raison de précipiter l'achat de matériel.

La première chose à faire, primordiale, pour préparer cette activité et bien choisir son équipement est de se documenter sur les différents styles de photos de mariage. En gros, je dirais qu'il y a deux courants : le portraitiste traditionnel et le reporter.
- Le portraitiste va pouvoir s'encombrer de matériel lourd et voyant, peu importe car il va faire poser les gens et intervenir là où tout le monde l'attend. Un 24-70 + 70-200 couvriront tous les besoins sans devoir changer d'optique.
- Le reporter va chercher au contraire à se faire oublier. Deux petits boitiers avec une optique fixe sur chaque sera souvent un meilleur choix pour lui.

Aujourd'hui, la tendance du reportage a gagné du terrain et de plus en plus de couples refusent les photos posées ou en tout cas les limitent au strict minimum. Malgré cela, il y a encore de la place pour le photographe de mariage traditionnel. Je précise que, bien qu'ayant choisi mon camp de manière tranchée, je ne porte aucun jugement de valeur sur ces différentes façons de faire. Mais c'est un élément primordial à prendre en compte au moment de s'équiper. Si on déboule dans un mariage avec deux gros boitiers reflex et une enclume sur chaque, on a peu de chances d'être performant dans le documentaire ;) Inversement, si on passe son temps à faire poser les gens, changer de focale fixe à chaque photo deviendra très pesant pour le photographe comme pour le client.

Ce choix de l'orientation stylistique est aussi un élément primordial pour choisir sa formation. Si on s'oriente vers le documentaire, passer un an à suivre un mariagiste traditionnel ne sera d'aucune utilité ou presque car il va t'apprendre à faire exactement ce que tu ne veux surtout pas faire. Et l'inverse est tout aussi vrai évidemment. Chaque spécialité demande une formation spécifique et puisque tu en es là de ta réflexion, va voir le travail des pros et forme-toi auprès de ceux dont le travail t'intéresse dans le style qui te plait. Certains citaient Luc Viatour et moi (j'en suis honoré) un peu plus haut dans la discussion, il suffit que tu ailles voir nos sites respectifs et tu verras que nous ne faisons pas du tout le même travail.

Tu auras compris qu'à mon sens, il est trop tôt pour parler matériel puisque celui-ci devra être adapté non pas à la photo de mariage mais à la manière tu as envie d'exercer la photo de mariage. Un petit exemple : comme beaucoup de confrères qui font du documentaire, j'ai délaissé le plein format pour revenir à l'APS-C lorsque j'ai décidé de faire évoluer le style de mon travail. Malgré tout, quelques pistes de réflexion très générales:
- 45 MP ne servent strictement à rien à un photographe de mariage. Les mariés se contrefichent de cet aspect et ne verront jamais la différence. Un D750 ou un Z6, Sony A7III ou Fuji X-T3 seront largement suffisants en définition.
- le reflex ne présente plus guère d'intérêt en dehors de son autonomie plus grande. A l'inverse, l'hybride a de grandes qualité (le silence par exemple). Dans le milieu du mariage que je côtoie, tout le monde est en train de basculer tranquillement (moi c'est fait depuis 2 saisons). Donc si tu as le temps avant de t'équiper, attends tranquillement que le marché évolue. Je pense que personne ne sait si le reflex va disparaître rapidement ou non, mais une chose est certaine : l'avenir n'est pas de ce côté là. Et comme tu prépares ton avenir...
- zoom ou focales fixes : c'est d'abord une question de confort personnel et d'adéquation avec le style d'images. Seule ton expérience te dira.

Désolé pour ce pavé mais j'avais pris du retard ;)
Titre: Objectifs pour photo pro
Posté par: didierropers le 08 Juil, 2019, 10:51:33 am
Je ne parlerai pas des "photos prises sur le vif" qui ne présentent généralement guère d'intérêt d'autant plus que les invités en font souvent, inutile de doublonner.
En principe les gens paient un pro pour avoir des photos construites et pensées.
Je suis très étonné que quelqu'un d'aussi expérimenté oppose "photo prise sur le vif" et "photo construite et pensée".
Vois le travail de ce photographe, qui travaille dans un style purement documentaire et ne fait jamais poser, et dis-moi ce que tu en penses ;)
https://www.kevinmullinsphotography.co.uk/

Aujourd'hui, de très nombreux couples paient justement un pro spécialisé dans le documentaire de mariage pour avoir des photos prises sur le vif mais pensées et construites, donc que leurs invités ne sauront pas faire ;)
Ce sont deux visions de la photo de mariage qui ont chacune leur intérêt et les clients choisissent leur photographe en fonction de cela. Beaucoup de photographes mélangent aussi les deux approches (portrait posés traditionnels et reportage) mais conseiller à un photographe de mariage de ne pas faire ces clichés me semble être à contre-courant de la demande actuelle.
Titre: Objectifs pour photo pro
Posté par: didierropers le 08 Juil, 2019, 11:21:37 am
Eh ben dis donc, ça balance grave, ici...aussi !
Je balance rarement, en ce qui me concerne, mais je dois dire que j'ai tenté d'avoir une discussion avec ce grand môssieur sur une page FB, et il semble impossible d'émettre un avis différent du sien sans qu'il ne devienne extrêmement désagréable.
Titre: Objectifs pour photo pro
Posté par: Pr. Blurp le 08 Juil, 2019, 12:37:13 pm
un d850 pique beaucoup
C'est éventuellement l'objectif utilisé qui pique.
Si l'image délivrée par l'objectif est molle, le D850 la traduira à l'identique.
En suite. il est toujours possible d'adoucir une image en post-traitement.
Titre: Objectifs pour photo pro
Posté par: didierropers le 08 Juil, 2019, 12:47:23 pm
C'est éventuellement l'objectif utilisé qui pique.
Si l'image délivrée par l'objectif est molle, le D850 la traduira à l'identique.
En suite. il est toujours possible d'adoucir une image en post-traitement.
Exact.
Et il est surtout important de prendre conscience que c'est un aspect qui n'intéresse que nous, photographes  :lol:
En 150 mariages, j'ai eu beaucoup de retours de clients sur les moments captés, l'émotion qui se dégage d'une image, la qualité de lumière, les couleurs ou la beauté d'un noir-et-blanc... mais pas une seule fois une remarque sur une photo qui pique   ;)
Titre: Objectifs pour photo pro
Posté par: stratojs le 08 Juil, 2019, 13:05:36 pm
Je suis très étonné que quelqu'un d'aussi expérimenté oppose "photo prise sur le vif" et "photo construite et pensée"...

Je me suis mal exprimée, par un raccourci rapide (une de mes spécialités! :D)
Non, je n'oppose pas les deux. En plusieurs centaines de mariages, j'ai toujours entendu de la part des mariés: "nous n'aimons pas les photos posées, nous ne sommes pas photogéniques, nous préférons les photos prises sur le vif, etc." J'ai fait plus d'open flash sans déclencher que de photos vraiment prises sur le vif. Puis après mise en confiance, je me débrouillais pour les faire poser. Bien entendu, il faut tenir compte de leur sensibilité, physionomie, etc, pour les poses.
Mais lors de la présentation des photos, c'était réglé comme du papier à musique, "oh, on n'aurait jamais cru être aussi bien, etc", et de fait je n'ai pratiquement jamais vendu de photos sur le vif, juste un infime pourcentage.
Une autre chose importante à prendre en considération, est le côté commercial. Beaucoup de choses vont dépendre de la façon dont on facture.
Bref, je ne détiens pas de vérité, puisqu'il y en a autant que de mariagistes, et de clients!  :D
Enfin pour terminer, quoi qu'on en pense le simple fait de se marier est un acte "traditionnel".  ;)

Entendons-nous bien, par photos prises sur le vif, j'entends dans le sens non réfléchies, car même une photo volée peut être réfléchie.
Titre: Objectifs pour photo pro
Posté par: DenisV le 08 Juil, 2019, 13:26:59 pm
Hello Charles Evry,

Vas visiter ce lien,

https://www.mariages.net/photo-mariage (https://www.mariages.net/photo-mariage)

Tu rejoindras peut-être les 8.494 photographes spécialisés ”Mariage” qui y sont recensés par régions et départements.
Tu pourras voir aussi ce que proposent les photographes recensés près de chez toi.

Comme tu as un passé de photographe, peut-être peux-tu nous afficher quelques unes de tes photos qui se rapprocheraient de ce que tu veux produire, on pourras juger si tu le désires.

bien amclt.
Titre: Objectifs pour photo pro
Posté par: didierropers le 08 Juil, 2019, 14:14:58 pm
[

Une autre chose importante à prendre en considération, est le côté commercial. Beaucoup de choses vont dépendre de la façon dont on facture.

tu as parfaitement raison de le souligner. Un photographe documentaire ne doit pas compter sur l'achat de photos à l'unité, surtout pas de la part des invités.  La démarche est très différente et ne consiste pas à réaliser telle ou telle photo qui va se vendre mais à raconter la journée de mariage. Il y a dans cette approche une attention particulière portée à l'aspect narratif, toute la difficulté consistant à ne pas négliger  pour autant l'aspect artistique.

C'est pour cela que je conseillais à notre ami de bien réfléchir à l'orientation qu'il compte prendre car cela a de multiples conséquences, le métier étant aujourd'hui très diversifié dans ses pratiques.
Titre: Objectifs pour photo pro
Posté par: vigouroux le 08 Juil, 2019, 16:55:08 pm
C'est important de connaître les limites d'un formateur, aussi excellent praticien soit-il.
Tout à fait d'acord sur la conception de la pedagogie et du dialogue par ce monsieur, un temps pilier d,'un autre forum pour vanter son experience. Quant à sa pratique elle est avant tout tournée vers un "style" photographique bien précis à grand renfort de joules qui comme les modes ou les tendances n'a pas vocation à direr dans le temps.
Titre: Objectifs pour photo pro
Posté par: pierre64 le 08 Juil, 2019, 17:00:29 pm

- 45 MP ne servent strictement à rien à un photographe de mariage. Les mariés se contrefichent de cet aspect et ne verront jamais la différence. Un D750 ou un Z6, Sony A7III ou Fuji X-T3 seront largement suffisants en définition.


Désolé pour ce pavé mais j'avais pris du retard ;)

je partage largement cette opinion
Titre: Objectifs pour photo pro
Posté par: pierre64 le 08 Juil, 2019, 17:02:43 pm
Tout à fait d'acord sur la conception de la pedagogie et du dialogue par ce monsieur, un temps pilier d,'un autre forum pour vanter son experience. Quant à sa pratique elle est avant tout tournée vers un "style" photographique bien précis à grand renfort de joules qui comme les modes ou les tendances n'a pas vocation à direr dans le temps.

il faut pas exagérer non plus. On peut échanger avec Olivier mais comme beaucoup de photographes de mode, il a un égo bien affirmé. Il y a dans le même genre Meunier qui sévit sur le grand forum
Titre: Objectifs pour photo pro
Posté par: vigouroux le 08 Juil, 2019, 17:10:19 pm
Vous avez du avoir de la chance de pouvoir échanger calmement avec ce monsieur.
Titre: Objectifs pour photo pro
Posté par: pierre64 le 08 Juil, 2019, 18:43:45 pm
Vous avez du avoir de la chance de pouvoir échanger calmement avec ce monsieur.

il faut éviter de le prendre de face mais il n 'est pas malveillant
Titre: Objectifs pour photo pro
Posté par: Tonton-Bruno le 08 Juil, 2019, 18:49:58 pm
il faut éviter de le prendre de face mais il n 'est pas malveillant
Tu oublies juste de dire que tu étais son client puisque tu suivais son stage.
Titre: Objectifs pour photo pro
Posté par: pierre64 le 08 Juil, 2019, 18:57:38 pm
Tu oublies juste de dire que tu étais son client puisque tu suivais son stage.

non, j'ai eu des contacts des années après.
Titre: Objectifs pour photo pro
Posté par: didierropers le 08 Juil, 2019, 19:37:58 pm
On peut revenir au sujet ? Merci  ;)
Titre: Objectifs pour photo pro
Posté par: Charles Evry le 09 Juil, 2019, 00:06:00 am
Merci Didier !
Et merci d'avoir pris le temps de faire une réponse si complète. J'ai été voir ton site ce que tu fais est top. Pour te répondre j'ai plus d'affinité avec le photo reportage qu'avec le portrait posé. Je faisais surtout de la photo de rue. J'aime beaucoup le noir et blanc également, ce qui me plaît le plus c'est de travailler sur les contrastes de lumière. Après je faisais ces photos pour moi, je pouvais me permettre de faire un peu ce que je veux, prendre le risque de rater une photo, ce qui n'est pas forcément le cas quand on travaille pour des clients j'imagine.


Comme tu as un passé de photographe, peut-être peux-tu nous afficher quelques unes de tes photos qui se rapprocheraient de ce que tu veux produire, on pourras juger si tu le désires.

bien amclt.

J'en ai mis une ou deux dans l'espace "critique". Je veux bien en mettre quelques unes ici. Soyez indulgent, à ma décharge jusqu'à aujourd'hui j'ai toujours fais des photos pour moi, sans intention de les faire passer sous l'œil avisé de photographes ;). Aucune prétention à dire que ce sont de bonnes photos, juste celles que j'ai aimé faire.

Photos street, parmi mes premières photos:
Titre: Objectifs pour photo pro
Posté par: Charles Evry le 09 Juil, 2019, 00:18:16 am
Quelques photos prises en Thaïlande et la dernière (le chien) qui elle est toute fraîche.
Titre: Objectifs pour photo pro
Posté par: bozart le 09 Juil, 2019, 01:51:17 am
Je les trouve très intéressantes et assez fortes tes premières photos.
 
Le contraste puissant, les expressions et ambiances, les moments choisis, leur donnent quelque chose d'intrigant qui éveille la curiosité au-delà de la situation présentée.
Titre: Objectifs pour photo pro
Posté par: pierre64 le 09 Juil, 2019, 07:37:43 am
en effet, tu me surprends. Tu es loin d 'être un débutant et tu as un œil de photographe avisé. Pour ce genre d 'image, il me semble qu 'un Z6 est plus désigné qu 'un 850
Titre: Objectifs pour photo pro
Posté par: Pr. Blurp le 09 Juil, 2019, 07:38:44 am
... j'ai toujours fais des photos pour moi, sans intention de les faire passer sous l'œil avisé de photographes ;). Aucune prétention à dire que ce sont de bonnes photos, juste celles que j'ai aimé faire.
Indéniablement, il y a un style affirmé. :o

... sombre. :C
Titre: Objectifs pour photo pro
Posté par: stratojs le 09 Juil, 2019, 08:16:32 am
... tout à fait, et quand on regarde ces photos, on se moque bien de savoir avec quel matériel cela a été fait!  ;)
Titre: Objectifs pour photo pro
Posté par: Pr. Blurp le 09 Juil, 2019, 08:51:10 am
C'est juste. ^-^

On voit quand même que ça n'a pas été fait au grand-angle.
Je dirais de 50 à 135mm, en équivalent FX.
Titre: Objectifs pour photo pro
Posté par: didierropers le 09 Juil, 2019, 09:18:57 am
Après je faisais ces photos pour moi, je pouvais me permettre de faire un peu ce que je veux, prendre le risque de rater une photo, ce qui n'est pas forcément le cas quand on travaille pour des clients j'imagine.
Il y a effectivement quelques moments stressants car impossibles à rater tellement les photos sont attendues mais au final ces moments sont peu nombreux : l'entrée de la mariée au bras de son père, le passage des alliances... et il y a surtout plein de moments où on a le temps de tenter des choses sans pression particulière pour peu qu'on connaisse le déroulement.

Tes photos montrent en effet une attirance pour le reportage plus que le portrait et la photo de rue te plait, ça tombe bien, c'est le meilleur exercice qui soit pour se préparer au mariage. Si tu sais réagir dans la rue, tu sais réagir sur un mariage. Il faut juste adapter à cette journée particulière dont il faut connaitre le déroulement,  les codes, les attentes du client aussi.

Et comme il est aussi important de s'inspirer, tu devrais trouver des images qui te parlent chez ces photographes :

https://www.williamlambelet.fr/william-lambelet-photographe-mariage-montpellier#8
http://fr.franckboutonnet.com/
https://www.anniegozard.com/
https://ernestineetsafamille.com/
http://www.life-emotion-art.com/galerie/photo-reportage-mariage/
https://www.anniekheffache.com/
http://www.alanlawphotography.co.uk/2018/12/18/best-of-2018/
https://www.kevinmullinsphotography.co.uk/
Titre: Objectifs pour photo pro
Posté par: Tonton-Bruno le 09 Juil, 2019, 10:19:20 am
Et comme il est aussi important de s'inspirer, tu devrais trouver des images qui te parlent chez ces photographes :

https://www.williamlambelet.fr/william-lambelet-photographe-mariage-montpellier#8


Je n'ai vu que le premier lien pour le moment.

Le gars est vraiment doué !

Chapeau bas !
Titre: Objectifs pour photo pro
Posté par: didierropers le 09 Juil, 2019, 10:31:39 am
Tous ces photographes sont au top de ce qui se fait aujourd'hui dans la photo de mariage, chacun dans son style ;)
Personnellement, mon préféré c'est le dernier mais c'est tellement personnel qu'on s'en fiche de le savoir  :lol:
Titre: Objectifs pour photo pro
Posté par: blake_ch le 09 Juil, 2019, 10:53:21 am
Elles sont top tes photos Charles Evry, très parlantes et c'est le plus important dans une photo, encore plus en mariage.

Je me suis marié il y a un peu plus d'une année, et comme beaucoup de gens, pour limiter le budget on a cherché des solutions. C'est une connaissance qui est venue, bénévolement. Très équipé, matos au top, mais pas du tout à l'aise avec le style mariage (il fait plutôt de l'animalier). Sur la quantité de la journée, on s'en est sorti pour faire un album, mais il manque clairement "quelque chose" : Les photos sont froides, peu naturelles. D'ailleurs, on avait demandé à une autre personne de prendre son D5600 pour faire quelques photos plutôt en soirée, et certaines des siennes sont mieux, plus naturelles, plus vivantes.

L'année dernière on été invité à un mariage, on a pu voir leur photos. Style reportage, vraiment top. On a regretté un peu notre choix, mais bon, comme je l'ai dit, on a eu de quoi faire un album, certes très classique, mais tout est là. Et quand je vois les photos de Didier Ropers, ou les liens qu'il a partagé, ça donne envie...

Lors de la sélection des photos et du tri, on ne flash pas sur les photos les plus piquées. On cherche d'abord les photos qui nous parlent, qui transmettent quelque chose. Une émotion capturée, une embrassade de personnes. Je confirme pour dire qu'il y a clairement une tendance à la photo de reportage lors du mariage. Mise à part les moments clés qu'il ne faut absolument pas manquer (alliances, baiser, etc...).
Titre: Objectifs pour photo pro
Posté par: PP12 le 09 Juil, 2019, 16:11:43 pm
Bonjour tous, et félicitation à Charles !, ses images ont "quelque-chose", ça parle et c'est bien fait.
Avec une mention particulière pour la boxeuse Thai en prière avec son coach (?) à l'air satisfait !
Bravo et continuez.
Titre: Objectifs pour photo pro
Posté par: pierre64 le 09 Juil, 2019, 22:59:12 pm
il se débrouille charles felipé
Titre: Objectifs pour photo pro
Posté par: Charles Evry le 10 Juil, 2019, 13:46:17 pm
Merci pour vos commentaires  ;), voir son travail apprécié fait toujours plaisir. Merci pour les liens Didier, c'est très intéressant y a du niveau!
Pour répondre à Pr. Blurp la plupart ont effectivement été faites au 35mm DX.

J'ai regardé du côté des hybrides et effectivement le Z6 parait super intéressant, je ne me tenais pas vraiment informé de la progression du matériel, je ne savais pas que les hybrides avaient atteint un tel niveau. J'avoue craquer pour la prévisualisation du résultat final avant même la prise de vue, et donc la possibilité d'ajuster en temps réel. Pour le type de photos que je fais c'est un vrai plus car difficile de trouver le bon équilibre entre les parties bien exposées et les parties plongées dans le noir. Je regrette juste le faible choix dans les optiques mais ça viendra avec le temps.

Je ne vais pas faire d'achat tout de suite (j'ai déjà beaucoup à faire) mais étant donné qu'à terme il me faudra deux appareils (ne serait-ce que par sécurité), pensez vous qu'avec un Z6+24-70 et D7200+90mm f2.8 macro je puisse couvrir l'ensemble des situations rencontrées à un mariage sans avoir à changer d'objectif? (en changeant éventuellement le 85mm par le 35mm 1.8 pour la soirée)
Si je garde en tête l'aspect matériel ce n'est pas pour me précipiter sur un achat c'est seulement pour prévoir mes futures dépenses et m'organiser en conséquence (je suis gestionnaire de formation, on ne se refait pas lol).
Titre: Objectifs pour photo pro
Posté par: didierropers le 10 Juil, 2019, 15:19:57 pm
pensez vous qu'avec un Z6+24-70 et D7200+90mm f2.8 macro je puisse couvrir l'ensemble des situations rencontrées à un mariage sans avoir à changer d'objectif?
Ca parait très cohérent.
Il faut aussi penser à l'éclairage mais ça n'est pas un gros poste de dépense.
Titre: Objectifs pour photo pro
Posté par: Philphil le 10 Juil, 2019, 19:19:50 pm

Je ne vais pas faire d'achat tout de suite (j'ai déjà beaucoup à faire) mais étant donné qu'à terme il me faudra deux appareils (ne serait-ce que par sécurité), pensez vous qu'avec un Z6+24-70 et D7200+90mm f2.8 macro je puisse couvrir l'ensemble des situations rencontrées à un mariage sans avoir à changer d'objectif? (en changeant éventuellement le 85mm par le 35mm 1.8 pour la soirée)

Puisque beaucoup de personnes ont mis sur grain de sel, je vais y aller aussi.  :lol:

1.  Tu peux faire confiance à Didier Ropers, il sait de quoi il parle et il n'a pas besoin d'une tonne de matériel pour être un très bon photographe de mariage.

2. Je pense aussi qu'un Z6 est largement suffisant en résolution. Pas besoin de 45 mpx. Tu gagneras du temps devant ton ordinateur.  Attention ! L'ergonomie d'un Z6 est sensiblement différente d'un reflex. En condition de reportage ou de mariage, passer de l'un à l'autre nécessite de bien maîtriser ces différences.  Je me suis fait bêtement (mais brièvement ) avoir il y a peu de temps !  ;D :lol:

3. Un Z6 avec le 14-30, le 24-70 (F4 suffisant) et le 7200 avec le 85mm 1,8  (ou à la rigueur un 50mm 1,4 ) seraient à mon avis largement suffisants mais d'autres auront des avis différents. Attention cependant avec les objectifs à très grande ouverture; les images sont flatteuses mais cela demande une mise au point très précise.  Pour du portrait en ambiance reportage comme dans un mariage où il faut aller vite, est-ce bien adapté ?  Et puis, le poids et l'encombrement sont aussi l'ennemi du photographe de mariage. 

4. Je ne suis ni professionnel (je gagne mieux ma vie en faisant autre chose  :lol:) ni photographe de mariage. Mais je crois savoir que le moment de la prise de vue n'est pas tout. Il faut, en sus d'un bon coup d'oeil à la prise de vue,  être capable ensuite de procéder à un éditing très rapide et très sûr, de présenter ensuite ses photos aux mariés le plus rapidement possible. Certains photographes de mariage le font dans la journée de la cérémonie, sous forme électronique ce qui n'est pas forcément un gain de temps par rapport à l'ancienne présentation d'épreuves papier. Il faut avoir bien organisé son site web.  C'est une vraie course contre la montre. Je ne sais pas comment fait Didier.

5. Un petit encouragement pour terminer; une grande partie des pros, qu'ils fréquentent ce forum ou pas, ont commencé en tant qu'amateurs. Apprendre les bases auprès d'un pro te fera gagner du temps et éviter beaucoup d'erreurs.

Bonne chance.  :)
Titre: Objectifs pour photo pro
Posté par: pierre64 le 10 Juil, 2019, 19:29:21 pm
c 'est vrai que les images de didier Roppert sur son site sont excellentes
Titre: Objectifs pour photo pro
Posté par: didierropers le 10 Juil, 2019, 19:55:49 pm
c 'est vrai que les images de didier Roppert sur son site sont excellentes
Très flatté, merci !

1.  Tu peux faire confiance à Didier Ropers, il sait de quoi il parle et il n'a pas besoin d'une tonne de matériel pour être un très bon photographe de mariage.
Merci beaucoup, Phil, j'apprécie.
Il est vrai que j'ai sacrément allégé le sac.
En gros, 2 boitiers APS-C + equiv. 35mm, equiv. 85mm, equiv.21mm.
90% des images sont faites avec les deux premiers.

Je prévois même de l'alléger un peu encore avec un boitier à optique non-interchangeable mais là je me fais un peu peur... ça sera l'objet du prochain défi.

2. Je pense aussi qu'un Z6 est largement suffisant en résolution. Pas besoin de 45 mpx. Tu gagneras du temps devant ton ordinateur.  Attention ! L'ergonomie d'un Z6 est sensiblement différente d'un reflex. En condition de reportage ou de mariage, passer de l'un à l'autre nécessite de bien maîtriser ces différences.  Je me suis fait bêtement (mais brièvement ) avoir il y a peu de temps !  ;D :lol:

Le confort absolu, c'est 2 boitiers identiques ;)

C'est une vraie course contre la montre. Je ne sais pas comment fait Didier.
J'ai commencé ma saison avec 2 mariages le même week-end et j'ai pataugé pendant un bon mois  :lol: Mais sinon, une journée d'editing pour choisir les 5-6-700 photos que vais livrer parmi les 2000 à 2500 que j'ai ramené.
2 journées de post-traitement et réalisation d'un best-of d'une centaine d'images qui sont en ligne à la fin de la semaine qui suit le mariage.
histoire d'attaquer le suivant l'esprit léger.

Un petit encouragement pour terminer; une grande partie des pros, qu'ils fréquentent ce forum ou pas, ont commencé en tant qu'amateurs. Apprendre les bases auprès d'un pro te fera gagner du temps et éviter beaucoup d'erreurs.
C'est ce que j'ai fait et je m'en félicite tous les jours. Il y a aussi beaucoup de workshops super bien pensés proposés par des photographes très talentueux, j'ai des adresses ;)
Titre: Objectifs pour photo pro
Posté par: Charles Evry le 11 Juil, 2019, 04:39:05 am
Si tu en as quelques uns dans le nord de la région parisienne je suis preneur ;).

Je viens de faire une cession portrait avec madame pour voir comment ça se passe. Elle était du coup aux premières loges pendant le post-traitement et la retouche. Figurez vous qu'elle n'était pas du tout satisfaite des premiers jets. Trop de piqué! (enfin "regarde ma peau on voit tous les défauts!"). Il m'a fallu jouer du flou gaussien sous GIMP pour obtenir un rendu qui la satisfasse...

Comme quoi..
Titre: Objectifs pour photo pro
Posté par: Jean-Christophe le 11 Juil, 2019, 12:00:37 pm
Si tu en as quelques uns dans le nord de la région parisienne je suis preneur ;).
Céline et Guillaume du Studio dans les Nuages sont à Osny (95) et font des formations studio, prise de vue, professionnalisation, etc.
Je te les recommande.
https://www.studiodanslesnuages.fr/
Titre: Objectifs pour photo pro
Posté par: pierre64 le 11 Juil, 2019, 13:06:56 pm
Céline et Guillaume du Studio dans les Nuages sont à Osny (95) et font des formations studio, prise de vue, professionnalisation, etc.
Je te les recommande.
https://www.studiodanslesnuages.fr/
sur leur site, il n' y a qu 'une formation très segmentée et éloignée de la PDV
Titre: Objectifs pour photo pro
Posté par: didierropers le 11 Juil, 2019, 13:18:34 pm
Renseigne toi sur le Workshop 72 h. 3 photographes géniales multi awardées dans a peu près tous les concours internationaux. Mais en même temps passionnées par l'idée de partager leurs compétences. En fonction de ta situation vis à vis de la formation professionnelle, le coût de la formation peut être pris en compte. Le niveau photographique, là , c'est du lourd et axe purement reportage documentaire.
Annie Gozard
Léa Torrieri
Marine Poron (Ernestine et sa famille)
Titre: Objectifs pour photo pro
Posté par: Jean-Christophe le 11 Juil, 2019, 13:46:35 pm
sur leur site, il n' y a qu 'une formation très segmentée et éloignée de la PDV
Tout n'est pas sur le site du Studio, l’activité pour les pros est à part et à la demande aussi
Titre: Objectifs pour photo pro
Posté par: pierre64 le 11 Juil, 2019, 20:15:28 pm
Tout n'est pas sur le site du Studio, l’activité pour les pros est à part et à la demande aussi

ok, je trouve dommage qu 'ils ne montrent pas un peu plus leur travail
Titre: Objectifs pour photo pro
Posté par: didierropers le 11 Juil, 2019, 22:39:05 pm
Ca y est, j'ai retrouvé le lien : http://workshopphotomariage.com/
En fouillant un peu, on y trouve même ma trogne (sur l'édition 2018).
La prochaine édition a lieu en décembre prochain. C'est du genre intensif mais super bien préparé et on en prend plein les yeux.
Titre: Objectifs pour photo pro
Posté par: pierre64 le 12 Juil, 2019, 21:04:41 pm
je pense qu 'il y a beaucoup de formations. Il faut pas se tromper mais on peut, aussi, trouver beaucoup d 'infos sur le net
Titre: Objectifs pour photo pro
Posté par: didierropers le 13 Juil, 2019, 02:55:49 am
En effet, il ne faut pas se tromper. Le net à permis à n'importe qui de s'auto proclamer formateur et il faut être prudent. La première règle que je me suis toujours fixée, c'est que si un soi disant formateur ne peut pas me montrer des images que j'ai envie de faire mais que je ne sais pas faire, alors il n'a rien d'interessant à m'apprendre et je passe mon chemin.
Titre: Objectifs pour photo pro
Posté par: vigouroux le 13 Juil, 2019, 07:23:46 am
Bien pensé.
Titre: Objectifs pour photo pro
Posté par: Jean-Christophe le 13 Juil, 2019, 10:56:53 am
Merci d’éviter de republier les mails envoyés par certains, ils sont destinés à des listes spécifiques et privées et non au web en général.
Titre: Objectifs pour photo pro
Posté par: Félisc03 le 13 Juil, 2019, 15:47:12 pm

" j'envisage l'achat d'un D850 qui je pense conviendrait pour le mariage et garder mon D7200 comme second boîtier. "




Bonjour, comme deuxième boitier pourquoi pas le D750+grip, il fera très bien le job(si si) et tu auras la même ergonomie que ton D7200, donc moins de problèmes pour configurer tes boitiers rapidement dans le feu de l'action.
De plus tu peux consacrer un meilleur budget dans des optiques de hautes volées.
Mais peut-être que j'arrive en retard sur le sujet ;)
Titre: Objectifs pour photo pro
Posté par: Charles Evry le 06 Sep, 2019, 22:36:11 pm
Bonjour à tous, petit déterrage de mon topic pour donner un peu de nouvelles et ainsi vous remercier de vos conseils.

Alors j'ai acheté le Z6, plus tôt que prévu suite aux derniers jours d'une ODR de Nikon. Aucun regret! Juste impatient d'avoir de nouvelles optiques à disposition....... --'
Ce qui me change le plus c'est bizarrement la stabilisation, au point ou je me demande si mon D7200 n'a pas un problème en fait.

J'ai pu couvrir mon premier mariage, une chance en m'y prenant si tard et c'était top. Un petit mot d'encouragement à ceux qui voudraient tout quitter pour faire de leur passion leur métier. Si vous êtes passionnés et avez soif d'apprendre et de vous améliorer, êtes prêt à troquer l'abondance financière contre l'épanouissement personnel (vraiment prêt), alors tentez le coup. Mieux vaut des remords que des regrets comme on dit.
Titre: Objectifs pour photo pro
Posté par: stratojs le 07 Sep, 2019, 08:20:21 am
Eh bien bravo, et bonne continuation dans ta carrière.